Δικαιοσύνη: Θα υπογράψει ο Παυλόπουλος το «πραξικόπημα»;

[Uppercut]

Η κυβερνηση ειναι υπηρεσιακη παντα ως προς τον υπες. Απο κει και περα οι εθνικοι συνταγματολογοι υποστηριζουν οτι η συνταγματικη ταξη ειναι η κυβερνηση θα πρεπει να εχει τους δικους της δικαστες για να τρωνε και να μην τους ακουμπαει κανεις. Για να γινεται το "οποιος εχει στοιχεια εναντιον μου να τα παει στον εισαγγελεα που διορισα εγω"

Ο εισαγγελέας υπάρχει πάντα για να πας τα στοιχεία. Διοικήσεις των δικαστηρίων ορίζονται. Βεβαίως αυτός που θα ήθελε να το κάνει αυτό στον βαθμό που μπορεί είναι ο ΣΥΡΙΖΑ, καθώς είναι αυτός που θέλει να επισπεύσει κι όχι να περιμένει την ανάδειξη της κυβέρνησης που θα έχει την νομιμοποίηση να το κάνει. Η πλήρης απάντηση είναι εδώ:

Οι εν λόγω διοικητικές θέσεις στην δικαιοσύνη διορίζονται από την κυβέρνση. Είναι, τουλάχιστον σύμφωνα με το δικό μας σύνταγμα, ο τρόπος με τον οποίο η δικαστική εξουσία αποκτά μία έμμεση δημοκρατική νομιμοποίηση. Όλοι οι συνταγματολόγοι (Αλιβιζάτος, Μανιτάκης, Βαγγέλαρος) λένε ότι σ' αυτήν την περίπτωση έχει χαθεί και ουσιαστικά και τυπικά η αρμοδιότητα αυτή, καθώς η κυβέρνηση έχει παραδεχθεί την απώλεια της στήριξης του εκλογικού σώματος και για αυτό οδηγεί την χώρα σε εκλογές. Δε μπορεί να τους διορίσει ένα απονομιμοποιημένο ΥΣ μερικές μέρες πριν τις εκλογές. Αυτό που λέει η ΝΔ είναι το αυτονόητο. Να διορίσει όποια κυβέρνηση κερδίσει τις εκλογές, που θα έχει και την νομιμοποίηση να το κάνει, δεν υπάρχει κανένας λόγος να γίνει πριν. Ο ΣΥΡΙΖΑ αντιδρά επειδή ξέρει ότι θα χάσει.



Μην χάνεις τον χρόνο σου σε αντιπαραθέσεις με τρολλάκια, όταν συμφωνούν όλοι οι καθηγητές. Η ουσία είναι ότι όπως όλες τις φορές που προσπάθησαν να παίξουν με τους θεσμούς (ΣΤΕ, Νοβάρτις) κλπ έφαγαν τα μούτρα τους, έτσι θα γίνει κι εδώ. Ο Παυλόπουλος δεν θα το υπογράψει αυτό μετά τις 30 και λίγα εικοσιτετράωρα πριν τις εκλογές. Άσε τα μποτς να χτυπιούνται και να σπαμμάρουν. Όπως το σπαμάρισμα κι οι λυγμοί τους δεν έκαναν τίποτε για να σταματήσουν την συντριβή στις εκλογές, δεν θα κάνουν τίποτα για να βοηθήσουν τον Τσίπρα σ' αυτήν την μεθόδευση. Δεν θα γίνει.

Να σημειώσουμε ότι και να το έκανε, δεν θα πετύχαινε τίποτα. Δεν είναι ότι θα τον σώσουν από αυτά που έρχονται, μία τρύπα στο νερό θα έκανε. Απλά θα μείωνε το κύρος των διορισθέντων που μπορεί να φαινόντουσαν ως μετέχοντες σε πολιτικά παιχνίδια και θα έπληττε το κύρος της δικαιοσύνης. Όλα κουλ όμως, γιατί δεν θα γίνει.

Όπως λέω κλείνοντας, το τι θα πει το κάθε μποτ, δεν θ' αλλάξει τίποτα. Δεν θα γίνει.

Αυτο μου ελεγε ενας φιλος σημερα. Να δεις που θα βγουν και θα μιλανε για καταδολιευση χωρις να ξερουν τι ειναι. Λοιπον δεν υπαρχει τετοιο παραπτωμα. Η καταδολιευση αναφερεται σε καποια πλημελληματα και κακουργηματα αλλα οχι για το συνταγμα. Αυτα ως νομικος ορος. Φιλογικα μπορεις να χρησιμοποιησεις τη λεξη οπως θες. Το ξαναλεω πως κανενας τους δεν μπορει να πει ξεκαθαρα που ειναι το νομικο ζητημα. Φανφαρες μονο.

Μην ανουσιολογείς. Είπες ότι υπάρχουν συνταγματολόγοι που συμφωνούν με την κυβέρνηση. Σου είπα ν' αναφέρεις έναν και κάνεις την πάπια. Περιμένω...

[Nandros]

.....
Δεν μου είπες ποιος είναι ο ένας έστω συνταγματολόγος που λέε ότι μπορούν να το κάνουν.

Αυτός!



Το σκουλαρίκι μετράει για 3 συνταγματολόγους! :

[Dante Alighieri]

Η κυβερνηση ειναι υπηρεσιακη παντα ως προς τον υπες. Απο κει και περα οι εθνικοι συνταγματολογοι υποστηριζουν οτι η συνταγματικη ταξη ειναι η κυβερνηση θα πρεπει να εχει τους δικους της δικαστες για να τρωνε και να μην τους ακουμπαει κανεις. Για να γινεται το "οποιος εχει στοιχεια εναντιον μου να τα παει στον εισαγγελεα που διορισα εγω"

Ο εισαγγελέας υπάρχει πάντα για να πας τα στοιχεία. Διοικήσεις των δικαστηρίων ορίζονται. Βεβαίως αυτός που θα ήθελε να το κάνει αυτό στον βαθμό που μπορεί είναι ο ΣΥΡΙΖΑ, καθώς είναι αυτός που θέλει να επισπεύσει κι όχι να περιμένει την ανάδειξη της κυβέρνησης που θα έχει την νομιμοποίηση να το κάνει. Η πλήρης απάντηση είναι εδώ:

Οι εν λόγω διοικητικές θέσεις στην δικαιοσύνη διορίζονται από την κυβέρνση. Είναι, τουλάχιστον σύμφωνα με το δικό μας σύνταγμα, ο τρόπος με τον οποίο η δικαστική εξουσία αποκτά μία έμμεση δημοκρατική νομιμοποίηση. Όλοι οι συνταγματολόγοι (Αλιβιζάτος, Μανιτάκης, Βαγγέλαρος) λένε ότι σ' αυτήν την περίπτωση έχει χαθεί και ουσιαστικά και τυπικά η αρμοδιότητα αυτή, καθώς η κυβέρνηση έχει παραδεχθεί την απώλεια της στήριξης του εκλογικού σώματος και για αυτό οδηγεί την χώρα σε εκλογές. Δε μπορεί να τους διορίσει ένα απονομιμοποιημένο ΥΣ μερικές μέρες πριν τις εκλογές. Αυτό που λέει η ΝΔ είναι το αυτονόητο. Να διορίσει όποια κυβέρνηση κερδίσει τις εκλογές, που θα έχει και την νομιμοποίηση να το κάνει, δεν υπάρχει κανένας λόγος να γίνει πριν. Ο ΣΥΡΙΖΑ αντιδρά επειδή ξέρει ότι θα χάσει.



Μην χάνεις τον χρόνο σου σε αντιπαραθέσεις με τρολλάκια, όταν συμφωνούν όλοι οι καθηγητές. Η ουσία είναι ότι όπως όλες τις φορές που προσπάθησαν να παίξουν με τους θεσμούς (ΣΤΕ, Νοβάρτις) κλπ έφαγαν τα μούτρα τους, έτσι θα γίνει κι εδώ. Ο Παυλόπουλος δεν θα το υπογράψει αυτό μετά τις 30 και λίγα εικοσιτετράωρα πριν τις εκλογές. Άσε τα μποτς να χτυπιούνται και να σπαμμάρουν. Όπως το σπαμάρισμα κι οι λυγμοί τους δεν έκαναν τίποτε για να σταματήσουν την συντριβή στις εκλογές, δεν θα κάνουν τίποτα για να βοηθήσουν τον Τσίπρα σ' αυτήν την μεθόδευση. Δεν θα γίνει.

Να σημειώσουμε ότι και να το έκανε, δεν θα πετύχαινε τίποτα. Δεν είναι ότι θα τον σώσουν από αυτά που έρχονται, μία τρύπα στο νερό θα έκανε. Απλά θα μείωνε το κύρος των διορισθέντων που μπορεί να φαινόντουσαν ως μετέχοντες σε πολιτικά παιχνίδια και θα έπληττε το κύρος της δικαιοσύνης. Όλα κουλ όμως, γιατί δεν θα γίνει.

Όπως λέω κλείνοντας, το τι θα πει το κάθε μποτ, δεν θ' αλλάξει τίποτα. Δεν θα γίνει.

Αυτο μου ελεγε ενας φιλος σημερα. Να δεις που θα βγουν και θα μιλανε για καταδολιευση χωρις να ξερουν τι ειναι. Λοιπον δεν υπαρχει τετοιο παραπτωμα. Η καταδολιευση αναφερεται σε καποια πλημελληματα και κακουργηματα αλλα οχι για το συνταγμα. Αυτα ως νομικος ορος. Φιλογικα μπορεις να χρησιμοποιησεις τη λεξη οπως θες. Το ξαναλεω πως κανενας τους δεν μπορει να πει ξεκαθαρα που ειναι το νομικο ζητημα. Φανφαρες μονο.

Μην ανουσιολογείς. Είπες ότι υπάρχουν συνταγματολόγοι που συμφωνούν με την κυβέρνηση. Σου είπα ν' αναφέρεις έναν και κάνεις την πάπια. Περιμένω...

Ξαναδιαβασε. Επισης καλυτερα παπια παρα μπουφος. Συμφωνεις;

[Dante Alighieri]

"Διαφωνουν" θες να πεις, με εισαγωγικα. Αν ξερεις να ξεχωριζεις την πεποιθηση απο τον υπευθυνο λογο εχει καλως. Αλλιως αστο.
Ο Σαριδης πριν λιγο το ειπε σε καποιο καναλι. Αλλους δεν θυμαμαι τωρα, μα διαβασα στο ιντερνετ διαφορες τοποθετησεις. Αυτοι που λες εσυ δεν ισχυριζονται οτι ειναι κατι αντισυνταγματικο η παρανομο γενικως. τις πεποιθησεις τους εκφραζουν για το πως θα επρεπε να ειναι τα πραγματα. Φερε οποιο κειμενο θες να το διαπιστωσουμε αυτο.

Μια χαρά το λένε. Ο Βενιζέλος είπε ότι δεν έχουν αμροδιότητα, ο Μανιτάκης μίλησε για καταδολίευση του Συντάγματος και λοιπά.


Δεν μου είπες ποιος είναι ο ένας έστω συνταγματολόγος που λέε ότι μπορούν να το κάνουν.

Που να ηταν και σελιδες πολλες. Λιγο πιο πανω υπαρχει ο "εστω ενας".

[μίστερ μαξ]

Μέχρι στιγμής έχουμε 5 από τους κορυφαίους συνταγματολόγους εναντίον Μαξ, ενός νεοεμφανιζόμενου χρήστη και του νεοζαίου Φος.

Δεν είναι έτσι τα πράγματα. Εγώ εξηγώ πως δεν υπάρχει ζήτημα πραξικοπηματος. Οι συνταγματολόγοι δεν αναφέρουν την λέξη πραξικοπημα. Το αν ειναι σωστό/λαθος, ειναι αλλο ζήτημα. Αλλά θα ηταν ενδιαφέρον, αν οποτε 5 συνταγματολογοι εχουν ίδια αποψη για κατι σχετικο με το αντικειμενο τους, η κυβέρνηση να πρέπει να υποτάσσεται. Ενδιαφέρουσα αποψη.

Πάντως, οι 5 συνταγματολόγοι δεν εκφράζουν το συνολο των συνταγματολόγων στην χώρα.

[foscilis]

Κοίτα να δεις. Από όλες τις ιδιότητες των Μανιτάκη, Σταθόπουλου και Αλιβιζάτου η μόνη άξια αναφοράς είναι "δεν πρόσκεινται στη ΝΔ" που δεν είναι και αλήθεια για τον Μανιτάκη ο οποίος ήταν υπουργός του Σαμαρά.

Νομίζω στο σημείο αυτό πρέπει να αρχίσουμε να αναρωτιόμαστε γιατί έχουν λυσσάξει τόσο πολύ οι ΝΔΣΟΚοι να διορίσουν εκείνοι δικαστές της αρεσκείας τους.

[Μπίστης]

Η καψα της ΝΔ για αυτο το θεμα φανερωνει και τις προθεσεις της.

η κάψα του συριζα τί φανερώνει?

[foscilis]

Πάντως, οι 5 συνταγματολόγοι δεν εκφράζουν το συνολο των συνταγματολόγων στην χώρα.

εκφράζουν σχεδόν το σύνολο του ΔΣ της ΠΑΣΠ Νομικής ΑΠΘ 1975-1980 όμως

[alekhine]

ποιος παει στοιχημα οτι αν ηταν ΠτΔ ο βενιζελος δεν θα υπεγραφε το διαταγμα?

[Maspoli]

Δεν υπάρχει θέμα. Ο ΣΥΡΙΖΑ σε αυτό ακολουθεί τα προβλεπόμενα.

[Maspoli]

Φυσικά ο Παυλόπουλος και θα πρέπει να υπογράψει.

[aljawn]

Μέχρι στιγμής έχουμε 5 από τους κορυφαίους συνταγματολόγους εναντίον Μαξ, ενός νεοεμφανιζόμενου χρήστη και του νεοζαίου Φος.

Οι 5 ποιοι είναι;

Καραμπατζός και Σταθόπουλος είναι του Αστικού, καμιά σχέση με συνταγματολόγους.
Ο δε κυρΜιχάλης, ας θυμηθεί τα περί ταυτοτήτων και ας αφήσει τις συναινέσεις κτλ

Όταν δε διαβάζεις "αντιδεοντολογικό" και όχι "αντισυνταγματικό" είναι ξεκάθαρο ότι δεν απαγορεύεται από το Σύνταγμα.

[foscilis]

ποιος παει στοιχημα οτι αν ηταν ΠτΔ ο βενιζελος δεν θα υπεγραφε το διαταγμα?

αυτό θα ήταν όντως πραξικοπηματικό.

[alekhine]

ποιος παει στοιχημα οτι αν ηταν ΠτΔ ο βενιζελος δεν θα υπεγραφε το διαταγμα?

αυτό θα ήταν όντως πραξικοπηματικό.

μονο που ο μπενι ειναι αρκετα αρριβιστας για να το κανει
αυτος ειναι και ο λογος που δεν θελω με τιποτα να προταθει για ΠτΔ

[Athos]

Θεωρείται απίθανο ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας να επικυρώσει την αντιθεσμική προσπάθεια της κυβέρνησης να επιβάλει τα νέα πρόσωπα που θα ηγηθούν της Δικαιοσύνης,

ο Πάκης χρωστάει τα πάντα στον Αλέξη, το απίθανο είναι να του πει όχι