Γιατί ο Τσίπρας έφερε τις Πρέσπες?

[vc15]

Για ποιο λόγο πιστεύετε ότι ο Τσίπρας επέλεξε να φέρει τη συμφωνία των Πρεσπών με κίνδυνο αυτό να είναι και η ταφόπλακα στην πιθανότητα επανεκλογής του?
1)Γραμμάτιο του εμφυλίου και ικανοποίηση παρεακιου του 3% ώστε να τον καλουν στις ρακόμελο συγκεντρώσεις τους
2)Αντάλλαγμα σε στηρίξη Αμερικανών και Γερμανών ώστε να μπορεί να κάνει κάποια παροχολογια χωρίς παρεμβάσεις τους
3)άποψη του ότι όντος είναι μια καλη λύση του προβλήματος που θα το αναγνωρίσει η ιστορία και ο ίδιος θα μνημονεύεται στο διηνεκές?
4)κάποιος άλλος λόγος?
Επίσης, πιστεύετε ότι η παραπάνω παραχώρηση είναι τέτοιας αξιας προς το ΝΑΤΟ και την Αμερική ώστε ως κρυφό αντάλλαγμα να παρείχαν στήριξη στο θέμα της άντλησης των υδρογονανθράκων του Αιγαίου ?

[Γαληνός]

Το ΝΑΤΟ την έφερε (ξανά) κι εμείς υπογράψαμε (αφού δεν σήκωνε άλλη αναβολή, ήδη είχαμε καταδικαστεί). Θα τους βάζανε έτσι κι αλλιώς.

Μπορούσε να το τρεναρει? Βεβαίως. Οι συνέπειες; Όλοι να τους λένε Μακεδονία κ να τους βάλουν ΝΑΤΟ/εε χωρίς την υπογραφή μας. Καθώς κ άλλες άγνωστες επιπτώσεις ή απειλές.

Ανταλλάγματα; Άπειρα= κούφια λόγια. Εάν δεν είσαι σε θέση να τα εφαρμόσεις από μόνος σου, π.χ. υδρογονάνθρακες/διαγραφή χρέους κλπ δεν έχουν καμία αξία.

Επιπλέον, πολιτική αλλαζονια.
Να κάψει τον καμενο και να τον αναγκάσει να φύγει.
Αριστερές ρίζες.
Δεν περίμενε τόση εκλογική δυσαρέσκεια λόγω μακεδονικού. Κυρίως, το τελευταίο.

[Uppercut]

Για ποιο λόγο πιστεύετε ότι ο Τσίπρας επέλεξε να φέρει τη συμφωνία των Πρεσπών με κίνδυνο αυτό να είναι και η ταφόπλακα στην πιθανότητα επανεκλογής του?
1)Γραμμάτιο του εμφυλίου και ικανοποίηση παρεακιου του 3% ώστε να τον καλουν στις ρακόμελο συγκεντρώσεις τους
2)Αντάλλαγμα σε στηρίξη Αμερικανών και Γερμανών ώστε να μπορεί να κάνει κάποια παροχολογια χωρίς παρεμβάσεις τους
3)άποψη του ότι όντος είναι μια καλη λύση του προβλήματος που θα το αναγνωρίσει η ιστορία και ο ίδιος θα μνημονεύεται στο διηνεκές?
4)κάποιος άλλος λόγος?
Επίσης, πιστεύετε ότι η παραπάνω παραχώρηση είναι τέτοιας αξιας προς το ΝΑΤΟ και την Αμερική ώστε ως κρυφό αντάλλαγμα να παρείχαν στήριξη στο θέμα της άντλησης των υδρογονανθράκων του Αιγαίου ?

Γιατί πίστευε ότι δεν θα αποτελούσε ιδιαίτερο πρόβλημα για αυτόν, αλλά πολύ περισσότερο για τη ΝΔ. Έπεσε έξω και σ' αυτό όπως σε όλα.

Μπορούσε να το τρεναρει? Βεβαίως. Οι συνέπειες; Όλοι να τους λένε Μακεδονία κ να τους βάλουν ΝΑΤΟ/εε χωρίς την υπογραφή μας. Καθώς κ άλλες άγνωστες επιπτώσεις ή απειλές.

Δεν γινόταν να τους βάλουν στο ΝΑΤΟ χωρίς την υπογραφή μας.

[Γαληνός]

Μπορούσε να το τρεναρει? Βεβαίως. Οι συνέπειες; Όλοι να τους λένε Μακεδονία κ να τους βάλουν ΝΑΤΟ/εε χωρίς την υπογραφή μας. Καθώς κ άλλες άγνωστες επιπτώσεις ή απειλές.

Δεν γινόταν να τους βάλουν στο ΝΑΤΟ χωρίς την υπογραφή μας.

Τυπικά, έχεις δίκιο. Όμως, εάν καιγοντουσαν για είσοδο στο ΝΑΤΟ (λόγω Ρώσων/Σερβίας), πιστευεις δεν θα τους βάζανε?
Πολεμική συμμαχία είναι.

[Υδράργυρος]

Το 2 και το 3. Ο τσιπρας δεν ηθελε να ανοιξει και αλλο μετωπο εμοδιζοντας τη διευρυνση του νατο.

Και επισης ειναι μια καλη συμφωνια που αναβαθμιζεο γεωπολιτικα και οικονομικα τη χωρα. Δεν εινσι η κσλυτερη φημη οτι εμποδιζεις τη διευρυνση του νατο για λογαριασμο του πουτιν

Επισης περασαν 10 χρονια απο το βετο του καραμανλη. Δε μπορεις να βαζεις βετο επ απειρο

[Uppercut]

Μπορούσε να το τρεναρει? Βεβαίως. Οι συνέπειες; Όλοι να τους λένε Μακεδονία κ να τους βάλουν ΝΑΤΟ/εε χωρίς την υπογραφή μας. Καθώς κ άλλες άγνωστες επιπτώσεις ή απειλές.

Δεν γινόταν να τους βάλουν στο ΝΑΤΟ χωρίς την υπογραφή μας.

Τυπικά, έχεις δίκιο. Όμως, εάν καιγοντουσαν για είσοδο στο ΝΑΤΟ (λόγω Ρώσων/Σερβίας), πιστευεις δεν θα τους βάζανε?
Πολεμική συμμαχία είναι.

Όχι, ποτέ δεν έχει γίνει κάτι τέτοιο. Η συμμαχία, για να έχει νόημα και να έχει και αξία που μεταφράζεται σε πολεμική ισχύ, πρέπει να έχει κάποιους βασικούς κανόνες που δεν σπάνε και κάνουν και τις χώρες μέλη να θέλουν να είναι σε αυτήν.

[talaipwros]

Το 1)

[dna replication]

2)
3)

[Τοξοβόλος_UK]

Δεν περίμενε τόση εκλογική δυσαρέσκεια λόγω μακεδονικού. Κυρίως, το τελευταίο.

Η μεγαλύτερη μούφα επιπέδου urban legend οτι ο ΣΥΡΙΖΑ έφαγε την 9άρα λόγω Μακεδονικού.

Στη Φλώρινα είχε 27% ο ΣΥΡΙΖΑ τώρα με 2 χιλιάδες παραπάνω ψήφους από τις τελευταίες ενώ η ΝΔ 33%.Στη Φλώρινα λέμε που είναι η πιο ευαίσθητη περιοχή για το ζήτημα της ονομασίας. Ο Νικολακόπουλος προχθές μαζί με άλλους 3 δημοσκόπους είπαν πως ο ΣΥΡΙΖΑ και στις 3 Μακεδονίες έχασε κατά μέσο όρο ακριβώς στο ίδιο ποσοστό διαφοράς με την υπόλοιπη επαρχιακή Ελλάδα (πλήν μεγάλων πόλεων δλδ).

Όχι δεν ήταν λόγω Μακεδονικού η πτώση του ΣΥΡΙΖΑ. Το Μακεδονικό ήταν ένα από τα πολλά που διευκόλυνε το αντισύριζα μέτωπο αλλά μέχρι εκεί. Οι αριθμοί στις 3 περιφέρειες της Μακεδονίας δείχνουν την ίδια πτώση με την υπόλοιπη Ελλάδα κατά μέσο όρο.

[Jolly Roger]

το 3 δεν παίζει, ο Αλεκάρας είναι Λουδοβίκος ΙΕ', στ' αρχίδια του πώς θα τον γράψει η ιστορία.

το 1 επίσης δεν παίζει πέραν φαντασιώσεων χουντόβλαχων.

το 2 είναι το μόνο που έχει βάση και το πιο πιθανό.

[hellegennes]

Τυπικά, έχεις δίκιο. Όμως, εάν καιγοντουσαν για είσοδο στο ΝΑΤΟ (λόγω Ρώσων/Σερβίας), πιστευεις δεν θα τους βάζανε?
Πολεμική συμμαχία είναι.

Μα είναι ενάντια στο σύμφωνο. Πώς θα το έκαναν; Θα έδιωχναν εμάς;

[hellegennes]

Για ποιο λόγο πιστεύετε ότι ο Τσίπρας επέλεξε να φέρει τη συμφωνία των Πρεσπών με κίνδυνο αυτό να είναι και η ταφόπλακα στην πιθανότητα επανεκλογής του?
1)Γραμμάτιο του εμφυλίου και ικανοποίηση παρεακιου του 3% ώστε να τον καλουν στις ρακόμελο συγκεντρώσεις τους
2)Αντάλλαγμα σε στηρίξη Αμερικανών και Γερμανών ώστε να μπορεί να κάνει κάποια παροχολογια χωρίς παρεμβάσεις τους
3)άποψη του ότι όντος είναι μια καλη λύση του προβλήματος που θα το αναγνωρίσει η ιστορία και ο ίδιος θα μνημονεύεται στο διηνεκές?
4)κάποιος άλλος λόγος?
Επίσης, πιστεύετε ότι η παραπάνω παραχώρηση είναι τέτοιας αξιας προς το ΝΑΤΟ και την Αμερική ώστε ως κρυφό αντάλλαγμα να παρείχαν στήριξη στο θέμα της άντλησης των υδρογονανθράκων του Αιγαίου ?

Το 2 παίζει, πάντως, αν αναλογιστεί κανείς ότι τον άφησαν να κάνει παροχολογία πριν τις εκλογές ενώ μέχρι πρότινος έλεγαν όχι.

Ας πούμε, η αλλαγή του ΦΠΑ ήταν ένα από τα βασικά σημεία του μνημονίου του Τσίπρα, αλλά τον άφησαν να τον επαναφέρει στα προηγούμενα επίπεδα χωρίς αντιρρήσεις.

[Patriot]

Το ΝΑΤΟ την έφερε (ξανά) κι εμείς υπογράψαμε (αφού δεν σήκωνε άλλη αναβολή, ήδη είχαμε καταδικαστεί). Θα τους βάζανε έτσι κι αλλιώς.

Μπορούσε να το τρεναρει? Βεβαίως. Οι συνέπειες; Όλοι να τους λένε Μακεδονία κ να τους βάλουν ΝΑΤΟ/εε χωρίς την υπογραφή μας. Καθώς κ άλλες άγνωστες επιπτώσεις ή απειλές.

Ανταλλάγματα; Άπειρα= κούφια λόγια. Εάν δεν είσαι σε θέση να τα εφαρμόσεις από μόνος σου, π.χ. υδρογονάνθρακες/διαγραφή χρέους κλπ δεν έχουν καμία αξία.

Επιπλέον, πολιτική αλλαζονια.
Να κάψει τον καμενο και να τον αναγκάσει να φύγει.
Αριστερές ρίζες.
Δεν περίμενε τόση εκλογική δυσαρέσκεια λόγω μακεδονικού. Κυρίως, το τελευταίο.

Αν έστω και ένα κράτος του ΝΑΤΟ βάλει βέτο δεν ν μπορεί κανένα κράτος να ενταχθεί στο ΝΑΤΟ.Αν οι Αμερικανοί ήθελαν τόσο πολύ να μπούνε τα Σκοπια στο ΝΑΤΟ ας τα ανάγκαζαν να αλλάξουν όνομα και να μην είχε το Μακεδονία αυτό το όνομα.

[μίστερ μαξ]

2 και 3. Και ειναι σωστός.

[hellegennes]

Όχι δεν ήταν λόγω Μακεδονικού η πτώση του ΣΥΡΙΖΑ. Το Μακεδονικό ήταν ένα από τα πολλά που διευκόλυνε το αντισύριζα μέτωπο αλλά μέχρι εκεί. Οι αριθμοί στις 3 περιφέρειες της Μακεδονίας δείχνουν την ίδια πτώση με την υπόλοιπη Ελλάδα κατά μέσο όρο.

Ψέματα. Έχω παραθέσει τα στοιχεία που δείχνουν ότι η διαφορά ΣΥΡΙΖΑ-ΝΔ στην Ανατολική, Κεντρική και Δυτική Μακεδονία ήταν 14%. Από 9% στην Α΄ Θεσσαλονίκης ως 20% στις Σέρρρες.

Η αντίστοιχη διαφορά των ευρωεκλογών του 2014 ήταν 0,7%. Από 0,7% η διαφορά ανέβηκε στο 14% και μάλιστα υπέρ ενός κόμματος που οι περισσότεροι ξέρουν ότι το όνομα θα το παραχωρούσαν κι αυτοί.