29 μαιου εαλω η πολις

[run]

η μαριω του μικρου ...συνωστισμου στην σμυρνη

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Και για όταν μιλάμε για ελευθερία τα χρόνια εκείνα ας μην τα συγκρίνουμε με τα σημερινά
Δεν υπήρχαν τοτες ανθρώπινα δικαιώματα και δημοκρατικες ελευθερίες ,όσο καταπιεζε ο πασάς η ο σουλτάνος καταπιεζαν και στην Ευρώπη οι ευγενείς και ο βασιλιάς
Και στο Βυζάντιο η καταπίεση δεν ήταν λιγότερη

η μαριω του μικρου ...συνοστισμου στην σμυρνη

Καλά κρασιά

[run]

μασπολι δεν υπηρχε ελληνικο κρατος για να στειλει στρατο στο πλευρο των τουρκων

όλα τα στρατιωτικα σωματα ελεγχονταν από τους τουρκους

δηλ πως να πηγαίναμε στην βιεννη ,αν δεν διέταζαν οι τουρκοι?

[Maspoli]

Διακριτό στρατιωτικό σώμα ενταγμένο στον οθωμανικό στρατό. Μια χαρά μπορούσε να γίνει την επαύριο σχεδόν της Άλωσης. Ανοιχτό όχι μόνο για όσους είχαν γαίες αλλά και σε απλούς χωρικούς που θα ήθελαν μια άλλη καριέρα. Έπρεπε το Πατριαρχείο έπρεπε να δώσει τις κατευθυντήριες γραμμές, μπορούσε να πατήσει στον αγώνα κατά των αιρετικών, δυστυχώς αδράνησε. Η διακριτή πολεμική συγκρότηση σε συνδυασμό με την οικονομική άνοδο που θα είχαμε θα μας ξεχώριζε ως πληθυσμό, ουσιαστικά εμείς θα διοικούσαμε την Αυτοκρατορία, οι άλλοι θα καπνίζαν τον λουλά και θα ήταν στο ραχάτι.

[πατησιωτης]

Διακριτό στρατιωτικό σώμα ενταγμένο στον οθωμανικό στρατό. Μια χαρά μπορούσε να γίνει την επαύριο σχεδόν της Άλωσης. Ανοιχτό όχι μόνο για όσους είχαν γαίες αλλά και σε απλούς χωρικούς που θα ήθελαν μια άλλη καριέρα. Έπρεπε το Πατριαρχείο έπρεπε να δώσει τις κατευθυντήριες γραμμές, μπορούσε να πατήσει στον αγώνα κατά των αιρετικών, δυστυχώς αδράνησε. Η διακριτή πολεμική συγκρότηση σε συνδυασμό με την οικονομική άνοδο που θα είχαμε θα μας ξεχώριζε ως πληθυσμό, ουσιαστικά εμείς θα διοικούσαμε την Αυτοκρατορία, οι άλλοι θα καπνίζαν τον λουλά και θα ήταν στο ραχάτι.

Φαντάζεσαι πράγματα πολιτικώς αδύνατα.Για τους ανθρώπους αυτούς,στους οποίους η θρησκεία μέτραγε πολύ,το ισλάμ ήταν πιο μακρινό και από τους αιρετικούς.Και ο μεγαλύτερος ανθενωτικός ποτέ δεν σκέφθηκε κάτι παρόμοιο.Όποιος είχε άλλη γνώμη φυσικά άλλαζε θρησκεία και γινόταν Τούρκος κανονικός και εντασσόταν στην κυριαρχούσα ομάδα.Αλλά να πολεμήσει ως χριστιανός εναντίον άλλων χριστιανών ήταν απίθανο.

[Sid Vicious]

1. Αναπτέρωση ηθικού και συνέχεια των επαναστάσεων που έτσι κι αλλιώς γινόντουσταν συχνα. Ξεκινάει η εμπορική ναυτιλία να περνάει στα χέρια των Ελλήνων. Και όπως είπε και ο ηρωικός Θερβάντες, ο συγγραφέας του Δον Κιχώτη, που πολέμησε στη Ναυμαχια της Ναυπάκτου: "Την ημέρα εκείνη, διαλύθηκε σε όλο τον κόσμο η πεποίθηση ότι οι Τούρκοι ήταν αήττητοι''
2. Όχι δεν με περνάει από το μυαλό, ούτε από κανενός το μυαλό γιατι η σφαγή στην Κύπρο είναι κάνα χρόνο ή κάτι μήνες πριν από τη Ναυμαχία της Ναυπάκτου.

1) Η εμπορική ναυτιλία ουσιαστικά αναπτύχθηκε πολύ αργότερα, χάρη στη συνθήκη Κιουτσούκ-Καϊναρτζή. Το ηθικό που λες, στο μόνο που βοήθησε λόγω Ναυπάκτου, ήταν να χύσουμε άσκοπα κι άλλο αίμα παίρνοντας τα τρία μας για αντάλλαγμα.
2) Η κατάκτηση της Κύπρου διήρκεσε τρία χρόνια. Αναφέρεσαι σε γεγονότα που συνέβησαν τους μήνες πριν τη Ναύπακτο (σε περιπτώσεις που υπήρξε πολιορκία και επίσης υπήρξαν και πράγματα που έγιναν με ευθύνη και των Ενετών) αλλά η κατάκτηση διήρκεσε και μετά τη Ναύπακτο πράγμα που δεν βοήθησε να αλλάξει η στάση τους και η καχυποψία τους μεταβλήθηκε σε βεβαιότητα.

1. Μετά τη Ναυμαχία της Ναυπάκτου θεριευει η πειρατεια εδικότερα εναντιον οθωμανικων πλοιων. Η πλειοψηφία των πληρωμάτων των πειρατικών είναι 'Ελληνες και οι Οθωμανοι επιτρέπουν σε Ελληνες κυριως να αναλαβουν εμπορικες μεταφορες για αν εχουν μικροτερες εμπορικες απώλειες.

2. Γράφεις βλακείες (για να δικαιολογήσεις τον σουλταν εφεντη σου) καθώς η μεγάλη σφάγη της Λευκωσίας ήταν έναν χρόνο πριν τη Ναύπακτο

[Sid Vicious]

Κανονικά θα έπρεπε να ήμασταν μπροστάρηδες ενάντια στους αιρετικούς

Ποιοι είστε εσείς, οι τουρκοι;

[NewModelArmy]

Σήμερα γιορτάζουμε την μετατροπή της Ιστανμπουλ απο ενα παρηκμασμενο χωριό σε μια κοσμοπολιτικη συγχρονη πολη. Δοξα και τιμη στον Σουλτανο Μωαμεθ

[run]

Ο θάνατος του Κωνσταντίνου ΙΑ' Παλαιολόγου
«Ο βασιλεύς οὖν ἀπαγορεύσας ἐαυτόν, ἰστάμενος βαστάζων σπάθην και ἀσπίδα, είπε λόγον λύπης άξιον "οὐκ έστί τις τῶν χριστιανῶν τοῦ λαβεῖν τήν κεφαλήν μου ἀπ΄ ἐμοῦ;" ἦν γάρ μονώτατος ἀπολειφθείς. τότε είς τῶν Τούρκων δούς αὐτῷ κατά πρόσωπον καί πλήξας, καί αὐτός τῷ Τούρκῳ ἐτέραν ἐχαρίσατο' τῶν ὁπισθεν δ΄ἐτέρος καιρίαν δούς πληγήν, ἔπεσε κατά γῆς' οὐ γάρ ῄδεισαν ὃτι ὁ βασιλεύς ἐστιν, ἀλλ΄ ὡs κοινόν στρατιώτην τοῦτον θανατώσαντες ἀφῆκαν». ( Μιχαήλ Δούκας, 3611)

[run]

δοξα και τιμη στον τελευταιο βασιλια

τουρκολατρεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεες

[run]

… Όλοι άρχισαν να τρέχουν σαν λυσσασμένα σκυλιά στη στεριά ψάχνοντας για χρυσάφι, κοσμήματα κι άλλα πλούτη, κι ακόμα να αιχμαλωτίσουν τους εμπόρους. Περισσότερο έψαχναν μέσα στα μοναστήρια κι όλες οι μοναχές στάλθηκαν στο στόλο τους κι ατιμάστηκαν και ταπεινώθηκαν από τους Τούρκους. Έπειτα πουλήθηκαν όλες σκλάβες στα παζάρια της Τουρκίας. Αλλά και όλες οι κοπέλες ατιμάστηκαν κι έπειτα πουλήθηκαν και μάλιστα ακριβά, αν και μερικές από εκείνες προτίμησαν να ριχτούν στα πηγάδια και να πνιγούν παρά να πέσουν στα χέρια των Τούρκων. Το ίδιο έκαναν και πολλές παντρεμένες. Οι Τούρκοι φόρτωσαν τα καράβια τους με αιχμαλώτους και αμύθητα πλούτη. […] Το αίμα έτρεχε στη γη όπως όταν βρέχει και το νερό πλημμύριζε τα ρείθρα των δρόμων, τόσο πολύ αίμα χύθηκε. Τα κορμιά των σκοτωμένων, τόσο των χριστιανών όσο και των Τούρκων, πετάχτηκαν στα Δαρδανέλια και παρασύρονταν από το ρέμα όπως τα πεπόνια στα κανάλια. Για τον αυτοκράτορα κανένας δεν μπόρεσε να μάθει ποτέ είδηση για τις πράξεις του. Ούτε ζωντανός βρέθηκε κι ούτε νεκρός, αλλά μερικοί λένε ότι τον είδαν ανάμεσα στα πτώματα των σκοτωμένων, που σημαίνει ότι έπαθε ασφυξία κατά την έφοδο που έκαναν οι Τούρκοι στην πύλη του Αγίου Ρωμανού. Οι αιχμάλωτοι ήταν 60.000 και οι Τούρκοι βρήκαν πλούτη αμέτρητα. Η ζημιά των χριστιανών υπολογίζεται σε 200.000 δουκάτα και των άλλων υπηκόων σε 100.000 δουκάτα.

από νικολο μπαρμπαρο

[Maspoli]

1. Μετά τη Ναυμαχία της Ναυπάκτου θεριευει η πειρατεια εδικότερα εναντιον οθωμανικων πλοιων. Η πλειοψηφία των πληρωμάτων των πειρατικών είναι 'Ελληνες και οι Οθωμανοι επιτρέπουν σε Ελληνες κυριως να αναλαβουν εμπορικες μεταφορες για αν εχουν μικροτερες εμπορικες απώλειες.

2. Γράφεις βλακείες (για να δικαιολογήσεις τον σουλταν εφεντη σου) καθώς η μεγάλη σφάγη της Λευκωσίας ήταν έναν χρόνο πριν τη Ναύπακτο

1) οποιαδηποτε συγκριση με την κατασταση μετα το Κουτσιουκ-Καιναρτζη ειναι επεικως γελοια
2) Οταν συνεβαινε μια πολιορκια κ οι πολιορκουμενοι εφεραν αντισταση, η μοιρα τους αν επεφτε η πολη ηταν προδιαγεγραμμενη. Ακομα κ του ιδιου θρησκευματος να ηταν. Οι μουσουλμανοι παντως ειχαν δειξει σε καποιες περιπτωσεις ανοχη (πχ Ιερουσαλημ). Στην Κυπρο πηγαν να δειξουν σε μια περιπτωση να δειξουν ανοχη, το εκαναν για δυο μερες, μεχρι που αποκαλυφθηκε οτι οι Βενετοι ειχαν σφαξει αιχμαλωτους. Μετα τη Ναυπακτο ξεσπαγαν επι δικαιων κ αδικων

[Maspoli]

Διακριτό στρατιωτικό σώμα ενταγμένο στον οθωμανικό στρατό. Μια χαρά μπορούσε να γίνει την επαύριο σχεδόν της Άλωσης. Ανοιχτό όχι μόνο για όσους είχαν γαίες αλλά και σε απλούς χωρικούς που θα ήθελαν μια άλλη καριέρα. Έπρεπε το Πατριαρχείο έπρεπε να δώσει τις κατευθυντήριες γραμμές, μπορούσε να πατήσει στον αγώνα κατά των αιρετικών, δυστυχώς αδράνησε. Η διακριτή πολεμική συγκρότηση σε συνδυασμό με την οικονομική άνοδο που θα είχαμε θα μας ξεχώριζε ως πληθυσμό, ουσιαστικά εμείς θα διοικούσαμε την Αυτοκρατορία, οι άλλοι θα καπνίζαν τον λουλά και θα ήταν στο ραχάτι.

Φαντάζεσαι πράγματα πολιτικώς αδύνατα.Για τους ανθρώπους αυτούς,στους οποίους η θρησκεία μέτραγε πολύ,το ισλάμ ήταν πιο μακρινό και από τους αιρετικούς.Και ο μεγαλύτερος ανθενωτικός ποτέ δεν σκέφθηκε κάτι παρόμοιο.Όποιος είχε άλλη γνώμη φυσικά άλλαζε θρησκεία και γινόταν Τούρκος κανονικός και εντασσόταν στην κυριαρχούσα ομάδα.Αλλά να πολεμήσει ως χριστιανός εναντίον άλλων χριστιανών ήταν απίθανο.

Φυσικα κ ηταν δυνατο. Αρκει να περιεγραφαν στο λαο το πισωπλατο μαχαιρωμα απο τα παπικα σκυλια.

[lolek1]

μασπολι δεν υπηρχε ελληνικο κρατος για να στειλει στρατο στο πλευρο των τουρκων

όλα τα στρατιωτικα σωματα ελεγχονταν από τους τουρκους

δηλ πως να πηγαίναμε στην βιεννη ,αν δεν διέταζαν οι τουρκοι?

μην χαριζεις σε κανεναν τιποτα!!
Οι περισσότεροι ακαδημαϊκοί ιστορικοί αποφεύγουν τους όρους "Τουρκία", "Τούρκοι" και "Τουρκικός" όταν αναφέρονται στους Οθωμανούς, λόγω του πολυεθνικού χαρακτήρα της αυτοκρατορίας καθώς και για να μην συγχέονται με το σύγχρονο κράτος.
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9F%CE ... E%AF%CE%B1

[Feindflug]

Σαν χτες μου φαίνεται