!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Στράτευση γυναικών

Συζητήσεις για τα εθνικά θέματα της Ελλάδας, τα στρατιωτικά ζητήματα και τις ένοπλες δυνάμεις.
Άβαταρ μέλους
ST48410
Δημοσιεύσεις: 25464
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 20:21

Re: Στράτευση γυναικών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ST48410 »

axilmar έγραψε: 21 Μάιος 2019, 14:05 Υπαρχουν 3 πολυ σημαντικοι λογοι για να μην πηγαινουν στρατο οι γυναικες:

1) σε περιπτωση πολεμου, εαν ο αντιπαλος εχει γυναικεια σωματα, μπορεις να καταφερεις πολυ μεγαλυτερα πληγματα στον αντιπαλο πλητωντας τα γυναικεια στρατιωτικα σωματα αντι για τα αντρικα, ειδικα οταν η μαχη γινεται σωμα με σωμα ή στο εδαφος.

2) εαν εξολοθρευσεις τις γυναικες των αντιπαλων, το μονο που πρεπει μετα ειναι να περιμενεις να πεθανουν ολοι οι αντρες τους, για να καταλαβεις την χωρα τους. Χωρις γυναικες, ο αντιπαλος δεν μπορει να αναπαραχθει. Δεν χρειαζεται να εξοντωθουν ολες οι γυναικες, ενα σεβαστο ποσοστο των νεων γυναικων μονο.

3) η περιοδος των γυναικων. Ειδικα οταν ειναι πολλες μαζι, η περιοδος συντονιζεται και ολες μαζι την εχουν την ιδια χρονικη στιγμη. Αυτο θα εκανε τα γυναικεια στρατιωτικα σωματα πολυ ευαλωτα για τουλαχιστον μια φορα τον μηνα, καθιστωντας τα ουσιαστικα αρνητικους παραγοντες στην στρατηγικη.
Ενδιαφέρουσα ανάρτηση. Διαφωνώ.

1) Υπάρχουν τόσες υπηρεσίες που θα μπορούσαν να προσφέρουν που δεν είναι απαραίτητο να τις στείλεις σε σκοπιές στην παραμεθόριο ή να οργανώσεις στρατιωτικά σώματα αμιγώς γυναικεία. Θα μπορούσες να αποδεσμεύσεις άνδρες από βοηθητικές υπηρεσίες υποστήριξης για αρχή. Δεν ξέρω επίσης πόσο πιθανό είναι το σενάριο της πάλης σώμα με σώμα σε μελλοντική πολεμική σύγκρουση στην περιοχή μας.

2) Μπορεί να τους παρασχεθεί κάθε είδους προστασία που να ελαχιστοποιεί το ενδεχόμενο αυτό. Κατ' αρχήν σε πιθανή πολεμική σύγκρουση με την Τουρκία (για να έχουμε και μία επαφή με τη πραγματικότητα) όλοι κάνουν λόγο για επεισόδιο γεωγραφικά και χρονικά περιορισμένο.

3) Παρόμοια επιχειρηματολογία διάβαζα προ δεκαετιών προκειμένου να αποκλείονται γυναίκες από ομαδικά σπορ ή για να μην προσλαμβάνονται σε ορχήστρες. Δεν θα είχες γυναικείες επαγγελματικές ομάδες αν ίσχυε κάτι τέτοιο στον βαθμό που αφήνεις να εννοηθεί. Στο τέλος της γραφής μπορείς να χορηγείς άδεια 2-3 μέρες το μήνα. Από το να είναι τελείως ανεκπαίδευτες και να μην προσφέρουν τίποτα τι κερδίζει η κοινωνία;

Προσωπικά πιστεύω ότι είναι θέμα ισονομίας και οι εξηγήσεις των των κανονιστικών διατάξεων απλά αντανακλούν τα κοινωνικά δεδομένα και πιστεύω παλαιότερων εποχών.
Επειδή το δημογραφικό πρόβλημα είναι εξίσου σοβαρό με το ότι δεν συνορεύουμε με το Βέλγιο και το Λουξεμβούργο πιστεύω ότι θα πρέπει να γίνει υποχρεωτική η στράτευση των γυναικών με παράλληλη εξαίρεση όσων είναι ήδη μητέρες. Αν αυτό σημαίνει ότι κάποιες θα προτιμήσουν να κάνουν παιδιά σε μικρή ηλικία προκειμένου να μη στρατευθούν δεν θα το θεωρούσα κακό.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος ST48410 την 21 Μάιος 2019, 18:07, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Άβαταρ μέλους
ST48410
Δημοσιεύσεις: 25464
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 20:21

Re: Στράτευση γυναικών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ST48410 »

Αν βρείτε πολιτικό κόμμα (εξουσίας) που στα σοβαρά να ξεκινήσει τέτοια καμπάνια αναλαμβάνοντας και όλο το πολιτικό κόστος, πείτε το!
Άβαταρ μέλους
Ασέβαστος
Δημοσιεύσεις: 37413
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 12:05

Re: Στράτευση γυναικών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ασέβαστος »

Γραφικός έγραψε: 21 Μάιος 2019, 13:13 Το σωστό είναι να σταματήσουμε να πηγαίνουμε οι άντρες στον στρατό, όχι να σύρουμε μαζί μας και τις γυναίκες σε αυτό το χάσιμο χρόνου.
ακριβως.
To be old and wise, you must first be young and stupid.

https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.
Ορέστης 35

Re: Στράτευση γυναικών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ορέστης 35 »

axilmar έγραψε: 21 Μάιος 2019, 14:05 Υπαρχουν 3 πολυ σημαντικοι λογοι για να μην πηγαινουν στρατο οι γυναικες:

1) σε περιπτωση πολεμου, εαν ο αντιπαλος εχει γυναικεια σωματα, μπορεις να καταφερεις πολυ μεγαλυτερα πληγματα στον αντιπαλο πλητωντας τα γυναικεια στρατιωτικα σωματα αντι για τα αντρικα, ειδικα οταν η μαχη γινεται σωμα με σωμα ή στο εδαφος.

2) εαν εξολοθρευσεις τις γυναικες των αντιπαλων, το μονο που πρεπει μετα ειναι να περιμενεις να πεθανουν ολοι οι αντρες τους, για να καταλαβεις την χωρα τους. Χωρις γυναικες, ο αντιπαλος δεν μπορει να αναπαραχθει. Δεν χρειαζεται να εξοντωθουν ολες οι γυναικες, ενα σεβαστο ποσοστο των νεων γυναικων μονο.

3) η περιοδος των γυναικων. Ειδικα οταν ειναι πολλες μαζι, η περιοδος συντονιζεται και ολες μαζι την εχουν την ιδια χρονικη στιγμη. Αυτο θα εκανε τα γυναικεια στρατιωτικα σωματα πολυ ευαλωτα για τουλαχιστον μια φορα τον μηνα, καθιστωντας τα ουσιαστικα αρνητικους παραγοντες στην στρατηγικη.
Εχω 3 αντιρρησεις: I2, I3, I4

Παιδια μη το ψειριζουμε. Αυτη η διακριση εις βαρος των ανδρων υφισταται απο την εποχη που οι γυναικες εφευγαν απο το σπιτι μονο για να παντρευτουν και ηταν ηθικα αδιανοητο να βρεθουν στον ιδιο χωρο με αλλους ανδρες χωρις την παρουσια συγγενη. Σημερα που οι γυναικες εχουν επαγγελμα, ταξιδευουν, πηδιουνται εκτος γαμου, η διακριση συνεχιζει να υφισταται για λογους καθαρα ψηφοθηρικους, και γιατι κανενας στρατιωτικος ή πολιτικος δε θεωρει οτι η Ελλαδα μπορει ετσι κι αλλιως να νικησει σε στρατιωτικη συγκρουση την Τουρκια.
Άβαταρ μέλους
sys3x
Δημοσιεύσεις: 39996
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 21:40
Τοποθεσία: m lagou

Re: Στράτευση γυναικών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sys3x »

Ασέβαστος έγραψε: 21 Μάιος 2019, 17:49
Γραφικός έγραψε: 21 Μάιος 2019, 13:13 Το σωστό είναι να σταματήσουμε να πηγαίνουμε οι άντρες στον στρατό, όχι να σύρουμε μαζί μας και τις γυναίκες σε αυτό το χάσιμο χρόνου.
ακριβως.
Ναι και θα είχαμε και περισσότερο ελεύθερο χρόνο για να κάνουμε ιππασία με τους μονόκερους και να παίζουμε με τις νεράιδες του νερού.
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΟΝ ΛΑΟ ΤΗΣ ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΗΣ

.
Άβαταρ μέλους
Ασέβαστος
Δημοσιεύσεις: 37413
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 12:05

Re: Στράτευση γυναικών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ασέβαστος »

axilmar έγραψε: 21 Μάιος 2019, 14:05 Υπαρχουν 3 πολυ σημαντικοι λογοι για να μην πηγαινουν στρατο οι γυναικες:

1) σε περιπτωση πολεμου, εαν ο αντιπαλος εχει γυναικεια σωματα, μπορεις να καταφερεις πολυ μεγαλυτερα πληγματα στον αντιπαλο πλητωντας τα γυναικεια στρατιωτικα σωματα αντι για τα αντρικα, ειδικα οταν η μαχη γινεται σωμα με σωμα ή στο εδαφος.

2) εαν εξολοθρευσεις τις γυναικες των αντιπαλων, το μονο που πρεπει μετα ειναι να περιμενεις να πεθανουν ολοι οι αντρες τους, για να καταλαβεις την χωρα τους. Χωρις γυναικες, ο αντιπαλος δεν μπορει να αναπαραχθει. Δεν χρειαζεται να εξοντωθουν ολες οι γυναικες, ενα σεβαστο ποσοστο των νεων γυναικων μονο.

3) η περιοδος των γυναικων. Ειδικα οταν ειναι πολλες μαζι, η περιοδος συντονιζεται και ολες μαζι την εχουν την ιδια χρονικη στιγμη. Αυτο θα εκανε τα γυναικεια στρατιωτικα σωματα πολυ ευαλωτα για τουλαχιστον μια φορα τον μηνα, καθιστωντας τα ουσιαστικα αρνητικους παραγοντες στην στρατηγικη.
1. μαχες σωμα με σωμα; really; μηπως να παρουμε και τιποτα σπαθια;

2. την ωρα που θα περιμενεις να πεθανουν, να κατεβασει κανα παιχνιδι στο κινητο, να περνα η ωρα.

3. ενα εκστρατευτικο σωμα 1000 γυναικων με συντονισμενη περιοδο ειναι ακαταμαχητο, ανικητο. γκρινια λεβελ οβερ 9000. :102:
To be old and wise, you must first be young and stupid.

https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.
Άβαταρ μέλους
Airman68
Δημοσιεύσεις: 10671
Εγγραφή: 09 Ιαν 2019, 20:22
Phorum.gr user: Airman68
Τοποθεσία: UK

Re: Στράτευση γυναικών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Airman68 »

Ορέστης 35 έγραψε: 21 Μάιος 2019, 17:27 H Eλλαδα δεν εχει καμια τυχη απεναντι στην Τουρκια ο,τι κι αν κανει.
Αν ήταν έτσι, νομίζεις οι Τούρκοι δεν θα είχαν κάνει ντου μέχρι τώρα;
Για τη συγκεκριμένη εδαφική μορφολογία, οι ελληνικές ΕΔ μια χαρά είναι...
Yippie Kay Yay
Άβαταρ μέλους
Ασέβαστος
Δημοσιεύσεις: 37413
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 12:05

Re: Στράτευση γυναικών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ασέβαστος »

Γραφικός έγραψε: 21 Μάιος 2019, 15:16
Ίφιδα έγραψε: 21 Μάιος 2019, 15:14 Ή στράτευση των γυναικών θα μπορουσε να ελαττώσει και τον χρόνο στράτευσης και τον φόρτο εργασίας. Όχι;
Ο στρατός έχει κάνει επιστήμη το να σου τρώνε τον χρόνο. Η στράτευση των γυναικών δεν θα βοηθούσε σε τίποτα.
να περναει ο χρονος ευχαριστα ισως; η να μειωθει στο μισο η θητεια;

ακομη καλυτερα, να υπαρχουν αμιγως ανδρικα και γυναικεια στρατοπεδα. φαση οπως στα σχολεια του προηγουμενου αιωνα. :8)
To be old and wise, you must first be young and stupid.

https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.
Άβαταρ μέλους
Ασέβαστος
Δημοσιεύσεις: 37413
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 12:05

Re: Στράτευση γυναικών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ασέβαστος »

Airman68 έγραψε: 21 Μάιος 2019, 18:00
Ορέστης 35 έγραψε: 21 Μάιος 2019, 17:27 H Eλλαδα δεν εχει καμια τυχη απεναντι στην Τουρκια ο,τι κι αν κανει.
Αν ήταν έτσι, νομίζεις οι Τούρκοι δεν θα είχαν κάνει ντου μέχρι τώρα;
Για τη συγκεκριμένη εδαφική μορφολογία, οι ελληνικές ΕΔ μια χαρά είναι...
εχουμε συμμαχους. αν δεν ειχαμε, δεν θα ειχαμε υπαρξει καν, απο το ναβαρινο και δωθε.
To be old and wise, you must first be young and stupid.

https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.
Άβαταρ μέλους
zoltan
Δημοσιεύσεις: 1181
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 14:40
Phorum.gr user: zoltan

Re: Στράτευση γυναικών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από zoltan »

Airman68 έγραψε: 21 Μάιος 2019, 18:00
Ορέστης 35 έγραψε: 21 Μάιος 2019, 17:27 H Eλλαδα δεν εχει καμια τυχη απεναντι στην Τουρκια ο,τι κι αν κανει.
Αν ήταν έτσι, νομίζεις οι Τούρκοι δεν θα είχαν κάνει ντου μέχρι τώρα;
Για τη συγκεκριμένη εδαφική μορφολογία, οι ελληνικές ΕΔ μια χαρά είναι...
Ήταν. Πλέον έχουν εγκαταλειφθεί στην τύχη τους.
Άβαταρ μέλους
Αίγαγρος
Δημοσιεύσεις: 6094
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 23:33

Re: Στράτευση γυναικών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αίγαγρος »

hades έγραψε: 20 Μάιος 2019, 16:00
Μηχανικός έγραψε: 20 Μάιος 2019, 15:30
hellegennes έγραψε: 20 Μάιος 2019, 15:19 Κάθε Έλληνας που μπορεί να φέρει όπλα είναι υποχρεωμένος να συντελεί στην άμυνα της Πατρίδας, σύμφωνα με τους ορισμούς των νόμων.
Ναι οι γυναίκες πρώτα δεν μπορούσαν. :D
Αυτό με τις γυναίκες που δεν πάνε στρατό είναι από τα μεγαλύτερα φάουλ της Ελλάδας διότι εδώ και 15 χρόνια με αποφάσεις δικαστηρίων καταργήθηκε η ποσόστωση για την συμμετοχή γυναικών στα σώματα ασφαλείας και φτάσαμε να έχουμε 60 % εισακτέους γυναίκες με τα ανάλογα αποτελέσματα .
Πραγματικά, πρόκειται για κλασική περίπτωση αντίστροφης σχέσης δικαιοσύνηςVsαποτελεσματικότητα.
Οι κουφάλες οι δικαστές χώνονται παντού, είτε αφορά ζητήματα οικονομικής φύσεως που βγάζουν αντισυνταγματικές τις περικοπές,
είτε ζητήματα ισότητας (μάλλον ισοπέδωσης) στο στράτευμα. Τα δικά τους τα μισθολογικά βέβαια τα κανονίζουν μια χαρά.
Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 45100
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Στράτευση γυναικών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes »

stavmanr έγραψε: 21 Μάιος 2019, 09:22
hellegennes έγραψε: 21 Μάιος 2019, 08:27
stavmanr έγραψε: 21 Μάιος 2019, 07:36

Να γράφεις ολόκληρες τις παραγράφους για να μην μπερδεύεσαι Hell.
"Κάθε Έλληνας που μπορεί να φέρει όπλα είναι υποχρεωμένος να συντελεί στην άμυνα της Πατρίδας, σύμφωνα με τους ορισμούς των νόμων."

Το συνταγματικό άρθρο λέει ότι η ρύθμιση του πλαισίου στράτευσης καθορίζεται με βάση τους αντίστοιχους ρυθμιστικούς νόμους. Όχι οριζόντια. Όχι ανεξαιρέτως. Όχι σωρευτικά.
Η παρούσα νομοθεσία εξαιρεί τις γυναίκες από την υποχρεωτική στράτευση.
Τα ελληνικά δεν είναι μητρική σου γλώσσα, είναι λοιπόν η απάντηση. Δεν εξηγείται αλλιώς.
Προφανώς, ούτε το ΣτΕ μιλά στη δική σου μητρική γλώσσα Hell.
Εξηγείται αλλιώς; :smt047
Το ΣτΕ δεν λέει αυτό που λες εσύ. Προσπαθεί να διαφύγει από την ουσία, λέγοντας ότι όταν υπάρχουν βιολογικές διαφορές (που τις κρίνει χωρίς γνώσεις βιολογίας), μπορεί η ισότητα να μην εφαρμόζεται. Κυριολεκτικά αυτό λέει.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 45100
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Στράτευση γυναικών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes »

stavmanr έγραψε: 21 Μάιος 2019, 09:34
Spiros252 έγραψε: 21 Μάιος 2019, 09:31 "Κάθε Έλληνας που μπορεί να φέρει όπλα είναι υποχρεωμένος να συντελεί στην άμυνα της Πατρίδας, σύμφωνα με τους ορισμούς των νόμων."

Προκύπτει λογικά ότι: Κάθε Έλληνας που δεν μπορεί να φέρει όπλα δεν είναι υποχρεωμένος.
:smt017

Δηλαδή, αν σου πω "όλες οι άσπρες αγελάδες είναι για άρμεγμα" θα καταλάβεις ότι οι μαύρες αγελάδες δεν αρμέγονται;
Σταμάτα να βιάζεις την λογική. Αν έχεις 100 άσπρες αγελάδες και 10 μαύρες και πεις σε κάποιον «οι άσπρες αγελάδες είναι για άρμεγμα», σημαίνει ότι οι μαύρες δεν είναι.

Φαντασιώνεσαι διατυπώσεις που δεν υπάρχουν. Εδώ η διατύπωση που φαντασιώνεσαι έχει ως εξής: «Κάποιοι Έλληνες είναι υποχρεωμένοι να συντελούν στην άμυνα της πατρίδας. Το ποιοι είναι αυτοί οι Έλληνες ορίζεται από την ισχύουσα νομοθεσία».

Καταφανώς η διατύπωση είναι διαφορετική.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Άβαταρ μέλους
Airman68
Δημοσιεύσεις: 10671
Εγγραφή: 09 Ιαν 2019, 20:22
Phorum.gr user: Airman68
Τοποθεσία: UK

Re: Στράτευση γυναικών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Airman68 »

Ασέβαστος έγραψε: 21 Μάιος 2019, 18:10
Airman68 έγραψε: 21 Μάιος 2019, 18:00
Ορέστης 35 έγραψε: 21 Μάιος 2019, 17:27 H Eλλαδα δεν εχει καμια τυχη απεναντι στην Τουρκια ο,τι κι αν κανει.
Αν ήταν έτσι, νομίζεις οι Τούρκοι δεν θα είχαν κάνει ντου μέχρι τώρα;
Για τη συγκεκριμένη εδαφική μορφολογία, οι ελληνικές ΕΔ μια χαρά είναι...
εχουμε συμμαχους. αν δεν ειχαμε, δεν θα ειχαμε υπαρξει καν, απο το ναβαρινο και δωθε.
Όλοι έχουν τους συμμάχους τους, κανείς δεν είναι μόνος.
Αλλά δεν νομίζω ότι τόσα χρόνια μας προστατεύει κανένας άλλος.
Οι Τούρκοι το ξέρουν αυτό και όταν τους παίρνει κάνουν κινήσεις και πάλι μέχρι εκεί που τους παίρνει...
Yippie Kay Yay
Άβαταρ μέλους
Airman68
Δημοσιεύσεις: 10671
Εγγραφή: 09 Ιαν 2019, 20:22
Phorum.gr user: Airman68
Τοποθεσία: UK

Re: Στράτευση γυναικών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Airman68 »

zoltan έγραψε: 21 Μάιος 2019, 18:18
Airman68 έγραψε: 21 Μάιος 2019, 18:00
Ορέστης 35 έγραψε: 21 Μάιος 2019, 17:27 H Eλλαδα δεν εχει καμια τυχη απεναντι στην Τουρκια ο,τι κι αν κανει.
Αν ήταν έτσι, νομίζεις οι Τούρκοι δεν θα είχαν κάνει ντου μέχρι τώρα;
Για τη συγκεκριμένη εδαφική μορφολογία, οι ελληνικές ΕΔ μια χαρά είναι...
Ήταν. Πλέον έχουν εγκαταλειφθεί στην τύχη τους.
Μπορεί.
Αλλά αντίστοιχα χάλια έχουν και οι απέναντι, οπότε το ισοζύγιο ακόμα κρατάει...
Yippie Kay Yay
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εθνικά Θέματα”