Μπορώ να Κοινωνήσω το βράδυ Της Ανάστασης, έστω κι αν δεν έχω Εξομολογηθεί;

[tanipteros]

Μπορείς να ζεις με τους μύθους, κανένα πρόβλημα.
Διότι η Γέννεσις είναι ένα ωραίο παραμύθι και τίποτα άλλο.
Όπως και τα Λιακοπουλικά παραμύθια. πχ Δεν υπήρχαν Ελ αλλά ο Ελ. Και οι Ελοχίμ ήταν άνθρωποι.

Όλα τα υπόλοιπα είναι παραμύθια.

Αλλά να ξέρεις άλλο οι μύθοι των μυστών και άλλο η ιστορική αλήθεια.
Αν πιστεύεις τους μύθους για ιστορική αλήθεια είσαι σε πλάνη.

[shrike]

Για να μην μπορείς να καταλάβεις τί λεω, μάλλον δεν έχεις συνείδηση. Αστο.

Εξήγησε μου να καταλάβω...
Όπως επίσης πρέπει να καταλάβεις και συ ότι δεν υπήρχε αμαρτία/σωτηρία πριν τον Ιησού.
Αυτό που υπήρχε ήταν νόμοι του κράτους και Ύβρις/ικεσία/καθαρσις.

Αυτό που λες ότι δεν υπηρχε αμαρτία ΔΕΝ ΙΣΧΥΕΙ. Ξέχνα το. Η έξοδος απο τον παράδεισο συνέβη για ΟΛΕΣ τις ψυχές και θα τελειώσει όλο αυτό με την Δευτέρα Παρουσία.
Αυτό που ψάχνω να βρω είναι ΠΩΣ κατάφερναν οι ψυχές που αμάρταναν και μάλιστα σοβαρά πριν τον Χριστό να εξιλεωθουν, δηλαδή να ησυχάσουν την συνείδησή τους. Πχ σε σοβαρά αμαρτήματα όπως είναι ο φόνος. Τί κάναν; Σφάζαν ζώα; Αυτοκτονουσαν επειδή δεν το άντεχαν; Τί;
Και επειδή πιστευω ότι ηρθαν στην γη οι Ελοχίμ και οι Ελ παίρνοντας ανθρώπινη μορφή ωραίων αντρών και δώσαν στους ανθρώπους και δη στους έλληνες την επιστήμη, την μουσική, τις τέχνες και τα γράμματα, σκέφτομαι ΜΗΠΩΣ θυσιάστηκαν όπως ο Χριστός για να σώσουν τις ψυχές των ενάρετων ανθρώπων. Αλλά δεν το νομίζω. ΊΣΩΣ να έδιναν ΕΝΕΡΓΕΙΑ στους ανθρώπους και έτσι να μην ένοιωθαν ενοχές, να μην είχαν δηλ υπαρξιακά προβλήματα απο την αμαρτία. Ισως δηλ να μην θυσιάστηκαν όπως ο Χριστός.
Αυτά που λέμε, εννοείται ότι θέλουν πολύ ψάξιμο για να είναι κανείς σίγουρος και να μιλήσει θετικά.
Το καταλαβαίνεις, έτσι;

Επειδή σε βλέπω πολύ σίγουρη για αυτά που γράφεις περί Ελοχίμ και τα ρέστα, έχεις αναρωτηθεί ποτέ μήπως (λέω μήπως ρε παιδάκι μου... ξέρω ότι είναι πολύ απίθανο) δεν ισχύουν; Εννοώ, να, μήπως υπάρχει καμιά πολύ μικρή πιθανότητα, ας πούμε 0,00001% να είναι απλά ιστορίες κανενός (τυχαίου) βιβλιοπώλη, απλά και μόνο για να κάνει περιουσία;

[Νατάσα]

Εξήγησε μου να καταλάβω...
Όπως επίσης πρέπει να καταλάβεις και συ ότι δεν υπήρχε αμαρτία/σωτηρία πριν τον Ιησού.
Αυτό που υπήρχε ήταν νόμοι του κράτους και Ύβρις/ικεσία/καθαρσις.

Αυτό που λες ότι δεν υπηρχε αμαρτία ΔΕΝ ΙΣΧΥΕΙ. Ξέχνα το. Η έξοδος απο τον παράδεισο συνέβη για ΟΛΕΣ τις ψυχές και θα τελειώσει όλο αυτό με την Δευτέρα Παρουσία.
Αυτό που ψάχνω να βρω είναι ΠΩΣ κατάφερναν οι ψυχές που αμάρταναν και μάλιστα σοβαρά πριν τον Χριστό να εξιλεωθουν, δηλαδή να ησυχάσουν την συνείδησή τους. Πχ σε σοβαρά αμαρτήματα όπως είναι ο φόνος. Τί κάναν; Σφάζαν ζώα; Αυτοκτονουσαν επειδή δεν το άντεχαν; Τί;
Και επειδή πιστευω ότι ηρθαν στην γη οι Ελοχίμ και οι Ελ παίρνοντας ανθρώπινη μορφή ωραίων αντρών και δώσαν στους ανθρώπους και δη στους έλληνες την επιστήμη, την μουσική, τις τέχνες και τα γράμματα, σκέφτομαι ΜΗΠΩΣ θυσιάστηκαν όπως ο Χριστός για να σώσουν τις ψυχές των ενάρετων ανθρώπων. Αλλά δεν το νομίζω. ΊΣΩΣ να έδιναν ΕΝΕΡΓΕΙΑ στους ανθρώπους και έτσι να μην ένοιωθαν ενοχές, να μην είχαν δηλ υπαρξιακά προβλήματα απο την αμαρτία. Ισως δηλ να μην θυσιάστηκαν όπως ο Χριστός.
Αυτά που λέμε, εννοείται ότι θέλουν πολύ ψάξιμο για να είναι κανείς σίγουρος και να μιλήσει θετικά.
Το καταλαβαίνεις, έτσι;

Επειδή σε βλέπω πολύ σίγουρη για αυτά που γράφεις περί Ελοχίμ και τα ρέστα, έχεις αναρωτηθεί ποτέ μήπως (λέω μήπως ρε παιδάκι μου... ξέρω ότι είναι πολύ απίθανο) δεν ισχύουν; Εννοώ, να, μήπως υπάρχει καμιά πολύ μικρή πιθανότητα, ας πούμε 0,00001% να είναι απλά ιστορίες κανενός (τυχαίου) βιβλιοπώλη, απλά και μόνο για να κάνει περιουσία;

Είναι το προσωπικό αισθητήριο και ένστικτο του καθενός, shrike. Δεν αλλάζει αυτό. Ο καθένας έχει την αντίληψή του και το φίλτρο του και καταλήγει κάπου. ΙΔΙΩΣ αν έχει ΚΑΙ φωτισμό απο τον Θεό. Και μην το υποτιμήσεις αυτό, ειδικά αν δεν εχεις εμπειρία τί είναι.

[shrike]

Αυτό που λες ότι δεν υπηρχε αμαρτία ΔΕΝ ΙΣΧΥΕΙ. Ξέχνα το. Η έξοδος απο τον παράδεισο συνέβη για ΟΛΕΣ τις ψυχές και θα τελειώσει όλο αυτό με την Δευτέρα Παρουσία.
Αυτό που ψάχνω να βρω είναι ΠΩΣ κατάφερναν οι ψυχές που αμάρταναν και μάλιστα σοβαρά πριν τον Χριστό να εξιλεωθουν, δηλαδή να ησυχάσουν την συνείδησή τους. Πχ σε σοβαρά αμαρτήματα όπως είναι ο φόνος. Τί κάναν; Σφάζαν ζώα; Αυτοκτονουσαν επειδή δεν το άντεχαν; Τί;
Και επειδή πιστευω ότι ηρθαν στην γη οι Ελοχίμ και οι Ελ παίρνοντας ανθρώπινη μορφή ωραίων αντρών και δώσαν στους ανθρώπους και δη στους έλληνες την επιστήμη, την μουσική, τις τέχνες και τα γράμματα, σκέφτομαι ΜΗΠΩΣ θυσιάστηκαν όπως ο Χριστός για να σώσουν τις ψυχές των ενάρετων ανθρώπων. Αλλά δεν το νομίζω. ΊΣΩΣ να έδιναν ΕΝΕΡΓΕΙΑ στους ανθρώπους και έτσι να μην ένοιωθαν ενοχές, να μην είχαν δηλ υπαρξιακά προβλήματα απο την αμαρτία. Ισως δηλ να μην θυσιάστηκαν όπως ο Χριστός.
Αυτά που λέμε, εννοείται ότι θέλουν πολύ ψάξιμο για να είναι κανείς σίγουρος και να μιλήσει θετικά.
Το καταλαβαίνεις, έτσι;

Επειδή σε βλέπω πολύ σίγουρη για αυτά που γράφεις περί Ελοχίμ και τα ρέστα, έχεις αναρωτηθεί ποτέ μήπως (λέω μήπως ρε παιδάκι μου... ξέρω ότι είναι πολύ απίθανο) δεν ισχύουν; Εννοώ, να, μήπως υπάρχει καμιά πολύ μικρή πιθανότητα, ας πούμε 0,00001% να είναι απλά ιστορίες κανενός (τυχαίου) βιβλιοπώλη, απλά και μόνο για να κάνει περιουσία;

Είναι το προσωπικό αισθητήριο και ένστικτο του καθενός, shrike. Δεν αλλάζει αυτό. Ο καθένας έχει την αντίληψή του και το φίλτρο του και καταλήγει κάπου. ΙΔΙΩΣ αν έχει ΚΑΙ φωτισμό απο τον Θεό. Και μην το υποτιμήσεις αυτό, ειδικά αν δεν εχεις εμπειρία τί είναι.

Ναι βρε, οκ και whatever floats your boat που λένε. Πιστεύεις ό,τι πιστεύεις κι αν αυτό με τον έναν ή τον άλλον τρόπο σε γεμίζει με γεια σου με χαρά σου, ποιος είμαι εγώ να σε κρίνω (που δεν το κάνω για τα πιστεύω σου, ούτε τα δικά σου ούτε άλλων);

Απλά, λέω. Μήπως να το σκάλιζες λίγο παραπάνω, μπας και ανακαλύψεις τίποτα άλλο πίσω απ' αυτό που έχεις καταλήξει να πιστεύεις τόσο τυφλά; Θέλω να πω, εντάξει, όλες οι θρησκείες λειτουργούν με παραπλήσιο τρόπο και μαζεύουν πιστούς για να εξυπηρετούνται σε διάφορα επίπεδα, οικονομικά, εξουσιαστικά κλπ. Εδώ όμως μιλάμε για έναν συγγραφέα που απλά μαζεύει φράγκα απ' το πρωί ως το βράδυ και που αναμασά ένα σωρό θεωρίες συνομωσίας και σενάρια Ε.Φ. Κάνε μια χάρη στον εαυτό σου, προσπάθησε (αν είναι δυνατόν αυτό) να αποστασιοποιηθείς για μια στιγμή και να το δεις σαν κάποιος τρίτος και ξανασκέψου λίγο τι διαβάζεις και κυρίως από την πένα ποιου. Και, που ξες, μπορεί να ανακαλύψεις πράματα...

[tanipteros]

τι να πεις άλλο βρε shrike?
εδώ ολόκληρο ιστορικό της εποχής της φέρνω που λέει ότι όλοι αυτοί Ήλος και Ελοχίμ ήταν άνθρωποι που οι ιερείς αποθεώσανε και δεν πιστεύει τον ιστορικό αλλά της αρέσει ο Λιακό ο παραμυθατζής... τι άλλο μπορείς να κάνεις?

[Νατάσα]

Επειδή σε βλέπω πολύ σίγουρη για αυτά που γράφεις περί Ελοχίμ και τα ρέστα, έχεις αναρωτηθεί ποτέ μήπως (λέω μήπως ρε παιδάκι μου... ξέρω ότι είναι πολύ απίθανο) δεν ισχύουν; Εννοώ, να, μήπως υπάρχει καμιά πολύ μικρή πιθανότητα, ας πούμε 0,00001% να είναι απλά ιστορίες κανενός (τυχαίου) βιβλιοπώλη, απλά και μόνο για να κάνει περιουσία;

Είναι το προσωπικό αισθητήριο και ένστικτο του καθενός, shrike. Δεν αλλάζει αυτό. Ο καθένας έχει την αντίληψή του και το φίλτρο του και καταλήγει κάπου. ΙΔΙΩΣ αν έχει ΚΑΙ φωτισμό απο τον Θεό. Και μην το υποτιμήσεις αυτό, ειδικά αν δεν εχεις εμπειρία τί είναι.

Ναι βρε, οκ και whatever floats your boat που λένε. Πιστεύεις ό,τι πιστεύεις κι αν αυτό με τον έναν ή τον άλλον τρόπο σε γεμίζει με γεια σου με χαρά σου, ποιος είμαι εγώ να σε κρίνω (που δεν το κάνω για τα πιστεύω σου, ούτε τα δικά σου ούτε άλλων);

Απλά, λέω. Μήπως να το σκάλιζες λίγο παραπάνω, μπας και ανακαλύψεις τίποτα άλλο πίσω απ' αυτό που έχεις καταλήξει να πιστεύεις τόσο τυφλά; Θέλω να πω, εντάξει, όλες οι θρησκείες λειτουργούν με παραπλήσιο τρόπο και μαζεύουν πιστούς για να εξυπηρετούνται σε διάφορα επίπεδα, οικονομικά, εξουσιαστικά κλπ. Εδώ όμως μιλάμε για έναν συγγραφέα που απλά μαζεύει φράγκα απ' το πρωί ως το βράδυ και που αναμασά ένα σωρό θεωρίες συνομωσίας και σενάρια Ε.Φ. Κάνε μια χάρη στον εαυτό σου, προσπάθησε (αν είναι δυνατόν αυτό) να αποστασιοποιηθείς για μια στιγμή και να το δεις σαν κάποιος τρίτος και ξανασκέψου λίγο τι διαβάζεις και κυρίως από την πένα ποιου. Και, που ξες, μπορεί να ανακαλύψεις πράματα...

Ρε σραικ πας καλά; Στο γράφω και σε σένα, απο το 2000 ΤΟΝ ΠΙΣΤΕΥΩ τον Δημοσθένη!!!!!!!!!!!!
Καταλαβαίνεις τί μου λες τωρα;;;;;;;;;
Εννοείται ότι επικοινωνώ και μαζί του!!!!!!
Συνέλθετε επιτέλους και μην μου γράφετε κουλα.

[shrike]

τι να πεις άλλο βρε shrike?
εδώ ολόκληρο ιστορικό της εποχής της φέρνω που λέει ότι όλοι αυτοί Ήλος και Ελοχίμ ήταν άνθρωποι που οι ιερείς αποθεώσανε και δεν πιστεύει τον ιστορικό αλλά της αρέσει ο Λιακό ο παραμυθατζής... τι άλλο μπορείς να κάνεις?

Απ' ό,τι φαίνεται, τίποτα. Σηκώνεις τους ώμους και προχωράς παρακάτω...

[waldorf]

To είχα γράψει και στο προηγούμενο:
Παρακολουθώ εκπομπή Λιακόπουλου.Μπλά-μπλά Ελοχίμ,μπλά-μπλά Νεφελίμ κλπ..
Τα μαγαζιά μας στη Θεσσαλονίκη μπλά-μπλά,στην Αθήνα και στον Πειραιά στην οδό Σωτήρος Διός τάδε.Κάμερα σε `μένα.
"Σωτήρος Διός;Από που να βγήκε έτσι η οδός;"
Μετά από μήνες βγήκε το νέο βιβλίο που αποκάλυψε ότι οι Νεφελίμ την είχαν πιο μεγάλη απ`τους Ελοχίμ και πήγαν να γαμήσουν τους Ελ αλλά τότε εμφανίστηκε ο Δίας και τους έσωσε απ`τον ανασκολοπισμό και όλη η ανθρωπότητα αναγνώρησε τον "Σωτήρ Ζευ",τον Δία δηλαδή που τους έσωσε!
Από`κει έμεινε μέχρι τις μέρες μας ο "Σωτήρας Δίας" που το όνομά του δόθηκε και σε οδούς.Στην Σωτήρος Διός είμαστε κι εμείς και δεν είναι τυχαίο.2310621010
Οκ είμαι βλαμένος που τα έχω παρακολουθήσει και απολογούμαι αλλά αυτό που έχω δεί δεν μπορεί να "ανειδωθεί".