!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Μέτρα ελάφρυνσης - νταλκας βαρύς οι ποινικοί

Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.
Άβαταρ μέλους
nrg
Δημοσιεύσεις: 4715
Εγγραφή: 31 Ιαν 2019, 20:53

Re: Μέτρα ελάφρυνσης - νταλκας βαρύς οι ποινικοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nrg »

kameron έγραψε: 10 Μάιος 2019, 00:40
nrg έγραψε: 10 Μάιος 2019, 00:35
Αυτό λέω.
Τελικά όλα έγιναν για την κουτάλα.
Μπορούσε να στηρίξει εξαρχής ΓΑΠ και να μην έχουμε παλινωδίες με υπηρεσιακές κυβερνήσεις και διπλές εκλογές.
Διότι τελικά την ίδια ακριβώς πολιτική εφάρμοσε, χωρίς καμία διαπραγμάτευση.
Εγώ τον είχα περάσει γενεές δεκατέσσερις τον Σαμαρά το 2011 για αυτήν του τη στάση, άσχετα τα παιχνίδια που έπαιζε και ο ΓΑΠ. Το 2012 όμως έπραξε το σωστό, έστω με καθυστέρηση.
Όλοι όμως για την κουτάλα κινούνται με αυτήν τη λογική, κλασικό παράδειγμα οι αντιμνημονιακοί ΣΑΝΕΛ μέχρι το 2015 που έμειναν στις καρέκλες και εφάρμοσαν μνημόνια και μάλιστα σωρευτικά κάνοντας τα αντίθετα των όσων έλεγαν και οι περισσότεροι υποστηρικτές τους τους ακολούθησαν στην κυβίστηση.
Οκ το δέχομαι, υπογράφτηκε το μνημόνιο. Κολωτούμπα.
Τα δημοσιονομικά μεγέθη όμως είναι ασύγκριτα, χαώδης...

Ένα θα πω:
3 χρόνια στην σειρά (2016 - 2018) με ολικά πλεονάσματα.
Πράγμα που δεν έγινε ΠΟΤΕ από το 1995.
Βασικά από το 1995 είχαμε ΜΟΝΟ ελλείμματα, μέχρι το... 2016...

Τι να συγκρίνουμε;
Έχουμε παραδώσει την λειτουργία του κράτους στο παρακράτος.
Μαρία Καρυστιανού
Άβαταρ μέλους
kameron
Δημοσιεύσεις: 8207
Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 00:47
Phorum.gr user: kameron

Re: Μέτρα ελάφρυνσης - νταλκας βαρύς οι ποινικοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από kameron »

nrg έγραψε: 10 Μάιος 2019, 00:55
Οκ το δέχομαι, υπογράφτηκε το μνημόνιο. Κολωτούμπα.
Τα δημοσιονομικά μεγέθη όμως είναι ασύγκριτα, χαώδης...

Ένα θα πω:
3 χρόνια στην σειρά (2016 - 2018) με ολικά πλεονάσματα.
Πράγμα που δεν έγινε ΠΟΤΕ από το 1995.
Βασικά από το 1995 είχαμε ΜΟΝΟ ελλείμματα, μέχρι το... 2016...

Τι να συγκρίνουμε;
Την έχουμε κάνει πολλές φορές αυτήν την κουβέντα. Τα αποτελέσματα της περιόδου μετά το 2014, σε μεγάλο βαθμό έχουν να κάνουν με τη συσσωρευμένη θετική επίδραση των μνημονιακών πολιτικών που είχαν προηγηθεί και φυσικά συνεχίσθηκαν να εφαρμόζονται. Και τούτο παρά το πισωγύρισμα του 2015. Είναι όπως το φάρμακο που παίρνει κάποιο χρόνο να αποδώσει. Άλλωστε η κυβέρνηση μετά το 2015, δεν έκανε κάτι άλλο από το να εφαρμόζει το πρόγραμμα το μνημονιακό.

Ουσιαστικά, η όλη εξέλιξη της ελληνικής υπόθεσης αποτελεί δικαίωση του ΔΝΤ και όσων επέμεναν για υψηλά πλεονάσματα, είτε μας αρέσει ή όχι.
Άβαταρ μέλους
πήζον bot
Δημοσιεύσεις: 20761
Εγγραφή: 25 Ιαν 2019, 20:31

Re: Μέτρα ελάφρυνσης - νταλκας βαρύς οι ποινικοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πήζον bot »

μια ζωη απατεωνες, κουταλα τελος, κουπι τελος, θα γουσταρετε κι εσεις ρε, δεν ειναι ζωη αυτη τοσα ζρονια ψεμματα. Θα ειανι μια καλη αλλαγη να δουλεψετε κι εσεις λιγο.
Σερβιτοροι, δεν ειναι ντροπη. Αυο που κανετε ειναι ντροπη. Θα τον ευγνωμονειτε τον αλεξη.
https://twitter.com/spitthetruthout/sta ... 8128283652
Άβαταρ μέλους
nrg
Δημοσιεύσεις: 4715
Εγγραφή: 31 Ιαν 2019, 20:53

Re: Μέτρα ελάφρυνσης - νταλκας βαρύς οι ποινικοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nrg »

kameron έγραψε: 10 Μάιος 2019, 01:03
nrg έγραψε: 10 Μάιος 2019, 00:55
Οκ το δέχομαι, υπογράφτηκε το μνημόνιο. Κολωτούμπα.
Τα δημοσιονομικά μεγέθη όμως είναι ασύγκριτα, χαώδης...

Ένα θα πω:
3 χρόνια στην σειρά (2016 - 2018) με ολικά πλεονάσματα.
Πράγμα που δεν έγινε ΠΟΤΕ από το 1995.
Βασικά από το 1995 είχαμε ΜΟΝΟ ελλείμματα, μέχρι το... 2016...

Τι να συγκρίνουμε;
Την έχουμε κάνει πολλές φορές αυτήν την κουβέντα. Τα αποτελέσματα της περιόδου μετά το 2014, σε μεγάλο βαθμό έχουν να κάνουν με τη συσσωρευμένη θετική επίδραση των μνημονιακών πολιτικών που είχαν προηγηθεί και φυσικά συνεχίσθηκαν να εφαρμόζονται. Και τούτο παρά το πισωγύρισμα του 2015. Είναι όπως το φάρμακο που παίρνει κάποιο χρόνο να αποδώσει. Άλλωστε η κυβέρνηση μετά το 2015, δεν έκανε κάτι άλλο από το να εφαρμόζει το πρόγραμμα το μνημονιακό.

Ουσιαστικά, η όλη εξέλιξη της ελληνικής υπόθεσης αποτελεί δικαίωση του ΔΝΤ και όσων επέμεναν για υψηλά πλεονάσματα, είτε μας αρέσει ή όχι.
Οι στόχοι του 2014, υπογράφηκαν το 2012. Γνώριζαν όλοι πολύ καλά την κατάσταση της Ελλάδας.

Άλλωστε το 2013, με ύφεση 3,2% που δεν την λες και αμελητέα, ο στόχος ξεπεράστηκε.

Η αποτυχία του 2014 λοιπόν, δεν μπορεί να αποδοθεί "στις συνθήκες", διότι όλοι γνώριζαν την κατάσταση.
Τα ΜΜΕ 24/7 εξυμνούσαν τις επιτυχίες Σαμαρά.
Είχαμε βγει με επιτυχία στις αγορές τον Απρίλιο.

Τα προβλήματα άρχισαν από το καλοκαίρι όταν, η 2η έξοδος στις αγορές ήταν αποτυχημένη (από το 3 δις οι προσφορές έφτασαν στο μισό) και η αξιολόγηση δεν έκλεινε. Η τρόικα μιλούσε για δημοσιονομικό κενό.

Και ποιος φταίει για αυτά; Ο Τσίπρας;
Με ανάπτυξη, οι στόχοι θα έπρεπε να καλυφθούν.
Και το πρωτογενές δεν πλησίασε καν τον στόχο, διότι η εφαρμογή του μνημονίου του Σαμαρά απέτυχε. Η συνέχεια γνωστή.


Ναι οι ΣΥΡΙΖΑΝΕΛ υπέγραψαν μνημόνιο.
Υπέγραψαν όμως στοχευμένα μέτρα, γνωρίζοντας την κατάσταση της Ελλάδας. Μνημόνιο αλλά με διαφορετικούς κανόνες και βάρη.
Θυμίζω ότι ο Τσίπρας το 2015 έδωσε μποναμά, χωρίς να ρωτήσει κανέναν. Και οι μέσα έπεσαν να τον φάνε. Τραγικό έτσι;

Να όμως που δικαιώθηκε, διότι το 2016 ξεπεράστηκαν οι στόχοι και ομοίως μέχρι σήμερα.
Τονίζω: στοχευμένα, χειρουργικά τολμώ να πω, μέτρα και ελαφρύνσεις.

Οπότε μπορεί να λέμε "μνημόνιο" αλλά η διαφορά από άποψη δημοσιονομικών ήταν χαώδης, από την 1η χρονιά.

Αν θέλεις η ΝΔ πρέπει να λογοδοτήσει, διότι από το 2015 προβλέπει καταστροφές και τα δημοσιονομικά να εκτροχιάζονται. Άρα και πάλι η ΝΔ έπεσε έξω στις προβλέψεις που έκανε.

Σε ποιον να δώσουμε βραβείο συνέπειας;
Στον Τσίπρα που ξεπέρασε κάθε χρονιά τους στόχους που υπέγραψε
ή στην ΝΔ που δεν επαληθεύτηκε ποτέ;


Και πράγματι το ύψος των πρωτογενών δεν το περίμενε κανείς.

Διότι μπήκαν οι προβλεπόμενοι φόροι και ο Τσίπρας ουδέποτε έβαλε επιπλέον μέτρα.

Έβαλε αυτά που υπόγραψε το 2015, σε πλήρη αντίθεση με ΝΔΣΟΚ που κάθε εξάμηνο (περίπου) έβαζαν επιπλέον μέτρα, διότι οι στόχοι δεν έβγαιναν
Και μάλιστα αντί για επιπλέον μέτρα (που κάποιοι προέβλεπαν) έδωσε παροχές.
Η ΝΔ μιλούσε και πάλι για εκτροχιασμό, που δεν ήρθε ποτέ.
Τι να κάνουμε; Να αντιστρέψουμε την πραγματικότητα;


Οπότε την επιτυχία, χωρίς επιπλέον μέτρα και με επιπλέον παροχές, να την βαφτίσουμε αποτυχία για να βγει το αφήγημα της ΝΔ;
Δεν είναι σοβαρά πράγματα αυτά...

Και για αυτό η ΝΔ αναγκάζεται να κάνει αντιπολίτευση με λάσπη και ψέμα.
Έχουμε παραδώσει την λειτουργία του κράτους στο παρακράτος.
Μαρία Καρυστιανού
Άβαταρ μέλους
Juno
Δημοσιεύσεις: 17974
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:46

Re: Μέτρα ελάφρυνσης - νταλκας βαρύς οι ποινικοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Juno »

Εικόνα
How are Albanians distorting history
Leporello έγραψε: 24 Ιαν 2019, 18:07 Nέα τζουνιά! Ο Αβέρωφ με αυτά που δήλωνε το ... 1962 θα διαψεύσει ΕΜΕΝΑ που μιλάω την γλώσσα.
Leporello: γιατί ο Αβέρωφ δεν ήξερε τι έλεγε!
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εσωτερική Πολιτική”