UEFA Champions League 2018-19

[Ερμής]

ποια κυριαρχια
1 πρωταθλημα πηρε η Ρεαλ και 1 τσ λ με Ζινταν
οτι τα πηρε μονος του ο Ζινταν μιλαμε για Ρεαλ με γκαλακτικος και Εθνικη Γαλλιας με τουμπανο ροστερ (εκτος σεντερ φορ )

το 98 στα νοκαουτ μεχρι τον τελικο δεν υπαρχει κατι ιδιαιτερο απο ζινταν
γκολ Μπλαν, 0-0 ιταλια και Τιραμ στον ημιτελικο

λες και δεν εχoυμε δει τελικο τσ λ με γκολ μεσι
η΄πρωταθλημα με 40-50 γκολ Μεσσι

ΚΑι πάλι μετράς μόνο τα γκολ συγκρίνοντας σεντερφορ με μέσο.
Ναι έχουμε δει γκολ απο Μέσι στον τελικό, αυτή είναι η δουλειά του, δεν ειναι ηγέτης, δεν έχει πάρει ομάδα απο το χεράκι να την πάει όπου θέλει αυτούς, δεν ειναι "μόνος μου και όλοι σας", εκεί ακόμη και η Κριστιάνα είναι πολύ ικανότερη.
Ναι είναι ο καλύτερος μπαλαδόρος της εποχής, δε χωρά αμφιβολία, μη ξεχνάς όμως οτι ο κοντός είναι επένδυση του συλλόγου και ολόκληρη ο ομάδα είχε μονταριστεί πάνω του, γιαυτό λέω οτι πρέπει να τον δούμε και σε άλλη ομάδα. Αν δε τον είχαμε δει στην Μπαρτσελόνα και τον ξέραμε μόνο απο την Εθνική Αργεντινής, δε θα έκανε μεγαλύτερη έκπληξη απο όση είχαν κάνει οι Ορτέγα, Ρικέλμε, Σαβιόλα, Αϊμαρ.

[Tarkovsky]

εδω να ξεκαθαρισω οτι δεν αναλαμβανω τσικι-τσικι ισπανικες λουζερομαδες παρα μονο τις αγαπημενες μου τσελσι και μιλαν

θα έχεις σκληρή δουλειά

ο Γκατούζο τους έχει συνηθίσει στο 4-3-3, άσε δε ο Σάρι που νομίζει ότι είναι μετενσαρκωμένος Ολλανδός...

[shrike]

και Φαν Ντάικ αμφίβολος. Το κοντοπουτανοντοπαρισμένο νανακι έχει πετάξει όξω την φλεβώδη ψωλήθρα του και την κοπανάει στη φισούνα προθερμαίνοντάς την για το γλέντι.

Α, καλά. Άμα λείπει κι ο Ολλανδός, κάθε φάουλ εκτός περιοχής σαν πέναλτι θα είναι.

Θα μου πεις, και που ήταν μέσα την προηγούμενη βδομάδα τι έγινε; Στο φάουλ ο κοντός πήρε μέτρα, έκοψε αζιμούθιο, πάτησε το "fire" και τους άφησε όλους μαλάκες. Μέχρι κι ο Κλοπ γελούσε (έστω και από αμηχανία).

άσχετα από το τείχος, ο φαν Ντάικ αδράνησε στα 2 πρώτα της Μπάρτσα (αλλού για αλλού στην αρχή της φάσης που οδήγησε στο δοκάρι του Μέσι), ενώ το Σάββατο ήταν μέσα και στα 2 της Νιούκαστλ

τελευταία δείχνει να έχει κάψει λάδια γενικά, κάτι όχι παράλογο -όσο κι αν μιλάμε για θαύμα της φύσης- όταν σε 37 ματς πρωταθλήματος έχει χάσει μόλις 55΄ (επίδοση τερματοφύλακα) και σε 11 Τσου Λου μόνο τον α΄ αγώνα με τη Μπάγερν ένεκα καρτών

Χθες όμως ήταν καλός. Ευτυχώς δηλαδή, ήταν καλός ακριβώς όταν χρειαζόταν.

Ελάτε, πείτε μου για τον Μεσι και τις ηγετικές του ικανότητες.

Ρε συ, ποιος μίλησε για ηγετικές ικανότητες; Για τις ικανότητές του στο χόρτο λέμε. Εκεί είναι φοβερός, ίσως Νο 1 αυτή τη στιγμή.
ΟΚ, χθες τον έσβησαν, συμβαίνει και στους καλύτερους αυτό. Ευτυχώς δηλαδή, γιατί κι εγώ προτιμούσα με τα χίλια να περάσει η Λίβερπουλ.
Αυτό δεν τον κάνει λιγότερο παιχταρά όμως, ίσως απλά δεν έχει την ικανότητα να ανταπεξέρχεται σε κρίσιμους αγώνες. Αυτό, ναι.

[Daje]

Αυτα συμβαινουν αμα παιρνεις προπονητη απο τα lidl (τρουμπα)
Δεν το ηξεραν, δεν ρωτησαν, δεν τους το ειχαν πει οτι το DNA μεταφερεται?

[Rocco Siffredi]

ποια κυριαρχια
1 πρωταθλημα πηρε η Ρεαλ και 1 τσ λ με Ζινταν
οτι τα πηρε μονος του ο Ζινταν μιλαμε για Ρεαλ με γκαλακτικος και Εθνικη Γαλλιας με τουμπανο ροστερ (εκτος σεντερ φορ )

το 98 στα νοκαουτ μεχρι τον τελικο δεν υπαρχει κατι ιδιαιτερο απο ζινταν
γκολ Μπλαν, 0-0 ιταλια και Τιραμ στον ημιτελικο

λες και δεν εχoυμε δει τελικο τσ λ με γκολ μεσι
η΄πρωταθλημα με 40-50 γκολ Μεσσι

ΚΑι πάλι μετράς μόνο τα γκολ συγκρίνοντας σεντερφορ με μέσο.
Ναι έχουμε δει γκολ απο Μέσι στον τελικό, αυτή είναι η δουλειά του, δεν ειναι ηγέτης, δεν έχει πάρει ομάδα απο το χεράκι να την πάει όπου θέλει αυτούς, δεν ειναι "μόνος μου και όλοι σας", εκεί ακόμη και η Κριστιάνα είναι πολύ ικανότερη.
Ναι είναι ο καλύτερος μπαλαδόρος της εποχής, δε χωρά αμφιβολία, μη ξεχνάς όμως οτι ο κοντός είναι επένδυση του συλλόγου και ολόκληρη ο ομάδα είχε μονταριστεί πάνω του, γιαυτό λέω οτι πρέπει να τον δούμε και σε άλλη ομάδα. Αν δε τον είχαμε δει στην Μπαρτσελόνα και τον ξέραμε μόνο απο την Εθνική Αργεντινής, δε θα έκανε μεγαλύτερη έκπληξη απο όση είχαν κάνει οι Ορτέγα, Ρικέλμε, Σαβιόλα, Αϊμαρ.

ε δεν θα κρινεις ενα παιχτη μονο απο την Εθνικη
τοσα χρονια μεσι δεν τον εχεις δει σε ματς να παιρνει την ομαδα πανω του και μονος μου και ολοι σας;

νομιζω δεν καταλαβαινεις την δυσκολια να εισαι σε ομαδες επιπεδου Μπαρτσελονα τοσα χρονια και να εχεις τα γκολ την αποδοση που εχει
το θεωρεις κατι ευκολο;
ορτεγα, αιμαρ κλπ ειχανε τις ευκαιριες τους σε συλλογους θυμιζω σαβιολα επαιξε και σε Ρεαλ Μπαρτσελονα
και τον Ζινταν σε συλλογικο επιπεδο σε Ρεαλ,Γιουβεντους τον ειδες
αν εισαι παιχταρας σε τετοιου επιπεδου ομαδες θα παιξεις και θαχεις και αλλους καλους γυρω σου

τον Μεσσι λογικα σε αλλη ομαδα δεν προκειται να τον δουμε και πια ψιλοπερασε η ηλικια που θαχε και τοσο νοημα
τι θα τον δεις στα 34-35 να παει π.χ στην ΠΣΖ δεν θα ειναι το ιδιο

[Daje]

Ο Μεσσι ειχε την ευκαιρια να γινει ο νο.1 ολων των εποχων.
Αρκουσε να επαιρνε -ΩΣ ΠΡΩΤΑΓΩΝΙΣΤΗΣ- ενα μουντιαλ.
Ας πουμε οτι εχει 1 ακομα ευκαιρια.

Αν δεν τα καταφερει και μολις περασουν λιγα χρονια, απλα θα ειναι μερος του τοπ.10 ολων των εποχων.
Σε 20-30 χρονια που θα υπαρχουν νεα αστερια, η αξια του θ'αμφισβητηθει εντονα, κυριως λογω της ανυπαρξιας του σε επιπεδο εθνικων ομαδων.
Εδω οι πιτσιρικαδες του σημερα αντιμετωπιζουν τον πραγματικο RONALDO (το φαινομενο) σαν εναν απλα πολυ καλο παικτη, οταν, οποιος τον ειχε δει απο κοντα, μιλαμε για κατι το ασυλληπτο...
Για να μεινεις στην ιστορια ως το νο.1 ολων των εποχων πρεπει να κανεις κατι παρα πολυ μεγαλο.
Μιλαμε για πολυ μεγαλο, για χοντρο και φλεβωδες.

Μιλαμε για .....
Diego
Armando
Maradona

[Ερμής]

Αυτό που βλέπω είναι πως μόλις έφυγαν τα πλεμόνια της μπαρτσελόνα, ο κοντός δε τραβάει μόνος του. Στα δύσκολα τρέμουν τα ποδαράκια.

και όχι μη περιμένεις να τον δεις σε άλλο σύλλογο.

Ορτεγα, Αιμαρ, Σαβιόλα μπορεί να είχαν τις ευκαιρίες τους αλλά δε στήθηκε καμιά ομάδα στα μέτρα τους απο τότε που ήταν 15 χρονών.

Ο Ζιντάν ήταν ηγέτης όπου έπαιξε, απο την Μπορντό μέχρι την Εθνική.

[Daje]

Ερμης,
Μην κανεις λαθος με τον Zidane.
Σε τετοιο επιπεδο, αρχιζεις και συγκρινεις παικτες του 9.00 και πανω και το 9.25 απο το 9.00 ειναι χαωδης διαφορα.
Ειναι σαν να συγκρινεις μουνια του 9.00 και πανω.
Η 9.67 με την 9.45 ειναι μερα με τη νυχτα...

Ο Zidane ειναι στο τοπ50 ολων των εποχων, αλλα ουδεμια εχει σχεση με Diego, Pele, Kruiff, Ronie, Messi και λοιπους super ηρωες.

[vantono]

...
Αυτό δεν τον κάνει λιγότερο παιχταρά όμως, ίσως απλά δεν έχει την ικανότητα να ανταπεξέρχεται σε κρίσιμους αγώνες. Αυτό, ναι.

Σίγουρα δεν την έχει. Ο κοντός βασικά αν τον παρατηρήσετε,ειναι να κερδίζει ήδη η ομάδα του με 1-2 γκολακια διαφορά, και τότε ειναι που απελευθερώνεται,αποτινάσσει καθε άγχος απο πανω του, κοπανάει κάτι φάουλ-πέναλτυ ζωγραφιές,μπορει να σου κανει παπάδες και να σου χώσει άλλα 4 καπέλο. Οταν ομως βρίσκεται πίσω στο σκορ η ομάδα του και με απρόσμενο τρόπο μάλιστα, και οσο βλεπει τη διαφορά τερμάτων να αυξάνεται κατα της ομάδας του, κλειδώνει και ο ίδιος. Πετρώνουν τα πόδια του. Ενω ο καγκουρας απο την άλλη, δεν επηρεάζεται με την καμία ψυχολογικά! Αυτό τελικά ισως να ειναι και το προσον του, που πολλους μας κάνει να θεωρουμε εκεινον πιο ηγέτη, σε συγκριση με τον κοντό.

εντιτ: Με προλάβατε καποιοι παραπανω βλέπω, τα ιδια ειπαμε.

[πήζον bot]

Ο Μεσσι ειχε την ευκαιρια να γινει ο νο.1 ολων των εποχων.
Αρκουσε να επαιρνε -ΩΣ ΠΡΩΤΑΓΩΝΙΣΤΗΣ- ενα μουντιαλ.
Ας πουμε οτι εχει 1 ακομα ευκαιρια.

Αν δεν τα καταφερει και μολις περασουν λιγα χρονια, απλα θα ειναι μερος του τοπ.10 ολων των εποχων.
Σε 20-30 χρονια που θα υπαρχουν νεα αστερια, η αξια του θ'αμφισβητηθει εντονα, κυριως λογω της ανυπαρξιας του σε επιπεδο εθνικων ομαδων.
Εδω οι πιτσιρικαδες του σημερα αντιμετωπιζουν τον πραγματικο RONALDO (το φαινομενο) σαν εναν απλα πολυ καλο παικτη, οταν, οποιος τον ειχε δει απο κοντα, μιλαμε για κατι το ασυλληπτο...
Για να μεινεις στην ιστορια ως το νο.1 ολων των εποχων πρεπει να κανεις κατι παρα πολυ μεγαλο.
Μιλαμε για πολυ μεγαλο, για χοντρο και φλεβωδες.

Μιλαμε για .....
Diego
Armando
Maradona

παιδια συν τω χρονω σας συμβουλευω να αποκτησετε ενα εσωτερικο, ατομικο σας μέτρο.
μην κρινεται με βαση αυτα που σας εχουν πιπιλισει το μυαλο.
ο παολο ροσι εχει παρει μουντιαλ, ο φυσας εχι παρει ευρωπαικο.
προσπαθειστε να σκεφτεστε χωρις τα στερεοτυπα που μας εχουν επιβληθει. Ασε τι εγραψε ο καθε καραγκιοζης αθλητικογραφος. εμπιστεψου τα ματακια σου.
Υπαρχουν απειροι ποδοσφαιριστες που θα σε χαστουκιζαν γι αυτο που ειπες
ακου στο τοπ 10 ο μεσι..

[Daje]

Ο κοντοπουτανος ειναι καλυτερος παικτης απο τον κλαρινογαμπρο αλλα εχει λιγοτερο "χαρισμα" σαν παικτης.
Σε μια υποθετικη δηλαδη μονομαχια παικτων του 9 και πανω, ο κλαρινογαμπρος θα ειχε περισσοτερες πιθανοτητες να διακριθει απο τον κοντοπουτανο.
Ο κοντοπουτανος σε τετοιο επιπεδο ειναι εργατης και υποτακτικος. Αν δηλαδη εμφανιζοταν στο γηπετο ο Diego, ο κοντοπουτανος θα ετρεχε να προλαβει να ειναι ο 1ος που θα του παρει τσιμπουκια.
Σε αντιθεση με τον κλαρινογαμπρο που θα πεισμωνε και θα ηθελε να διακριθει.

[shrike]

...
Αυτό δεν τον κάνει λιγότερο παιχταρά όμως, ίσως απλά δεν έχει την ικανότητα να ανταπεξέρχεται σε κρίσιμους αγώνες. Αυτό, ναι.

Σίγουρα δεν την έχει. Ο κοντός βασικά αν τον παρατηρήσετε,ειναι να κερδίζει ήδη η ομάδα του με 1-2 γκολακια διαφορά, και τότε ειναι που απελευθερώνεται,αποτινάσσει καθε άγχος απο πανω του, κοπανάει κάτι φάουλ-πέναλτυ ζωγραφιές,μπορει να σου κανει παπάδες και να σου χώσει άλλα 4 καπέλο. Οταν ομως βρίσκεται πίσω στο σκορ η ομάδα του και με απρόσμενο τρόπο μάλιστα, και οσο βλεπει τη διαφορά τερμάτων να αυξάνεται κατα της ομάδας του, κλειδώνει και ο ίδιος. Πετρώνουν τα πόδια του. Ενω ο καγκουρας απο την άλλη, δεν επηρεάζεται με την καμία ψυχολογικά! Αυτό τελικά ισως να ειναι και το προσον του, που πολλους μας κάνει να θεωρουμε εκεινον πιο ηγέτη, σε συγκριση με τον κοντό.

εντιτ: Με προλάβατε καποιοι παραπανω βλέπω, τα ιδια ειπαμε.

Σε γενικές γραμμές, συμφωνώ. Το μόνο σημείο που διαφωνώ είναι το κατά πόσο ο όρος "ηγέτης" ταιριάζει με την κλασική του έννοια στον Κριστιάνο.

Μπορεί να πάρει την ομάδα απ' το χέρι και να την οδηγήσει σε νίκες, τίτλους κλπ; Σαφώς και μπορεί. Όχι πάντα, όπως πχ φέτος στο τσουλού, αλλά το έχει κάνει πολλές φορές στην καριέρα του και είναι κάτι που του αναγνωρίζεται. Από την άλλη όμως, για να είσαι πραγματικά ηγέτης μιας ομάδας, θα πρέπει να σε βλέπουν έτσι κι οι συμπαίκτες σου. Σ' αυτόν τον τομέα, και με τα καραγκιοζλίκια που κάνει κάθε τόσο ο Αχώνευτος, έχει αποτύχει παταγωδώς. Για μένα, ηγέτης ήταν ο Ινιέστα. Ηγέτης ήταν ο Τζέραρντ (κι ας μην πέτυχε τίποτα στην καριέρα του). Ηγέτης ήταν ο Κασίγιας. Ο Ρονάλντο είναι το τρένο που βάζει τα γκολ, αλλά ηγέτη δεν τον θεωρώ. Έχει αλλάξει τόσες ομάδες άλλωστε, που και να 'θελε δεν θα μπορούσε να γίνει ο κλασικός ηγέτης.

[Daje]

Ο Μεσσι ειχε την ευκαιρια να γινει ο νο.1 ολων των εποχων.
Αρκουσε να επαιρνε -ΩΣ ΠΡΩΤΑΓΩΝΙΣΤΗΣ- ενα μουντιαλ.
Ας πουμε οτι εχει 1 ακομα ευκαιρια.

Αν δεν τα καταφερει και μολις περασουν λιγα χρονια, απλα θα ειναι μερος του τοπ.10 ολων των εποχων.
Σε 20-30 χρονια που θα υπαρχουν νεα αστερια, η αξια του θ'αμφισβητηθει εντονα, κυριως λογω της ανυπαρξιας του σε επιπεδο εθνικων ομαδων.
Εδω οι πιτσιρικαδες του σημερα αντιμετωπιζουν τον πραγματικο RONALDO (το φαινομενο) σαν εναν απλα πολυ καλο παικτη, οταν, οποιος τον ειχε δει απο κοντα, μιλαμε για κατι το ασυλληπτο...
Για να μεινεις στην ιστορια ως το νο.1 ολων των εποχων πρεπει να κανεις κατι παρα πολυ μεγαλο.
Μιλαμε για πολυ μεγαλο, για χοντρο και φλεβωδες.

Μιλαμε για .....
Diego
Armando
Maradona

παιδια συν τω χρονω σας συμβουλευω να αποκτησετε ενα εσωτερικο, ατομικο σας μέτρο.
μην κρινεται με βαση αυτα που σας εχουν πιπιλισει το μυαλο.
ο παολο ροσι εχει παρει μουντιαλ, ο φυσας εχι παρει ευρωπαικο.
προσπαθειστε να σκεφτεστε χωρις τα στερεοτυπα που μας εχουν επιβληθει. Ασε τι εγραψε ο καθε καραγκιοζης αθλητικογραφος. εμπιστεψου τα ματακια σου.
Υπαρχουν απειροι ποδοσφαιριστες που θα σε χαστουκιζαν γι αυτο που ειπες
ακου στο τοπ 10 ο μεσι..

Για εξηγησε μου τι ακριβως εννοεις γιατι τυχαινει να εχω πιο σαφη εικονα απο Diego και γενικοτερα Καμπιονατο σε σχεση με τον μεσο Ελληνα οπαδο...
Η δικη μου θεση ειναι οτι ο Μεσσι ειναι ενας ΕΝ ΔΥΝΑΜΕΙ τοπ.1 ολων των εποχων που ομως δεν καταφερε -εως τωρα- να περασει ορισμενες πολυ σημαντικες "πιστες" και κατα συνεπεια, δυστυχως, μελλοντικα θα υποβιβαστει στη συνειδηση των οπαδων.
Μαλιστα, εξηγησα και πως ακριβως θα συμβει αυτο.
Εδω οι σημερινοι νεοι μιλανε για τον PLATINI λες και προκειται για τον Καραπιαλη, φαντασου τι θα λενε μετα απο 20-30 χρονια για καποιον που καταφερε να παει μεχρι τους 64 σε μουντιαλ...

[πήζον bot]

Ο Μεσσι ειχε την ευκαιρια να γινει ο νο.1 ολων των εποχων.
Αρκουσε να επαιρνε -ΩΣ ΠΡΩΤΑΓΩΝΙΣΤΗΣ- ενα μουντιαλ.
Ας πουμε οτι εχει 1 ακομα ευκαιρια.

Αν δεν τα καταφερει και μολις περασουν λιγα χρονια, απλα θα ειναι μερος του τοπ.10 ολων των εποχων.
Σε 20-30 χρονια που θα υπαρχουν νεα αστερια, η αξια του θ'αμφισβητηθει εντονα, κυριως λογω της ανυπαρξιας του σε επιπεδο εθνικων ομαδων.
Εδω οι πιτσιρικαδες του σημερα αντιμετωπιζουν τον πραγματικο RONALDO (το φαινομενο) σαν εναν απλα πολυ καλο παικτη, οταν, οποιος τον ειχε δει απο κοντα, μιλαμε για κατι το ασυλληπτο...
Για να μεινεις στην ιστορια ως το νο.1 ολων των εποχων πρεπει να κανεις κατι παρα πολυ μεγαλο.
Μιλαμε για πολυ μεγαλο, για χοντρο και φλεβωδες.

Μιλαμε για .....
Diego
Armando
Maradona

παιδια συν τω χρονω σας συμβουλευω να αποκτησετε ενα εσωτερικο, ατομικο σας μέτρο.
μην κρινεται με βαση αυτα που σας εχουν πιπιλισει το μυαλο.
ο παολο ροσι εχει παρει μουντιαλ, ο φυσας εχι παρει ευρωπαικο.
προσπαθειστε να σκεφτεστε χωρις τα στερεοτυπα που μας εχουν επιβληθει. Ασε τι εγραψε ο καθε καραγκιοζης αθλητικογραφος. εμπιστεψου τα ματακια σου.
Υπαρχουν απειροι ποδοσφαιριστες που θα σε χαστουκιζαν γι αυτο που ειπες
ακου στο τοπ 10 ο μεσι..

Για εξηγησε μου τι ακριβως εννοεις γιατι τυχαινει να εχω πιο σαφη εικονα απο Diego και γενικοτερα Καμπιονατο σε σχεση με τον μεσο Ελληνα οπαδο...
Η δικη μου θεση ειναι οτι ο Μεσσι ειναι ενας ΕΝ ΔΥΝΑΜΕΙ τοπ.1 ολων των εποχων που ομως δεν καταφερε -εως τωρα- να περασει ορισμενες πολυ σημαντικες "πιστες" και κατα συνεπεια, δυστυχως, μελλοντικα θα υποβιβαστει στη συνειδηση των οπαδων.
Μαλιστα, εξηγησα και πως ακριβως θα συμβει αυτο.
Εδω οι σημερινοι νεοι μιλανε για τον PLATINI λες και προκειται για τον Καραπιαλη, φαντασου τι θα λενε μετα απο 20-30 χρονια για καποιον που καταφερε να παει μεχρι τους 64 σε μουντιαλ...

φιλε ασε τις πιστες για τους μιαουληδες και τους πανουτσοκαρπετοπουλους.
εμπιστεψου τα ματακια σου.
Αυτα που εχει κανει σε ποικιλία και σε ποσοτητα δεν τα εχει κανει κανεις.
Συν τοις αλλοις ειναι και χαρακτηρας διαμαντι που βοηθαει στο δεσιμο μιας ομαδας. ο αλλος ειναι μουνοσκυλο. απο ομαδα σε ομαδα. ψιλοσιχαμενος.
Τοσα καλα μαζι δεν εχουν υπαρξει σε παιχτη στην ιστορία.
Μην ψαχνεις ποις εχει τα μεγαλυτερα μπρατσα, ψαχνε τον πιο δυνατο, εκει ειναι η ουσια.

[Daje]

Ποιους πανουτσοκαρπετοπουλους ρε φιλε.
Ουτε ξερω ποιοι ειναι αυτοι. Ακουστα τους εχω μονο.
By the way, ο Μεσσι μια φορα ειχε βοηθησει μια γριουλα να περασει στον απεναντι δρομο.
Πρεπει να συνυπολογιστει και αυτο.