wooded glade έγραψε: 02 Μάιος 2019, 14:39
Υπήρχε μία ομάδα που ήθελε να πάει στη Ρωσία το 1941.
Αλλά συνέβησαν τα εξής τραγελαφικά.
Πρώτον επενέβησαν οι Ιταλοί και είπαν στους Γερμανούς "δεν είναι δυνατόν να δεχτείτε τους Έλληνες που μας φώναζαν αέρα σαν συμμάχους".
Οι Γερμανοί άρχισαν να διστάζουν και τότε επενέβη ο Έβερτ (αυτός με τα Δεκεμβριανά) και τους είπε "υποψιάζομαι ότι αυτοί δεν είναι πραγματικοί ναζί αλλά θέλουν να σας κλέψουν τα όπλα και μετά να ανεβούν στα βουνά".
Έτσι οι Γερμανοί έδιωξαν την ομάδα και δεν δοξάστηκε ποτέ στο Στάλινγκραντ.
Η Κυανόλευκη Μεραρχία όπως είχε ονομαστεί η ελληνική Λεγεώνα των SS ήταν ιδέα του υποστράτηγου Γεώργιου Μπάκου, που ήταν υπουργός Εθνικής Αμύνης στην κυβέρνηση Τσολάκογλου.
Στη Θεσσαλονίκη είχαν 2000 αιτήσεις εθελοντών και άλλες 200 στην Αθήνα.
Το τέχνασμα που λες Γούντι ότι έκανε ο Έβερτ, το έκανε στην πραγματικότητα ο ίδιος ο Τσολάκογλου, ο οποίος έπεισε κρυφά τους Ιταλούς ότι οι "εθελοντές" ήταν κρυφοκομμουνιστές που θα έπαιρναν όπλα να τα χρησιμοποιήσουν εναντίον των Γερμανών.
Ο Χονδροματίδης γράφει: Ο Ιταλός πρεσβευτής έντρομος έσπευσε να μεταβεί στη γερμανική πρεσβεία για να συζητήσει την αναβολή της αποστολής.
Στις 12 Αυγούστου 1941 ο Αλτενμπουργκ τηλεγράφησε στο Βερολίνο για να πάρει τις τελικές οδηγίες σχετικά με τη συγκρότηση της Ελληνικής Λεγεώνας. Ανέφερε στους προϊσταμένους του στο Υπουργείο Εξωτερικών ότι “η Ελληνική Κυβέρνησις είχε προχωρήσει στις προετοιμασίες της τόσο, που μένει πλέον να κάνει την πρέπουσα διαφήμισιν μέσω του Τύπου για την δημιουργίαν της Λεγεώνας”.
Την ίδια ημέρα που το τηλεγράφημα έφθανε στη γερμανική πρωτεύουσα ο εκεί Ιταλός επιτετραμμένος Κοσμέλι επέδιδε διάβημα εκ μέρους της Ρώμης στον Ρίμπεντροπ ζητώντας να μην επιτραπεί η αποστολή Ελλήνων εθελοντών στο Ανατολικό Μέτωπο, για τους λόγους που προαναφέρθηκαν.
Ο Ρίμπεντροπ θέλοντας να ικανοποιήσει -κατά την σύνηθη τακτική του- την ιταλική πλευρά ενημέρωσε τον Άλτενμπουργκ στην Αθήνα ότι η οριστική απόφαση του Βερολίνου στο συγκεκριμένο ζήτημα είναι να μην επιτραπεί η συγκρότηση της Ελληνικής Λεγεώνας.
Δυο μέρες αργότερα ο πληρεξούσιος του Ράιχ στην Ελλάδα, κόμης Άλτενμπουργκ, απάντησε στον στρατηγό Τσολάκογλου πως “επειδή συγκεντρώθηκαν πολλές λεγεώνες στη Ρωσία, δημιουργήθηκε θέμα ανεφοδιασμού και προς το παρόν δεν τίθεται θέμα”. Η επίσημη ανακοίνωση των Αρχών Κατοχής έλεγε πως για “λόγους τεχνικούς δεν είναι δυνατόν να σταλεί η Λεγεών εις την Ρωσίαν”.
Το οριστικό τέλος κάθε προσπάθειας για δημιουργία Λεγεώνας (και αποστολής Ελλήνων αιχμαλώτων στα στρατόπεδα εργασίας ήρθεμε την ηρωική ανατίναξη των προδοτών της ΕΣΠΟ από ΠΕΑΝ που εξαέρωσε τον πυρήνα των ελλήνων ναζί
gassim έγραψε: 07 Σεπ 2021, 14:12
Ωρες είναι τώρα να οικειοποιηθεί η αριστερά και την Γαλλική επανάσταση.
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 02 Μάιος 2019, 15:05
golden πες ξεκάθαρα
σας εκφράζουν αυτά τα κείμενα;
ή τα καταδικάζετε;
Κάτσε ρε φίλε, γιατί να καταδικάσεις;
Ακόμη και να υπάρχουν κάποιε ςπτυχές με τις οποίες διαφωνείς, θα πρέπει ντε και καλά να αφοριστεί ένα κείμενο στο σύνολό του; Αποκλείεται να υπάρχουν και αξιόλογα σημεία πχ;
Και για να 'χουμε καλό ερώτημα...
Εσύ καταδικάζεις, αποκυρήσσεις, αφορίζεις και κατρριέσαι τον αντιπρόεδρο της Νέας Δημοκρατίας, που έβαλε ομιλιτή στην Ελληνική Αγωγή άτομο το οποίο αρθρογραφούσε στο περιοδικό της Χρυσής Αυγής (και ήταν στέλεχός της) στη δεκαετία του '80; Θέλω μία ευθεία και ξεκάθαρη απάντηση. Όχι απάντηση του τύπου δεν καταρριέμαι αλλά...
όχι, γιατί προφανώς για να έχει φύγει από τη χα σημαίνει πως πλέον δεν ασπάζεται αυτές τις απόψεις
το πρόβλημα είναι πως εσείς δεν τις αποκυρήσσετε, πως συνεχίζετε να τις ασπάζεστε αλλά δεν το παραδέχεστε
"Ο φασισμός δεν είναι ιδεολογία, είναι νοοτροπία." Τζίμης Πανούσης
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 02 Μάιος 2019, 15:21
όχι, γιατί προφανώς για να έχει φύγει από τη χα σημαίνει πως πλέον δεν ασπάζεται αυτές τις απόψεις
το πρόβλημα είναι πως εσείς δεν τις αποκυρήσσετε, πως συνεχίζετε να τις ασπάζεστε αλλά δεν το παραδέχεστε
Που το ξέρεις ότι δεν ασπάζεται; Το 'χει δηλώσει κάπου;
Και όχι η αποχώρηση δεν είναι καθόλου προφανές για αυτό που αναφέρεις... Ίσα ίσα, πολλές φορές υπάρχει και το ακριβώς ανάποδο.
Το 1990 πχ μια ομάδα στελεχών είχε αποχωρήσει γιατί έλεγαν ότι "η ΧΑ έπαψε να είναι εθνικοσοσιαλιστική".
Οπότε το ερώτημα παραμένει. Αποκυρήσσεις, καταδικάζεις, αφορίζεις και καταρριέσαι τον αντιπρόεδρο της Νέας Δημοκρατίας, ο οποίος είχε στην Ελληνική Αγωγή ομιλητή, ο οποίος αρθρογραφούσε στο περιοδικό της Χρυσής Αυγής ή όχι;
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 02 Μάιος 2019, 15:21
όχι, γιατί προφανώς για να έχει φύγει από τη χα σημαίνει πως πλέον δεν ασπάζεται αυτές τις απόψεις
το πρόβλημα είναι πως εσείς δεν τις αποκυρήσσετε, πως συνεχίζετε να τις ασπάζεστε αλλά δεν το παραδέχεστε
Που το ξέρεις ότι δεν ασπάζεται; Το 'χει δηλώσει κάπου;
Και όχι η αποχώρηση δεν είναι καθόλου προφανές για αυτό που αναφέρεις... Ίσα ίσα, πολλές φορές υπάρχει και το ακριβώς ανάποδο.
Το 1990 πχ μια ομάδα στελεχών είχε αποχωρήσει γιατί έλεγαν ότι "η ΧΑ έπαψε να είναι εθνικοσοσιαλιστική".
Οπότε το ερώτημα παραμένει. Αποκυρήσσεις, καταδικάζεις, αφορίζεις και καταρριέσαι τον αντιπρόεδρο της Νέας Δημοκρατίας, ο οποίος είχε στην Ελληνική Αγωγή ομιλητή, ο οποίος αρθρογραφούσε στο περιοδικό της Χρυσής Αυγής ή όχι;
Τα εθνικοσοσιαλιστικα κείμενα δεν σταμάτησαν το 1990.
Golden Age έγραψε: 02 Μάιος 2019, 15:25
Οπότε το ερώτημα παραμένει. Αποκυρήσσεις, καταδικάζεις, αφορίζεις και καταρριέσαι τον αντιπρόεδρο της Νέας Δημοκρατίας, ο οποίος είχε στην Ελληνική Αγωγή ομιλητή, ο οποίος αρθρογραφούσε στο περιοδικό της Χρυσής Αυγής ή όχι;
α στην ελ αγωγή ήταν; νόμιζα πως μίλησε σε καμία συγκέντρωση της νδ
τότε δεν είναι καν πολιτικό το θέμα
τι με ρωτάς; αν καταδικάζω μία επαγγελματική επιλογή του Άδωνι;
"Ο φασισμός δεν είναι ιδεολογία, είναι νοοτροπία." Τζίμης Πανούσης
Golden Age έγραψε: 02 Μάιος 2019, 15:25
Οπότε το ερώτημα παραμένει. Αποκυρήσσεις, καταδικάζεις, αφορίζεις και καταρριέσαι τον αντιπρόεδρο της Νέας Δημοκρατίας, ο οποίος είχε στην Ελληνική Αγωγή ομιλητή, ο οποίος αρθρογραφούσε στο περιοδικό της Χρυσής Αυγής ή όχι;
α στην ελ αγωγή ήταν; νόμιζα πως μίλησε σε καμία συγκέντρωση της νδ
τότε δεν είναι καν πολιτικό το θέμα
τι με ρωτάς; αν καταδικάζω μία επαγγελματική επιλογή του Άδωνι;
Σε ζήτημα ιστορίας τον είχε ομιλιτή. Όχι για να διαφημίσει τα κινητά του Ζερβουδάκη.
Golden Age έγραψε: 02 Μάιος 2019, 15:25
Οπότε το ερώτημα παραμένει. Αποκυρήσσεις, καταδικάζεις, αφορίζεις και καταρριέσαι τον αντιπρόεδρο της Νέας Δημοκρατίας, ο οποίος είχε στην Ελληνική Αγωγή ομιλητή, ο οποίος αρθρογραφούσε στο περιοδικό της Χρυσής Αυγής ή όχι;
α στην ελ αγωγή ήταν; νόμιζα πως μίλησε σε καμία συγκέντρωση της νδ
τότε δεν είναι καν πολιτικό το θέμα
τι με ρωτάς; αν καταδικάζω μία επαγγελματική επιλογή του Άδωνι;
Σε ζήτημα ιστορίας τον είχε ομιλιτή. Όχι για να διαφημίσει τα κινητά του Ζερβουδάκη.
ναι και;
είναι ειδήμων σε κάποιο ιστορικό πεδίο, γιατί να μη τον καλέσει; επειδή ήταν κάποτε στην χα; είναι λόγος αυτός για να μην δώσει μία επιστημονική διάλεξη;
σαν μου λες πως υπάρχει ένας πολύ καλός δικηγόρος που κάποτε άνηκε στην χα και εγώ που χρειάζομαι έναν πολύ καλό δικηγόρο να σου λέω δεν πάω σ'αυτόν επειδή κάποτε ήταν στην χα
ρε έχετε σαλτάρει;
αυτός είναι ο αντίλογός σας;
καταδικάζετε τις σβάστικες και τα εθνικοσοσιαλιστικά κείμενα, ναι ή όχι;
"Ο φασισμός δεν είναι ιδεολογία, είναι νοοτροπία." Τζίμης Πανούσης
α στην ελ αγωγή ήταν; νόμιζα πως μίλησε σε καμία συγκέντρωση της νδ
τότε δεν είναι καν πολιτικό το θέμα
τι με ρωτάς; αν καταδικάζω μία επαγγελματική επιλογή του Άδωνι;
Σε ζήτημα ιστορίας τον είχε ομιλιτή. Όχι για να διαφημίσει τα κινητά του Ζερβουδάκη.
ναι και;
είναι ειδήμων σε κάποιο ιστορικό πεδίο, γιατί να μη τον καλέσει; επειδή ήταν κάποτε στην χα; είναι λόγος αυτός για να μην δώσει μία επιστημονική διάλεξη;
σαν μου λες πως υπάρχει ένας πολύ καλός δικηγόρος που κάποτε άνηκε στην χα και εγώ που χρειάζομαι έναν πολύ καλό δικηγόρο να σου λέω δεν πάω σ'αυτόν επειδή κάποτε ήταν στην χα
ρε έχετε σαλτάρει;
αυτός είναι ο αντίλογός σας;
καταδικάζετε τις σβάστικες και τα εθνικοσοσιαλιστικά κείμενα, ναι ή όχι;
Περιμένεις απάντηση και εσύ...
Από το μότο "ναι, αλλά ο Γεωργιάδης", "ναι, αλλά ο Μέρτεν"προφανεστατα γουστάρουν πολύ.
α στην ελ αγωγή ήταν; νόμιζα πως μίλησε σε καμία συγκέντρωση της νδ
τότε δεν είναι καν πολιτικό το θέμα
τι με ρωτάς; αν καταδικάζω μία επαγγελματική επιλογή του Άδωνι;
Σε ζήτημα ιστορίας τον είχε ομιλιτή. Όχι για να διαφημίσει τα κινητά του Ζερβουδάκη.
ναι και;
είναι ειδήμων σε κάποιο ιστορικό πεδίο, γιατί να μη τον καλέσει; επειδή ήταν κάποτε στην χα; είναι λόγος αυτός για να μην δώσει μία επιστημονική διάλεξη;
σαν μου λες πως υπάρχει ένας πολύ καλός δικηγόρος που κάποτε άνηκε στην χα και εγώ που χρειάζομαι έναν πολύ καλό δικηγόρο να σου λέω δεν πάω σ'αυτόν επειδή κάποτε ήταν στην χα
ρε έχετε σαλτάρει;
αυτός είναι ο αντίλογός σας;
καταδικάζετε τις σβάστικες και τα εθνικοσοσιαλιστικά κείμενα, ναι ή όχι;
Υπάρχει κάποια δήλωσή του ότι αναθεωρεί το παρελθόν του; Όχι.
Άρα ο Γεωργιάδης τον απεδέχθη με το παρελθόν του και τον έκανε ομιλητή στη σχολή του, για ιστορικό θέμα.
Ο αγκυλωτός σταυρός είναι σύμβολο που υπάρχει στην αρχαία Ελλάδα. Πως γίνεται να καταδικάσεις έαν αρχαίο ελληνικό σύμβολο;
Και όσο για τα κείμενα, μπορεί να έχουν αξιόλογες πτυχές.
Εσύ, αποτάσσεσαι τη ΝΔ που ο αντιπρόεδρός της έχει στη σχολή του για ομιλιτή επι ιστορικών ζητημάτων κάποιον που ήταν ιδρυτικό στέλεχός μας ;
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Golden Age την 02 Μάιος 2019, 17:02, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
"το 1943-45 όμως πιστεύουμε ότι η θέση μας θα ήταν στο Στάλινγκραντ, στη Σεβαστούπολη, στη Κριμαία, στο Βερολίνο, στη μάχη για την υπεράσπιση της Ευρώπης"
μπράβο στα αλάνια που θα πολεμούσαν με τον Κόκκινο Στρατό.
"το 1943-45 όμως πιστεύουμε ότι η θέση μας θα ήταν στο Στάλινγκραντ, στη Σεβαστούπολη, στη Κριμαία, στο Βερολίνο, στη μάχη για την υπεράσπιση της Ευρώπης"
μπράβο στα αλάνια που θα πολεμούσαν με τον Κόκκινο Στρατό.
"Ο φασισμός δεν είναι ιδεολογία, είναι νοοτροπία." Τζίμης Πανούσης
Golden Age έγραψε: 02 Μάιος 2019, 16:54
Υπάρχει κάποια δήλωσή του ότι αναθεωρεί το παρελθόν του; Όχι.
Άρα ο Γεωργιάδης τον απεδέχθη με το παρελθόν του και τον έκανε ομιλητή στη σχολή του, για ιστορικό θέμα.
Ο αγκυλωτός σταυρός είναι σύμβολο που υπάρχει στην αρχαία Ελλάδα. Πως γίνεται να καταδικάσεις έαν αρχαίο ελληνικό σύμβολο;
Και όσο για τα κείμενα, μπορεί να έχουν αξιόλογες πτυχές.
Εσύ, αποτάσσεσαι τη ΝΔ που ο αντιπρόεδρός της έχει στη σχολή του για ομιλιτή επι ιστορικών ζητημάτων κάποιον που ήταν ιδρυτικό στέλεχός μας ;
Θα στο πω ξεκάθαρα:
δε με νοιάζουν οι πολιτικοϊδεολογικές πεποιθήσεις κάποιου που τον προσλαμβάνω για να μου κάνει μια δουλειά
με νοιάζουν όμως αυτού που ζητάει τη ψήφο μου και θέλει να με εκπροσωπήσει στο κοινοβούλιο
"Ο φασισμός δεν είναι ιδεολογία, είναι νοοτροπία." Τζίμης Πανούσης
