ρε συ αυτ'ά που λες δεν έχουν καμία σχέση με το ότι το κράτος δίνει λεφτά για να στηρίξει τους πολύτεχνους. Υπάρχει λόγος που όλα τα κράτη της δύσης στηρίζουν τους πολύτεκνους για να αντιμετωπίσουν την υπογεννητικότητα τους. Στην τελική η παπαριά που πετάς για το ότι "μόνος του 'ήθελε να τα κάνει" δεν πιάνει για το ίδιο το παιδάκι. Δεν επέλεξε το παιδάκι να έχει να είναι σε σπίτι με 3 αδέλφια και να μη φτάνουν τα λεφτά για να σπουδάσει και καλά κάνει το κράτος και το στηρίζει. Όπως επίσης δεν επέλεξε ένα παιδάκι να είναι ορφανό και το κράτος πληρώνει πολύ περισσότερα για να του συντηρεί ορφανοτροφείο. Η βασική αρχή στην φορολογικό σύστημα κάθε πολιτισμένου κράτους είναι να βοηθάει τους αδυνάτους. Κατά τα άλλα αν πας στο πολυτεχνείο και δεις το μέσο όρο εισοδήματος των γονιών των φοιτητών θα δεις ότι στο 90% είναι μέση τάξη και πάνω, θα δεις να έρχονται από γονείς με πτυχία, από "καλές" οικογένειες κτλ και ένα 10% θα είναι από παιδιά που για να πιάσουν αυτό το 19 του βγήκε η παναγία, στερούμενα τα πάντα. Στις ιατρικές τα πράγματα είναι ακόμα χειρότερα. Κοινωνική ισότητα δεν υπάρχει deal with it και μη το παίζεις θηλυκός ξανθόπουλος που πάλεψες για να έχεις μια καλή δουλειά, όλοι αυτό κάναμε.koukouvagia έγραψε: 27 Απρ 2019, 16:49Δεν ξέρω πόσο είναι η ανισοκατανομή των φόρων στην Ολλανδία και θα το θεωρήσω αληθές αυτό που λες.Δημοκράτης έγραψε: 26 Απρ 2019, 23:45η ανισοκατανομή φόρων στην Ολλανδία είναι πολύ χειρότερη από την Ελλάδα. Η διαφορά βέβαια είναι ότι στην Ολλανδία οι πολιτικοί τρώνε πολύ πιο λίγο και οι δ.υ. δουλεύουν. Στην Ελλάδα μόνο οι ελεύθεροι επαγελματίες υπερφορολογούνται και αυτό είναι άσχετο με το θέμα. Το θέμα είναι ότι το σύστημα επωφελείται από τους πολύτεχκους, η λογική του "αυτός επέλεξε να τα κάνει τα παιδιά" είναι η λογική του μαλάκα και φυσικά όσοι ωφελούνται περισσότερο από την ύπαρξη του συστήματος, δηλαδή βγάζουν τα περισσότερα λεφτά, καλώς πληρώνουν περισσότερους φόρουςkoukouvagia έγραψε: 26 Απρ 2019, 19:40
Επομένως μιλάς για άλλο κράτος και οχι για τη φορολογική κατάσταση στην Ελλάδα. Εδω δεν υπάρχει "φορολογική δικαιοσύνη" και επειδή εσυ ζεις σ ενα κράτος διαφορετικό δεν μπορείς να υποθέτεις πως ετσι είναι σε ολα τα αλλα κράτη .
Πέφτεις όμως πολύ έξω, και στο λέω εντελώς καλοπροαίρετα, όσον αφορά τη φορολογική δικαιοσύνη στην Ελλάδα.
Δεν είναι δίκαιο αυτό που γίνεται. Εγώ πες έχω μια "καλή" δουλειά, την οποία με τρομερή δυσκολία τη βρήκα επειδή ακριβώς δεν είμαι πολύτεκνη κ.λπ. και πάλεψα με την αξία μου και τα πτυχία μου, χωρίς να μεσολαβήσει κανένας για εμένα (και το εννοώ), παρ' όλα αυτά με δυσκολία ανταπεξέρχομαι στις υποχρεώσεις μου. Από αυτά που μου παίρνει μηνιαιά το κράτος συν αυτά που θα πληρώσω του χρόνου εφορία, το συμπέρασμα είναι ότι δουλεύω σαν σκυλί για να μου παίρνει τα μισά σχεδόν το κράτος. Λες και τα δουλέψαμε μαζί ή μ' έχει στηρίξει πουθενά (όπως και τους περισσότερους εργαζομένους).
Όταν λέω φορολογική δικαιοσύνη δεν αναφέρομαι μόνο στο εκκαθαριστικό της εφορίας, στις ασφαλιστικές εισφορές για νοσοκομεία που δεν υπάρχουν, αναφέρομαι και στον ισοπεδωτικό ΦΠΑ. Άσε εμένα, πες έχω τη δουλειά μου, δεν μπορώ να κάνω κάτι άλλο παρά να πληρώνω ένα εντελώς ανοργάνωτο και δυσλειτουργικό κράτος που δεν μου προσφέρει τίποτα.
Ασφαλίζομαι στο ΙΚΑ και πρέπει να εύχομαι να μην αρρωστήσω και με στείλουν πριν την ώρα μου, εξαιίτιας των ελλείψεων και της μπουρδελοσύνης που επικράτει στο ελληνικό δημόσιο νοσοκομείο: ακτινογραφικά που δε δουλεύουν για μήνες σε κεντρικά νοσοκομεία, ελλείψεις σε αντιδραστήρια για εξετάσεις, σεντόνια με αίμα στα νοσοκομεία συν τη απέραντη βρωμιά που υπάρχει.
Που το βρίσκεις αυτό δίκαιο;
Έστω και έτσι σου λέω άσε εμένα...
Οι 4ωροι, αυτοί που δουλεύουν part-time με 290-300 καθαρά και προφανώς δεν φτάνουν τα χρήματα αυτά ούτε για "ζήτω" δεν έχουν τις φορολογικές ελαφρύνσεις που απολαμβάνουν οι πολύτεκνοι που βρίσκουν ανοιχτες πόρτες ευκολότερα στο δημόσιο για παράδειγμα. Ούτε απολαμβάνουν τις εκπτώσεις πχ στα μμμ που έχουν οι πολύτεκνοι.
Οπότε ναι το βρίσκω άδικο να παίρνουν τόσα επιδόματα και κοινωνικά μερίσματα και παράλληλα να έχουν τέτοιο αβαντάζ στο δημόσιο.
Αν το κράτος δεν μπορεί να προσφέρει ίσες ευκαιρίες και ένα δίκαιο φορολογικό σύστημα δεν βρίσκω το λόγο γιατί να πληρώνω εγώ περισσότερα από εσένα για παράδειγμα όταν είμαστε στην ίδια μισθολογική κλίμακα και δεν είναι κάποιος από εμάς ΑΜΕΑ.
Πληροφοριακόα μεγάλο ΦΠΑ έχουν όλα τα ευρωπαϊκά κράτη, γενικώς στην Ευρώπη η αριστερόστροφη λογική με σοβαούς έμμεσους φόρους είναι παντού και τα άλλα κράτη δεν είναι και χρεοκοπημένα. Μακάρι να ήμασταν Αμερική αλλά δεν είμαστε, εδώ η λογική είναι άλλη. Η Ολλανδία έχει 23% φπα και από τα 54κ εισόδημα ο φόρος είναι 52%. από τα 32 στα 54 είναι 42%, πιο πριν είναι μόνο 10 αλλά ο βασικός εδώ είναι 1600ε και οκ προσωπικά δεν ξέρω πως την βγάζω άνθρωπος εδώ με μισθό κάτω από 2500 καθαρά. Ασφαλιστικές εισφορές πληρώνεις ότι θες με ελάχιστα κάπου τα 300ε, η ασφάλεια είναι μόνο ιδιωτική όπως έιναι τα πάντα εδώ, αλλά αν πληρώσεις τα ελάχιστα θα πάρεις μια σύνταξη 600ε που δεν θα φτάνει ούτε για να βγάλεις βδομάδα και το σύστημα υγείας της ελλάδος είναι πολύ καλύτερο από εδώ. Πίστεψε με δεν θες να πας σε ολλανδό γιατρό.
Στην ελλάδα το πρόβλημα είναι ότι οι κρατικές παροχές , εξαίρεση τα νοσοκομεία και τα πανεπιστήμια, είναι για πέταμα και για αυτό δεν πρέπει να έχουμε φόρους βόρειας Ευρώπης. Αν είχαμε σοβαρές κρατικές παροχές οι φόροι στην Ελλάδα θα ήταν μια χαρά . Επίσης ένα πράγμα που πρέπει να τελειώσει είναι να εφαρμοστέι κρατική ισότητα. Δεν γίνεται το κράτος να σε επιδοτεί την σύνταξη επειδή δούλευες στην ΔΕΗ, να έχεις πρόσβαση σε καλύτερη περίθαλψη γιατί έχεις ασφάλεια στρατιωτικού ή δημοσίου υπαλλήλου κτλ Αυτά έιναι που πρέπει να φτιαχτούν
