Άθεοι- Αγνωστικιστές- Άθρησκοι: Περί διαπαιδαγώγησης τέκνων.

[Ασέβαστος]

Αλλά τι εννοείς θα αποξενωθεί;

Εννοώ πως όταν τα άλλα παιδάκια θα να αναφέρονται στον Αη Βασίλη, στον Χριστούλη, στην εκκλησία και πετάγεται σαν την πούτσα ο δικός σου, δασκαλεμένος πως είναι όλα ψέματα, μάλλον δεν θα αρέσει στα άλλα παιδάκια.

been there, done that, τα αλλα παιδακια λενε στη μαμα τους οτι ο μικρος ασεβαστουλης που ειναι το πιο εξυπνο παιδι στην ταξη, λεει πως δεν υπαρχει αηβασιλης, εσυ μαμα γιατι με κοροιδευεις; η μαμα κανει παραπονα στη γυναικα μου, η γυναικα μου σε μενα, εγω διαολοστελνω αμφοτερες και επιβραβευω το καμαρι μου που δεν κολωνει να λεει την αληθεια.

με το χριστουλη δεν εχει πολυασχοληθει ακομη, θα δουμε σε λιγα χρονια που θα κανει μαθημα θρησκευτικων, αν κρινει οτι ολα αυτα ειναι μαλακιες, θα τον ρωτησω αν θελει η οχι να παρακολουθει το μαθημα. αν πει οχι, θα παιξει σοβαρη μαχη με γυναικα μανα και πεθερα, αλλα θα νικησω.

[Ασέβαστος]

δεν λέμε για θρησκείες και καθήκοντα, λέμε τι θα διδάξεις,
ε εσύ δίδαξε, θεωρίες της εξέλιξης, σεξουαλική απελευθέρωση,

ε, ναι, γιατι οχι.

άρπαξε να φας και κλέψε να έχεις, πάτα επι πτωμάτων κλπ. κλπ. και θα πάει «καλά» το παιδί, θα επιβιώσει, και η κοινωνία συνάμα

οχι βεβαια, δεν θα το κανουμε χριστιανοπουλο, τα παραπανω τα κανουν χριστιανοι, και αλλοι πιστοι, εδω και χιλιετιες.

[vagabondo]

Κατ αρχήν δεν είναι ευγενικό να αναφέρεσαι σε παιδια με τέτοιον τρόπο. Προφανώς χριστιανός της πλάκας είσαι για να μπαίνεις σ αυτή τη διαδικασία επειδή είσαι θυμωμένος μ ένα νήμα. Κατά τ άλλα το να γνωρίζει το παιδί μου την αλήθεια δε σημαίνει ότι θα πρέπει να την επιβάλλει στα άλλα παιδιά, όπως κάνετε εσείς.

Αυτό έλειπε, να την επιβάλει και στους άλλος.
Δεν είμαι θυμωμένος με το νήμα και δεν είμαι χριστιανός.

Καλά το είπα, χριστιανός της πλάκας, Υποκριτής , μιας που δε σε χαλάει να επιβάλλεται το ψέμα αλλά να ακουγεται η αλήθεια

Ίφιδα, η κάτοχος της αλήθειας.
Την κατέκτησε σε μια χριστιανική κοινωνία, άλλα φοβάται μην τυχόν και δεν την κατακτήσει το παιδί της, σε μια λιγότερο χριστιανική - αν όχι άθεη - κοινωνία.
Λογική...

[Βινόσαυρος]

Εμεις οι μαχητικοί άθεοι πρέπει να βγούμε στις
πρωτες γραμμές ανατροπής αυτών των συνειδήσεων.

Θα αναστενάξουν τα κοκορέτσια τη Μεγάλη Παρασκευή ε;

αυτό είναι σωστό

[Βινόσαυρος]

όπως βλέπεις και βλέπουμε, η ιδεολογική ηγεμονία του χριστιανισμού
έχει διαποτίσει ακόμα και πολλoυς από εμας τους άθεους σαν
cultural christian. Εμεις οι μαχητικοί άθεοι πρέπει να βγούμε στις
πρωτες γραμμές ανατροπής αυτών των συνειδήσεων.

τα χριστιανικά έθνη προόδευσαν, κάτι πρέπει να σου λέει αυτό
αν νομίζεις ότι οι κοινωνίες στέκονται έτσι πλανάσαι
και τι νομίζεις, θα βγάζει ηθικούς κανόνες από το μυαλό του ο καθένας και θα τους ακολουθούνε όλοι; για πιο λόγο και γιατί; αν δεν υπάρχει ένας ανώτερος προσωπικός σκοπός; αν δεν υπάρχει η Αλήθεια
ή μήπως να ακολουθούμε παρα-κοσμοθεωρίες όπως θεωρία της εξέλιξης «να πατάμε επι πτωμάτων» για να επιβιώσουμε
το ότι θα έρθει η αντιλογία στο τέλος προφητευμένο (Πραξ.δ.25-27)(Ψαλ.β.)(ΒΘεσ.β.3) και επιβεβαιώνεται

Φίλε δεν έχω χρόνο τώρα, επιφυλασσομαι
αν το ξεχάσω θυμησε με.

[Ίφιδα]

Αυτό έλειπε, να την επιβάλει και στους άλλος.
Δεν είμαι θυμωμένος με το νήμα και δεν είμαι χριστιανός.

Καλά το είπα, χριστιανός της πλάκας, Υποκριτής , μιας που δε σε χαλάει να επιβάλλεται το ψέμα αλλά να ακουγεται η αλήθεια

Ίφιδα, η κάτοχος της αλήθειας.
Την κατέκτησε σε μια χριστιανική κοινωνία, άλλα φοβάται μην τυχόν και δεν την κατακτήσει το παιδί της, σε μια λιγότερο χριστιανική - αν όχι άθεη - κοινωνία.
Λογική...

Δέν είναι η Ίφιδα η κάτοχος της αλήθειας, το ότι δεν υπάρχει Άι Βασίλης που μπαίνει σε καμινάδες και δίνει δώρα στα παιδιά είν η αλήθεια, την οποία αποστρέφεται, και θα αποκαλουσες το παιδί μου πούτσα γιατί θα έλεγε στο δικό σου την αλήθεια και θα αποκάλυπτε τα ψέμματα που το ταΐζεις εσύ. Απο κάτι τυπάδες σαν κι εσένα πάει ο κόσμος σκατά, όχι από παιδιά που λένε την αλήθεια

[vagabondo]

με το χριστουλη δεν εχει πολυασχοληθει ακομη, θα δουμε σε λιγα χρονια που θα κανει μαθημα θρησκευτικων, αν κρινει οτι ολα αυτα ειναι μαλακιες, θα τον ρωτησω αν θελει η οχι να παρακολουθει το μαθημα. αν πει οχι, θα παιξει σοβαρη μαχη με γυναικα μανα και πεθερα, αλλα θα νικησω.

Αν μετά από αυτήν την νίκη, σου πει πως δεν του αρέσει το μάθημα της ιστορίας ή κάποιο άλλο, τι θα κάνεις;

[Ασέβαστος]

Περυσι ομως του ετυχε μια θεουσα νηπιαγωγος που τους εδειξε τη σκηνη της σταυρωσης και του θανατου του ιησου απο τη ναζαρετ. Στα τετραχρονα η μαλακισμενη. Το αποτελεσμα ωστοσο δεν ηταν ακριβως αυτο που περιμενε. Δυο μηνες κοιμοταν ο μικρος στο κρεβατι μας και καναμε κυκλο οπου ειχε εκκλησια.

t-shirt των rotting christ βγαινουν σε μικρα νουμερα;

[urbilum]

οχι βεβαια, δεν θα το κανουμε χριστιανοπουλο, τα παραπανω τα κανουν χριστιανοι, και αλλοι πιστοι, εδω και χιλιετιες.

το ότι επιβλήθηκε τελικά ο χριστιανισμός (διαφωνώ με αυτή την επιβολή) και δεν τον θέλουν οι περισσότεροι (εκ των πραγμάτων) ισχύει, αυτό όμως ήταν καλό για την κοινωνία σαν κοινωνικό συμβόλαιο τα τελευταία 1500 χρόνια στη δύση
τελικά όμως η διδασκαλία δεν είναι τι λες, πολύ περισσότερο είναι τι κάνεις, ακόμα και τι σκέφτεσαι και η πρόθεση. Και αυτό το βλέπουν τα παιδιά,
πολύ περισσότερο απ ότι νομίζουμε
διδασκαλία είναι και πράξη, όχι μόνο λόγια, τα παιδία αντιγράφουν, ακόμα και στις μεγάλες ηλικίες, αν απορίψουν τους γονείς και αυτά που λένε θα βρουν άλλους

[vagabondo]

Καλά το είπα, χριστιανός της πλάκας, Υποκριτής , μιας που δε σε χαλάει να επιβάλλεται το ψέμα αλλά να ακουγεται η αλήθεια

Ίφιδα, η κάτοχος της αλήθειας.
Την κατέκτησε σε μια χριστιανική κοινωνία, άλλα φοβάται μην τυχόν και δεν την κατακτήσει το παιδί της, σε μια λιγότερο χριστιανική - αν όχι άθεη - κοινωνία.
Λογική...

Δέν είναι η Ίφιδα η κάτοχος της αλήθειας, το ότι δεν υπάρχει Άι Βασίλης που μπαίνει σε καμινάδες και δίνει δώρα στα παιδιά είν η αλήθεια, την οποία αποστρέφεται, και θα αποκαλουσες το παιδί μου πούτσα γιατί θα έλεγε στο δικό σου την αλήθεια και θα αποκάλυπτε τα ψέμματα που το ταΐζεις εσύ. Απο κάτι τυπάδες σαν κι εσένα πάει ο κόσμος σκατά, όχι από παιδιά που λένε την αλήθεια

Πολύ προσωπικά το πήρες.

[Athina__P]

Αλλά τι εννοείς θα αποξενωθεί;

Εννοώ πως όταν τα άλλα παιδάκια θα να αναφέρονται στον Αη Βασίλη, στον Χριστούλη, στην εκκλησία και πετάγεται σαν την πούτσα ο δικός σου, δασκαλεμένος πως είναι όλα ψέματα, μάλλον δεν θα αρέσει στα άλλα παιδάκια.

been there, done that, τα αλλα παιδακια λενε στη μαμα τους οτι ο μικρος ασεβαστουλης που ειναι το πιο εξυπνο παιδι στην ταξη, λεει πως δεν υπαρχει αηβασιλης, εσυ μαμα γιατι με κοροιδευεις; η μαμα κανει παραπονα στη γυναικα μου, η γυναικα μου σε μενα, εγω διαολοστελνω αμφοτερες και επιβραβευω το καμαρι μου που δεν κολωνει να λεει την αληθεια.

με το χριστουλη δεν εχει πολυασχοληθει ακομη, θα δουμε σε λιγα χρονια που θα κανει μαθημα θρησκευτικων, αν κρινει οτι ολα αυτα ειναι μαλακιες, θα τον ρωτησω αν θελει η οχι να παρακολουθει το μαθημα. αν πει οχι, θα παιξει σοβαρη μαχη με γυναικα μανα και πεθερα, αλλα θα νικησω.

Τα Χριστούγεννα δεν με χαλάνε από μόνα τους, γιατί διαφορετικά οι Έλληνες που το έχουν αυτό να περιμένουν την άλλη ζωή θα είχαν μια φλατ ζωή για πολλούς ασταμάτητους μήνες να περιμένουν πότε θα φτιάξει ο καιρός να βγούνε έξω να κάνουν κάτι. Τουλάχιστον γεμίζουν τους δρόμους και τα σπίτια cute props και τα παιδάκια είναι γλυκούλικα να είναι σε στολισμένο σπίτι. Αλλά δεν έχουν όλοι ψαροντούφεκα να κάνουν κάτι... Με τρελαίνει αυτό που κάθονται μέσα και περιμένουν μια καλύτερη μέρα! Φέτος έτυχε και αυτό το συνεχόμενο κρύο και αντικειμενικά ήταν δύσκολο να κάνεις κάτι έξω

Ε, αν δεν βαλεις κάπως στο παιχνίδια τα μικρά παιδάκια για τα Χριστούγεννα, θα είναι δύσκολο να κρατήσεις το νόημα. Στο χαλαρό έστω.

[Ίφιδα]

Πολύ προσωπικά το πήρες.

Επειδή σου απάντησα το πήρα προσωπικά;
Άμα θες να γίνεις χριστιανός να βρίσκεις τη δύναμη να ζητάς συγγνώμη όταν παρεκτρέπεσαι και μιλάς άσχημα για παιδάκια.

[Ασέβαστος]

με το χριστουλη δεν εχει πολυασχοληθει ακομη, θα δουμε σε λιγα χρονια που θα κανει μαθημα θρησκευτικων, αν κρινει οτι ολα αυτα ειναι μαλακιες, θα τον ρωτησω αν θελει η οχι να παρακολουθει το μαθημα. αν πει οχι, θα παιξει σοβαρη μαχη με γυναικα μανα και πεθερα, αλλα θα νικησω.

Αν μετά από αυτήν την νίκη, σου πει πως δεν του αρέσει το μάθημα της ιστορίας ή κάποιο άλλο, τι θα κάνεις;

θα του πω οτι το μαθημα αυτο δεν ειναι παραμυθι, ειναι ωραιο μαθημα, θα εξηγησω τους λογους που ειναι ωραιο και χρησιμο, και θα καταληξω στο οτι σε καθε περιπτωση ειναι υποχρεωτικο, δεν γινεται να μην το κανει.

προβλημα θα εχουμε με τα αρχαια, που ειναι εξισου αχρηστα με τα θρησκευτικα, και δεν θα εχω επιχειρηματα για τη χρησιμοτητα τους. αν επιμενει πολυ, στη λογικη θεση οτι ειναι εντελως μαλακια να ασχολειται με αρχαια, θα του δωσω την εναλλακτικη τεχνικου λυκειου, η οτι αλλο υπαρχει τοτε.

[Ασέβαστος]

Τα Χριστούγεννα δεν με χαλάνε από μόνα τους, γιατί διαφορετικά οι Έλληνες που το έχουν αυτό να περιμένουν την άλλη ζωή θα είχαν μια φλατ ζωή για πολλούς ασταμάτητους μήνες να περιμένουν πότε θα φτιάξει ο καιρός να βγούνε έξω να κάνουν κάτι. Τουλάχιστον γεμίζουν τους δρόμους και τα σπίτια cute props και τα παιδάκια είναι γλυκούλικα να είναι σε στολισμένο σπίτι. Αλλά δεν έχουν όλοι ψαροντούφεκα να κάνουν κάτι... Με τρελαίνει αυτό που κάθονται μέσα και περιμένουν μια καλύτερη μέρα! Φέτος έτυχε και αυτό το συνεχόμενο κρύο και αντικειμενικά ήταν δύσκολο να κάνεις κάτι έξω

Ε, αν δεν βαλεις κάπως στο παιχνίδια τα μικρά παιδάκια για τα Χριστούγεννα, θα είναι δύσκολο να κρατήσεις το νόημα. Στο χαλαρό έστω.

εννειται οτι ακολουθουμε οποια εθιμα ειναι ωραια και εχουν πλακα, και αρνια στολιζουμε και δεντρα σουβλιζουμε δεν παναπει οτι πιστευουμε στα παραμυθια που υπαρχουν πισω απο αυτα.

και στο καρναβαλι βγαινουμε, δεν ειμαστε πιστοι του διονυσου.

[ΓΑΛΗ]

Εγώ πάλι δεν μπορώ να καταλάβω γιατί πρέπει να διευκρινήσεις στο παιδί ότι δεν υπάρχει Άι Βασίλης, από τη στιγμή που του δίνεις εσύ το δώρο των Χριστουγέννων. Στην τελική, αυτό που νοιάζει τα παιδιά, είναι τα δώρα και όχι η ταυτότητα των Δαναών.

Και πόσο ηλίθιο θεωρείτε ένα παιδί που περιμένει να κατέβει ένας χοντρός κύριος από την καμινάδα σε ένα σπίτι που δεν έχει τζάκι;