Πάνε να απαγορεύσουν το "Μακεδονία ξακουστή"

[Leporello]

Στο έλεος που δεν δείχνεις...

Ελπίζω να βοήθησα.

Πόνεσες πολύ;

[Λίνο Βεντούρα]

Τι είναι αυτό το «τυλιχτόν»;

[Χαοτικός]

Αυτοί που παίζουν στα καζίνα της γείτονος χώρας, τραγουδούν το Μακεδονία ξακουστή με πολύ συγκίνηση;

[Pirate7G]

Το Μακεδονία Ξακουστή αναφέρεται στη Μακεδονία, η οποία είναι ελληνική.

Η ερώτηση του ΚΚΕ χαρακτήριζε τον όρο "Μακεδονία ελληνική" ως "αλυτρωτικό". Ο Αποστολάκης απεδέχθη το χαρακτηρισμό στην απάντησή του, στην οποία μίλησε για κυρώσεις.

Το τι βλέπεις και βασικά το τι συμπεραίνεις, μέσω στοχευμένων "λογικών" αλμάτων, δεν εχει καμία αξία.
Ο Αποστολάκης δεν μίλησε ποτέ για κυρώσεις σε περίπτωση που ακουστεί το Μακεδονία Ξακουστή.
Ακι δεν υπήρξε ποτέ απαγόρευση ή πρόθεση.
Fake news ήταν όλο αυτό. Ένα απο τα πολλά που έχουμε δει από την ακροδεξιά.

Δεν κάνω κανένα "άλμα". Ο Αποστολάκης αποδέχεται τον χαρακτηρισμό "αλυτρωτικό για το "Μακεδονία ελληνική" και φυσικά μίλησε για κυρώσεις.

Τώρα που κωλοτούμπιασε η κυβέρνηση μιλάτε για "fake news", αλλά παρόλα αυτά, συνεχίζετε το damage control στην αποσυρθείσα απόφασή της.

Η μόνη κωλοτούμπα που έγινε είναι η δική σου που από εκεί που μίλαγες για το Μακεδονία Ξακουστή και ότι ο Αποστολάκης ανήγγειλε κυρώσεις για αυτό το εμβατήριο , ξαφνικά το πηγές εντελώς αλλού.
Διατάσεις μην ξεχάσεις Κομανέτσι μου

[πατησιωτης]

Κερκίδος απούσης, το ρίξαμε στο μπιλιάρδο;

Ακόμη κι έτσι, σε 5-10 χρονάκια, δεν θα υπάρχει ούτε δείγμα ζαίϊκου μπαλακίου στην τσόχα.
Θα ψάχνεστε πάλι για κλεψιμέικα ονόματα προσδιορισμού ταυτότητας.

Με λίγα λόγια, έχετε πολύ περισσότερα κοινά με το γειτονικό κρατίδιο απ' ό,τι φαίνεται εκ πρώτης όψεως, αγαπητέ μου. Πράγμα που εξηγεί με μεγαλύτερη σαφήνεια τις αντιδράσεις σας σ' αυτό το θέμα.

Είναι το όμαιμον, το ομότροπον και το ομόγλωσσον που σας καθορίζει.

κλεψιμεικα ανιστορητα και φαντασιακα ειναι τα ασματα και οι εθνικιστικες ονειρωξεις σας


Η απάντηση βρίσκεται στο βιβλίο της Μαρίκας Ρόμπου-Λεβίδη «Επιτηρούμενες ζωές: Μουσική, χορός και διαμόρφωση της υποκειμενικότητας στη Μακεδονία» (Εκδόσεις Αλεξάνδρεια).

Η συγγραφέας αναγνωρίζει φυσικά πως το τραγούδι έχει λάβει διαστάσεις ύμνου της μακεδονικότητας. Η ίδια θεωρεί ωστόσο πως «πρόκειται για το πιο ηχηρό παράδειγμα πολιτισμικής κατασκευής». Και εξηγεί γιατί το λέει αυτό:

1) Μουσικολογικά δεν πρόκειται για «παραδοσιακή» μελωδία.

2) Κινησιολογικά, το χορευτικό βήμα παρουσιάζει έλλειμμα εντοπιότητας, δημιουργικής φαντασίας και «αυθεντικότητας».

3) Μορφολογικά, ο στίχος δεν παραπέμπει στις συμβάσεις του δημοτικού τραγουδιού.

4) Το περιεχόμενο του στίχου επίσης διαφέρει από αυτό των δημοτικών τραγουδιών και είναι καθαρά εθνικιστικού χαρακτήρα.
Το απόσπασμα από το βιβλίο της Μαρίκας Ρόμπου-Λεβίδη το παρέθεσε παλιότερα στην Καθημερινή ο Παντελής Μπουκάλας. Επίσης, κατά τον μουσικολόγο Μάρκο Δραγούμη, η μουσική του «Μακεδονία ξακουστή» αντλεί από σεφαραδίτικο τραγούδι, που δημιουργήθηκε για τα εγκαίνια του πρώτου εβραϊκού σχολείου της Θεσσαλονίκης, το 1873.

Συμπέρασμα της Μαρίκας Ρόμπου-Λεβίδη: «Μία μελωδία που πρωτοακούστηκε στην πολυεθνοτική Θεσσαλονίκη του τέλους του 19ου αιώνα» μετατράπηκε με τον καιρό σε ένα «υποσχόμενο σύμβολο της φαντασιακής μακεδονικότητας και ελληνικότητας».
https://www.efsyn.gr/node/188513

Απο τότε που βγήκε ο γουγλης χάθηκε ο εγκέφαλος.
Πόσες φορές θα ποσταριστει αυτή η μαλάκια; Το συζητήσαμε και στο άλλο νήμα, πρέπει να το αναλύσουμε κι εδω; Δεν αντιλαμβάνεσαι ότι δεν εχει καμία απολύτως βάση και ειναι μαλακιες αυτά που γραφει;

http://lastpoint.gr/anthellines-ratsistes/

[sharp]

το χορευτικό βήμα παρουσιάζει έλλειμμα εντοπιότητας

Στα βορειομακεδονικά είναι γραμμένο;

[ΓΑΛΗ]

το χορευτικό βήμα παρουσιάζει έλλειμμα εντοπιότητας

Στα βορειομακεδονικά είναι γραμμένο;

Στα ζαίικα.

Τους συγκινούν πολύ κάτι τέτοια.

[Βινόσαυρος]

«το εμβατήριο που τούμαθαν να λέει
είναι σεφεραδίτικο δε θέλει να το λέει»

[Ζενίθεδρος]

Υπάρχει η εκδοχή των χορευτικών βημάτων που μαθαίνουν στις γυμναστικες ακαδημίες, αλλά υπάρχει και μια άλλη πιο βουλγαρικη να πούμε.

[Έκτορας]

Για να ολοκληρωθεί το ψέκασμα της απαγόρευσης, πρέπει να προσθέστε "Σόρος", "Καρανίκας", "Πετσίτης" και "Πουτσίδης"

[hellegennes]

εσυ που το καταλαβες,
μπορεις να μου εξηγησεις ποιοι ειναι οι βαρβαροι αυτου του αθωου ασματος ποιος τους εδιωξε και ποτε;

Βάρβαροι ήταν οι αλλόγλωσσοι και τους έδιωξε πριν έναν αιώνα. Όταν ένα τραγούδι λέει «κι ελεύθερη είσαι τώρα» είναι ο ορισμός της ανυπαρξίας αλυτρωτισμού. Αλυτρωτισμός είναι το «πάλι με χρόνια και καιρούς». Δεν είναι θέμα απόψεων, είναι ο ακριβής λεξικολογικός ορισμός.

[Δημοκράτης]

η αυθεντική έκδοση του τραγουδιού δεν έλεγε βάρβαρους αλλά βούλγαρους
Δεν αντιλαμβάνομαι γιατί οι σκοπιανοί έχουν θέμα με αυτό

[stavmanr]

εσυ που το καταλαβες,
μπορεις να μου εξηγησεις ποιοι ειναι οι βαρβαροι αυτου του αθωου ασματος ποιος τους εδιωξε και ποτε;

Βάρβαροι ήταν οι αλλόγλωσσοι και τους έδιωξε πριν έναν αιώνα. Όταν ένα τραγούδι λέει «κι ελεύθερη είσαι τώρα» είναι ο ορισμός της ανυπαρξίας αλυτρωτισμού. Αλυτρωτισμός είναι το «πάλι με χρόνια και καιρούς». Δεν είναι θέμα απόψεων, είναι ο ακριβής λεξικολογικός ορισμός.

Δεν αναφέρεται στη Μακεδονία που γνωρίζεις τώρα. Είναι ένα μεσοπολεμικό εμβατήριο που δημιουργήθηκε με σκοπό να παράξει αλυτρωτικό ηθικό στο στρατό. Γι' αυτό και δεν αναφέρεται στη σημερινή Μακεδονία, αλλά στη Μακεδονία των χρόνων του Αλεξάνδρου.
"Μακεδονία ξακουστή του Αλεξάνδρου η χώρα". Όχι του Hellagennes ή της εταιρείας παραγωγής χαλβά. Μιλά για τη μακεδονική επικράτεια των αλεξανδρινών χρόνων.

Αν σταματήσει αυτό το παίξιμο με τις λέξεις, και μιλήσουμε με ειλικρίνεια, έχουμε μόνο να κερδίσουμε.

[stavmanr]

η αυθεντική έκδοση του τραγουδιού δεν έλεγε βάρβαρους αλλά βούλγαρους
Δεν αντιλαμβάνομαι γιατί οι σκοπιανοί έχουν θέμα με αυτό

Μετά, δηλαδή, το στρώσαμε...

Το γεγονός ότι κάνουμε κατά καιρούς αλλαγές στα "πατριωτικά" εμβατήρια, δείχνει ακριβώς ότι κατά βάση είμαστε υπεράνω ανόητων αλυτρωτικών και προσβλητικών συνθημάτων. Δεν έχουμε ανάγκη να πρσβάλλουμε άλλους λαούς ή και να υπονοούμε κάτι για την πνευματική τους κατάσταση ή και την εθνική τους κυριαρχία στο γεωγραφικό χώρο που τοποθετούνται.

[Δημοκράτης]

η αυθεντική έκδοση του τραγουδιού δεν έλεγε βάρβαρους αλλά βούλγαρους
Δεν αντιλαμβάνομαι γιατί οι σκοπιανοί έχουν θέμα με αυτό

Μετά, δηλαδή, το στρώσαμε...

Το γεγονός ότι κάνουμε κατά καιρούς αλλαγές στα "πατριωτικά" εμβατήρια, δείχνει ακριβώς ότι κατά βάση είμαστε υπεράνω ανόητων αλυτρωτικών και προσβλητικών συνθημάτων. Δεν έχουμε ανάγκη να πρσβάλλουμε άλλους λαούς ή και να υπονοούμε κάτι για την πνευματική τους κατάσταση ή και την εθνική τους κυριαρχία στο γεωγραφικό χώρο που τοποθετούνται.

κοίτα όταν έχεις να κάνεις με έναν λαό που πιστεύει ότι όλη η ιστορία της αρχαίας Μακεδονίας είναι αποτέλεσμα της ελληνικής προπαγάνδας το βάρβαρος είναι το λιγότερο που μπορείς να πεις
τώρα αν προσβάλλονται οι σκοπιανοί ή πολύ περισσότερο οι αριστεροί ε στα αρχίδια μας