Μία ανάλυση που δεν θα αρέσει στις «προοδευτικές» φεμινίστριες

[Ασέβαστος]

Πόσες γυναίκες θα προσλάμβαναν σε πχ οικοδομή;

ολες οσες ζητουσαν δουλεια. χωρις καμμια εξαιρεση.

[Naida]

Πόσες γυναίκες θα προσλάμβαναν σε πχ οικοδομή;

ολες οσες ζητουσαν δουλεια. χωρις καμμια εξαιρεση.

Θέλω να σε πιστέψω αλλά δεν μπορω. Δεν ξέρω τι μπορεί να κρύβεται πίσω από την προθυμία σου σε συνδυασμό με το πονηρό φατσακι που έβαλες.

[Ασέβαστος]

Να βλέπεις; Γελάς. Γιατί γελάς; Δεν μπορεί μια γυναίκα να έχει ίση ή και μεγαλύτερη μυϊκή δύναμη απόέναν άνδρα;

η οικοδομη, δε θελει μονο δυναμη. θελει και τεχνη.

υπαρχουν πολλες πολμηχ γυναικες, που αναλαμβανουν εργολαβιες. γιατι δεν προσλαμβανουν γυναικες;

[foscilis]

Συγκεκριμένα, στην Ελλάδα οι διευθυντικές και διοικητικές θέσεις είναι 70% άντρες και 30% γυναίκες, αλλά οι ειδικευμένοι τεχνίτες είναι 90% άντρες και οι χειριστές βιομηχανικών εγκαταστάσεων και μηχανημάτων κατά 93% άντρες. 59% των αγροτών είναι άντρες και 57% των γυναικών είναι υπάλληλοι γραφείου.

και επειδή αυτοί που μαζεύουν φράουλες πληρώνονται καλύτερα από τους υπαλλήλους γραφείου, εξηγείται το pay gap

[Ασέβαστος]

Πόσοι θα την προσλάμβαναν; Κι εκτός αυτού, πως θα την αντιμετώπιζαν οι άνδρες συνάδελφοι της;

οπως θα αντιμετωπιζαν οι γυναικες ςναν ανδρα βρεφονηπιοκομο.

btw, κοιταζα προσφατα το βιβλιο του γιου μου, 1η δημοτικου, και σε πολλες σελιδες εγραφε στο κατω μερος "η δασκαλα δειχνει παραδειγματα αριθμων", "η δασκαλα βαζει προβληματα" κλπ. πουθενα "ο δασκαλος"

[Ασέβαστος]

Πάντως μόνο ο υπαρκτός σοσιαλισμός και το Ισραήλ ξεπέρασαν τέτοια κολλήματα με ανδρικά επαγγέλματα.

μπα. αντε να εκαναν το 1%, 2%, και αυτο με πολλη προσπαθεια.

μονο σε καιρους πολεμου αναγκαζονται να κανουν "αντρικες" δουλειες σε ολα τα κρατη και τις εποχες. με μειωμενη αποτελεσματικοτητα, συνηθως.

[Ασέβαστος]

Αν ένας πατέρας θα παράταγε τη δουλειά του για να προσέχει το παιδί του, να είναι στοργικός, να έχει υπομονή, να έχει το σπίτι πεντακάθαρο, ζεστό φαγητό κ.λπ. τότε ναι, ας το πάρει. Για εμένα αυτός ο γονιός θα έπρεπε να πάρει το παιδί, ανεξαρτήτως φύλου: ο πιο υπεύθυνος.
Εννοείται πως και για τους δύο γονείς δεν συμφωνώ στο να κάνουν πάσα το παιδί σε γιαγιάδες και παππούδες.

αν φροντιζε για τον βιοπορισμο του η μανα, με διατροφη, μια χαρα.

[Ασέβαστος]

μου φέρνεις ως παράδειγμα έναν τομέα, στον οποίο οι περισσότεροι οίκοι ανήκουν σε άνδρες.
Αν θεωρείς υψηλού κύρους τα ...μοντέλα, πάω πάσο.

Πρόσεξε κάτι όμως που λέω: ουδέποτε αναφέρθηκα στις επιλογές που κάνει το κάθε φύλο. Για διάφορους λόγους, άνδρες αποφεύγουν να κάνουν κάποιες δουλειές, αντίστοιχα και οι γυναίκες σε κάποιες άλλες δουλειές. Αναφέρομαι στον αποκλεισμό: στο γεγονός δηλαδή πως εξ' ορισμού οι γυναίκες αποκλείονται -είτε γιατί τα ΔΣ είναι ανδροκρατούμενα είτε γιατί δεν τους έχει δοθεί ωφέλιμος χώρος να ανελιχθούν είτε για διάφορους άλλους λόγους που σχετίζονται με το φύλο.

ποτε και πουθενα, δεν υπαρει αποκλεισμος των γυναικων, απο κανενα επαγγελμα

[Ασέβαστος]

Δε θέλουμε να μας κάνουν τη χάρη να γινόμαστε ceo επειδή έχουμε μουνί αλλά επειδή έχουμε εξίσου ικανότητες με τους άνδρες γι' αυτή τη θέση

αν εχετε ικανοτητες, γινεστε. δε σας φταιει κανεις που δεν εχετε τις ικανοτητες, η πιο συχνα την θεληση να γινετε.

επισης, οχι σπανια, γινεστε χωρις να εχετε ικανοτητες, αλλα επειδη εχετε μουνι.

η επειδη "ποσοστωση" .

[foscilis]

Για κάποιο μυστήριο λόγο το ότι το ένα φύλο προσφέρει σεξουαλικές υπηρεσίες κατά 1000 φορές περισσότερο προκειμένου να τη βολέψει στην κοινωνία θεωρείται απόδειξη ότι ΔΕΝ αντιμετωπίζονται σαν κατώτερες.

Η αντιστοιχία είναι να θεωρείς πως οι ραγιάδες δεν την είχανε και τόσο άσχημα επειδή αντί να πάνε στρατό ή να πουλήσουν φόρους όπως ο ικανός κόσμος μπορούσαν απλά να δώσουν ένα παιδί τους για ευνούχο.

[LongTom]

Εγώ αυτό που είδα τα τελευταία, σχεδόν, ντουζίνα χρόνια εδώ στην μαγευτική Σκανδιναβία είναι ότι οι νεο-φεμινίστριες γράφουν για να γράφουν, ώστε να μην ξεχαστούν.
Δεν κάνουν τίποτα για τα πραγματικά προβλήματα, με κύριο πρόβλημα τα μούσλιμ γκέτο που η φάπα και η σκλαβιά των γυναικών πάει σύννεφο και ασχολούνται με πως είναι ντυμένες οι ηρωίδες σε γκομπιούτερ γκέημς και πως οι CEO γυναίκες δεν είναι ακριβώς 50%.
Σε μια κοινωνία, πάντα μιλώντας για τους γηγενείς και τους προσαρμοσμένους μετανάστες, που ουσιαστικά έχει γίνει κοινωνία ισονομίας για τα δύο φύλα.
Οι σουφραζέτες και όλες οι μετέπειτα είχαν σοβαρή συμβολή στην ανάπτυξη της egalitarian κοινωνίας που απολαμβάνουμε (στην Δυτική Ευρώπη τουλάχιστον), οι φεμινίστριες του 21ου αιώνα είναι απλά pressure groups για μια αντζέντα που ουδεμία σχέση δεν έχει με την ισότητα των φύλων.

δεν απαντησες γιατι πρεπει μονο η γυναικα να εχει το δικαιωμα τι θα κανει το αγεννητο παιδι που εκαναν δυο ανθρωποι.
οσο για το θεμα του στρατου οσες θελουν εχουν πολεμησει αλλα οι λιγοτερες γιατι οι υπολοιπες ειναι τσαμπατζουδες

Για το αγέννητο παιδί, στο σώμα της δεν είναι; Θα της πεις εσύ τι θα κάνει το σώμα της; Μα πάτε καλά;

Μια ερώτηση εδώ.
Θα έλεγες τα ίδια εάν η γυναίκα ήθελε (όχι για ιατρικούς λόγους, αλλά για γούστα) να ρίξει το παιδί και ο άντρας δεν ήθελε;
Ή στην περίπτωση που η γυναίκα θέλει να κρατήσει το παιδί και ο άντρας όχι, θα έχει δικαίωμα να ζητήσει διατροφή για κάτι που το άλλο συμβαλλόμενο μέλος δεν συμφώνησε;
Διότι η κατάσταση με θυμίζει, τα δικά μου, δικά μου, τα δικά σου δικά μου...

[Ασέβαστος]

Για κάποιο μυστήριο λόγο το ότι το ένα φύλο προσφέρει σεξουαλικές υπηρεσίες κατά 1000 φορές περισσότερο προκειμένου να τη βολέψει στην κοινωνία θεωρείται απόδειξη ότι ΔΕΝ αντιμετωπίζονται σαν κατώτερες.

αν δε ζεις 100 χρονια πισω, θαπρεπε να καταλαβαινεις οτι οι σεξουαλικες υπηρεσιες, σημερα, δεν θαπρεπε να αντιμετωπιζονται διαφορετικα απο καθε αλλου ειδους υπηρεσιες. ο γλυφτης που κουβαλαει τα ψωνια της προισταμενης για να παρει ανταλαγματα, θεωρειται εξισου ξεφτιλας με τη γραμματεα απου κανει πιπες στον προισταμενο.

[Naida]

Να βλέπεις; Γελάς. Γιατί γελάς; Δεν μπορεί μια γυναίκα να έχει ίση ή και μεγαλύτερη μυϊκή δύναμη απόέναν άνδρα;

η οικοδομη, δε θελει μονο δυναμη. θελει και τεχνη.

υπαρχουν πολλες πολμηχ γυναικες, που αναλαμβανουν εργολαβιες. γιατι δεν προσλαμβανουν γυναικες;

Δεν είπα ποτέ ότι δεν υπάρχουν γυναίκες που βλέπουν και οι ίδιες κατώτερες τις γυναίκες. Εκτός τον εαυτό τους βέβαια.

[Ασέβαστος]

Να βλέπεις; Γελάς. Γιατί γελάς; Δεν μπορεί μια γυναίκα να έχει ίση ή και μεγαλύτερη μυϊκή δύναμη απόέναν άνδρα;

η οικοδομη, δε θελει μονο δυναμη. θελει και τεχνη.

υπαρχουν πολλες πολμηχ γυναικες, που αναλαμβανουν εργολαβιες. γιατι δεν προσλαμβανουν γυναικες;

Δεν είπα ποτέ ότι δεν υπάρχουν γυναίκες που βλέπουν και οι ίδιες κατώτερες τις γυναίκες. Εκτός τον εαυτό τους βέβαια.

ολες οι πολμηχ της ελλαδας, και του υπολοιπου κοσμου, ειναι απο αυτες τις γυναικες που θεωρουν κατωτερες τις αλλες;

δεν υπαρχει ουτε μια που να προτιμα να δωσει δουλεια σε αλλες γυναικες;

[Naida]

η οικοδομη, δε θελει μονο δυναμη. θελει και τεχνη.

υπαρχουν πολλες πολμηχ γυναικες, που αναλαμβανουν εργολαβιες. γιατι δεν προσλαμβανουν γυναικες;

Δεν είπα ποτέ ότι δεν υπάρχουν γυναίκες που βλέπουν και οι ίδιες κατώτερες τις γυναίκες. Εκτός τον εαυτό τους βέβαια.

ολες οι πολμηχ της ελλαδας, και του υπολοιπου κοσμου, ειναι απο αυτες τις γυναικες που θεωρουν κατωτερες τις αλλες;

δεν υπαρχει ουτε μια που να προτιμα να δωσει δουλεια σε αλλες γυναικες;

Όχι. Ένα ποσοστό θα είναι τέτοιες. Οι υπόλοιπες κωλλύονται λόγω κοινωνικών στερεότυπων.
Εξάλλου δεν ξέρω και πόσες γυναίκες θα είχαν την απαιτούμενη σωματική δύναμη και θα πήγαιναν και οι ίδιες. Πόσο είναι το μέγιστο βάρος που θα σηκώσει κάποιος σε οικοδομή;