ΝΔ: Η μίζα ειναι καθηκον

[vatraxos]

καλεισαι να απαντησεις (και οποιος αλλος):
γιατι αν πυροβολησει ο λαγος τον μητσοτακη πανω στα νευρα του απο το βημα της βουλης δεν θα αναγεται στα καθηκοντα?
Αν δεν ηταν βουλευτης δε θα γινοταν αυτο το εγκλημα.

Απαγόρευση αναδρομής λέγεται. Μη γαμάτε την κοινή λογική. Με αυτή τη σακατεμένη σου λογική, η ευθύνη για το φόνο του Λαγού θα έπεφτε στον Κωνσταντίνο Μητσοτάκη και τη Μαρίκα που γέννησαν τον Κυριάκο.

τη δικια σας αναπαράγω, δεν καταλαβες

Εντάξει, μου αρκεί που δεν κατάλαβες εσύ.

[πήζον bot]

Απαγόρευση αναδρομής λέγεται. Μη γαμάτε την κοινή λογική. Με αυτή τη σακατεμένη σου λογική, η ευθύνη για το φόνο του Λαγού θα έπεφτε στον Κωνσταντίνο Μητσοτάκη και τη Μαρίκα που γέννησαν τον Κυριάκο.

τη δικια σας αναπαράγω, δεν καταλαβες

Εντάξει, μου αρκεί που δεν κατάλαβες εσύ.

ποσοι καθρεφτακηδες να υπαρχουν εδω μεσα αραγε?

[enaon]

ωραία τελικά η υπόθεση της νοβάρτις. Παραδεχθήκαμε όλοι οτι πέφτουν μίζες στους πολιτικούς αλλά είναι στα πολιτικά τους καθήκοντα, παραγράφηκαν, όλα καλά, φιάσκο τελικά.

Πείτε στους συντρόφους να πσηφίσουν να διατηρηθεί το άρθρο 86, γιατί μετά τις εκλογές κάτι Πολάκηδες, Κουρουμπλήδες, Παππάδες, Καμμένους δεν τους βλέπω καλά.

όλοι πρέπει να βάλουμε τα δυνατά μας να διατηρηθεί το 86, είναι καθήκον μας.

αλλά και να το βγάλουν σιγά, θα μας πουνε οτι υπάρχει και τέλος, δίκιο θα έχουν.

[πήζον bot]

πατησιωτης

Δεν κατάλαβες Χριστό!

εβαλε ψυχρα, ενα τσαγακι σημερα, ευχαριστω

Έτσι, τουμπεκί στις φάπες.

πατησιωτη, μας ειπες για δολοφονια εντος και εκτος καθηκοντων.
Για να καταλαβουν όλοι οι πρετεντερηδες ποιος κανει τουμπεκι, πες μας ενα παραδειγμα με μια μιζα εκτος και μια εντος καθηκοντων.

[πήζον bot]

αμα θέλει να παρανομησει ο άλλος, σου τραβαει μια ξεγυρισμένη ερμηνεια που ειναι ολη δικια σου..
Οτι και να γραφει ο νομος, αμα συνομωτησουμε να ερμηνευσουμε έτσι, τελειωσε.
Ερμηνευτές, καλλιτεχνες οι πουστηδες.

[vatraxos]

πρήζον bot

[πήζον bot]

μελετη τωρα και περισυλλογη.
που οδηγει η λμκια που σας δερνει:
https://twitter.com/ant_autou/status/11 ... 8665778176

[ΓΑΛΗ]

μελετη τωρα και περισυλλογη.
που οδηγει η λμκια που σας δερνει:
https://twitter.com/ant_autou/status/11 ... 8665778176

Aπό προηγούμενη απάντηση του πατησιώτη σε σένα.

Δεν ξέρω πως να το εξηγήσω αλλιώς.Μια που λέμε και για φόνους να φέρω ένα άλλο παράδειγμα.Εάν όταν δολοφονήθηκε ο Γρηγορόπουλος υπήρχε διαταγή του Παυλόπουλου προς τον Κορκονέα να πυροβολήσει (λέμε τώρα επιστημονική φαντασία) αυτό ανάγεται στα καθήκοντά του διότι ως υπουργός έδωσε τη διαταγή. Εάν ο ίδιος πάει και πυροβολήσει έναν άλλο ή εάν βάλει μια εταιρία δολοφόνων (και άλλη φαντασία) χωρίς να χρησιμοποιήσει την ιεραρχική του θέση ως υπουργός,είναι κοινό έγκλημα και δεν ανάγεται στα καθήκοντά του.

Προφανώς, δεν κατάλαβες για ακόμη μια φορά την απάντηση.

[πατησιωτης]

πατησιωτη, μας ειπες για δολοφονια εντος και εκτος καθηκοντων.
Για να καταλαβουν όλοι οι πρετεντερηδες ποιος κανει τουμπεκι, πες μας ενα παραδειγμα με μια μιζα εκτος και μια εντος καθηκοντων.

Θα στο πω αλλιώς μήπως και συνεννοηθούμε : ένας υπουργός Παιδείας θέλει να κατασκευάσει ένα αυθαίρετο στο εξοχικό του οικόπεδο.Επειδή φοβάται την πολεοδομία συνεννοείται με τον φίλο του υπουργό Χωροταξίας και Περιβάλλοντος και αυτός δίνει εντολή στον αρμόδιο υπάλληλο του υπουργείου του να μην ελέγξει το αυθαίρετο.Ο υπουργός ΠΕΧΩΔΕ έκανε παρανομία που ανάγεται στα υπουργικά του καθήκονται.Ο υπουργός Παιδείας έκανε παρανομία που δεν ανάγεται σε αυτά.

[enaon]

πατησιωτη, μας ειπες για δολοφονια εντος και εκτος καθηκοντων.
Για να καταλαβουν όλοι οι πρετεντερηδες ποιος κανει τουμπεκι, πες μας ενα παραδειγμα με μια μιζα εκτος και μια εντος καθηκοντων.

Θα στο πω αλλιώς μήπως και συνεννοηθούμε : ένας υπουργός Παιδείας θέλει να κατασκευάσει ένα αυθαίρετο στο εξοχικό του οικόπεδο.Επειδή φοβάται την πολεοδομία συνεννοείται με τον φίλο του υπουργό Χωροταξίας και Περιβάλλοντος και αυτός δίνει εντολή στον αρμόδιο υπάλληλο του υπουργείου του να μην ελέγξει το αυθαίρετο.Ο υπουργός ΠΕΧΩΔΕ έκανε παρανομία που ανάγεται στα υπουργικά του καθήκονται.Ο υπουργός Παιδείας έκανε παρανομία που δεν ανάγεται σε αυτά.

γαμώτο τι σχέση έχει αυτό; Ο έλεγχος ειναι μέσα στα πολιτικά του καθήκοντα, μπορεί να είχε λόγο που είπε να μην γίνει έλεγχος, πρέπει να ελεγχθεί πολιτικά η απόφασή του. Άλλαξε το με κάτι που δεν είναι στις πολιτικές του ευθύνες, όπως πχ μία μίζα, και δώσε ένα παράδειγμα αν γίνεται.

παιδιά να κρατάμε στον νού μας όταν υπερασπιζόμαστε τον αθανασίου τυφλά, οτι ο νόμος περί ευθύνης ειναι προστασία κατά την άσκηση του πολιτικού έργου, όχι των ποινικών πειραματισμών. Χειρότεροι απο ότι θα μπορούσε να ειναι ποτέ ο βενιζέλος είμαστε, παλι καλά που δεν τον γράψαμε εμείς τον νόμο.

[πατησιωτης]

γαμώτο τι σχέση έχει αυτό; Ο έλεγχος ειναι μέσα στα πολιτικά του καθήκοντα, μπορεί να είχε λόγο που είπε να μην γίνει έλεγχος, πρέπει να ελεγχθεί πολιτικά η απόφασή του.

Θα τον εξηγήσει τον λόγο στην προανακριτική επιτροπή ή το Ειδικό Δικαστήριο και εάν αυτός είναι πραγματικός θα αθωωθεί.

Άλλαξε το με κάτι που δεν είναι στις πολιτικές του ευθύνες, όπως πχ μία μίζα, και δώσε ένα παράδειγμα αν γίνεται.

Δεν μπορώ να φαντασθώ μια μίζα που δεν είναι υπουργική γιατί εάν ο υπουργός δεν είναι αρμόδιος για μια πράξη που ανάγεται στα καθήκοντά του από την οποία ωφελείται κάποιος,γιατί αυτός να του δώσει μίζα.

[enaon]

Δεν μπορώ να φαντασθώ μια μίζα που δεν είναι υπουργική γιατί εάν ο υπουργός δεν είναι αρμόδιος για μια πράξη που ανάγεται στα καθήκοντά του από την οποία ωφελείται κάποιος,γιατί αυτός να του δώσει μίζα.

ας μην λέμε μίζα παιδία, μάλλον την έχουμε ανάγει σε πολιτική πράξη στο μυαλό μας και μπερδευόμαστε, φταίει που έχουμε ψηφίσει νδ κάποτε νομίζω αλλά είμαι ανοικτός σε άλλες προτάσεις. Ας λέμε πίπα, που είναι ένας άλλος συνηθισμένος τρόπος να επηρεάσεις κάποιον. Ανάγεται στα καθήκοντα του υπουργού να του παίρνουν πίπες για να βάζει υπογραφές σε φάρμακα; Μπορεί να το δικαιολογήσει σαν πολιτική πράξη λες; Αν ένας υπουργός δεν ήθελε μίζα αλλά ανήλικους σαν τον Γεωργιάδη για να πει ένα ναι, πολιτική πράξη λες, πρέπει να πάει με τον περί ευθύνης για να μας εξηγήσει το σκεπτικό του;

[πατησιωτης]

Δεν μπορώ να φαντασθώ μια μίζα που δεν είναι υπουργική γιατί εάν ο υπουργός δεν είναι αρμόδιος για μια πράξη που ανάγεται στα καθήκοντά του από την οποία ωφελείται κάποιος,γιατί αυτός να του δώσει μίζα.

ας μην λέμε μίζα παιδία, μάλλον την έχουμε ανάγει σε πολιτική πράξη στο μυαλό μας και μπερδευόμαστε, φταίει που έχουμε ψηφίσει νδ κάποτε νομίζω αλλά είμαι ανοικτός σε άλλες προτάσεις. Ας λέμε πίπα, που είναι ένας άλλος συνηθισμένος τρόπος να επηρεάσεις κάποιον. Ανάγεται στα καθήκοντα του υπουργού να του παίρνουν πίπες για να βάζει υπογραφές σε φάρμακα; Μπορεί να το δικαιολογήσει σαν πολιτική πράξη λες; Αν ένας υπουργός δεν ήθελε μίζα αλλά ανήλικους σαν τον Γεωργιάδη για να πει ένα ναι, πολιτική πράξη λες, πρέπει να πάει με τον περί ευθύνης για να μας εξηγήσει το σκεπτικό του;

Aυτά που γράφεις δείχνουν ότι ακόμη δεν έχεις καταλάβει τι είναι αυτό που εννοείται με τη φράση "ανάγεται στα καθήκοντά του".
Σημαίνει ότι το αδίκημα ετελέσθη με μία πράξη που ήταν στα καθήκοντα του υπουργού αλλά σκοπίμως η απόφαση που υπεγράφη δεν ήταν αυτή που έπρεπε και ευνοούσε κάποιον.

[Γαληνός]

όταν δίνουν μίζα στον κάθε φαρμακοπώλη ή γιατροαγράμματο,
δεν θα δίνουν μίζα στον υπουργο υγειας;;;
όχι μονο η συγκεκριμένη φαρμακοβιομηχανία, αλλά όλες

Μικροκλίμακα:
Τσουβάλια με φάρμακα που δεν τα έπαιρνε κανείς και όλοι χαρούμενοι (γιατρός, φαρμακοποιός, φαρμακευτική).
Μακροκλίμα:
Υπουργός, γενικός γραμματέας και προμήθειες νοσοκομείων

Η υπόθεση Novartis, αναφερόμενη σε μερίδα των ελληνικών Μέσων και ως σκάνδαλο Novartis, αναφέρεται στην φημολογούμενη χρηματοδότηση υψηλά ιστάμενων πολιτικών από την πολυεθνική φαρμακοβιομηχανία Novartis, η οποία έχει έδρα στην Βασιλεία της Ελβετίας. Η δικογραφία αφορά δύο πρώην πρωθυπουργούς, τον Αντώνη Σαμαρά και τον Παναγιώτη Πικραμμένο, καθώς και τους πρώην υπουργούς Γιάννη Στουρνάρα, Δημήτρη Αβραμόπουλο, Άδωνι Γεωργιάδη, Ευάγγελο Βενιζελο, Ανδρέα Λυκουρέντζο, Μάριο Σαλμά, Ανδρέα Λοβέρδο και Γιώργο Κουτρουμάνη.[1][2] Οι πράξεις που αναφέρονται στη δικογραφία είναι η δωροληψία, παθητική δωροδοκία και η απιστία σχετικά με την υπηρεσία.[3]
Η δικογραφία στις 6 Φεβρουαρίου 2018 έφτασε στη Βουλή. Η ζημιά του δημοσίου υπολογίζεται σε 3 δισ. ευρώ.[4]
Την υπόθεση ξετύλιξαν οι αμερικάνικες διωκτικές αρχές, καθώς υποψιάζονται ότι η Novartis ασκεί αθέμιτο ανταγωνισμό σε αμερικάνικες φαρμακοβιομηχανίες
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A5%CF ... 7_Novartis

Γι αυτό είπε είναι στα πλάισια των καθηκόντων, αλλιώς θα πρέπει να πάμε (μικροκλίμακα) και να πάνε (μακροκλίμακα) όλοι μέσα.

(τα ίδια πάνω κάτω, συνέβαιναν και με εξοπλιστικά. Χορός προσφορών και μιζών, από ολες τις εταιρίες και προς όλους τους αποδέκτες)

[enaon]

Aυτά που γράφεις δείχνουν ότι ακόμη δεν έχεις καταλάβει τι είναι αυτό που εννοείται με τη φράση "ανάγεται στα καθήκοντά του".
Σημαίνει ότι το αδίκημα ετελέσθη με μία πράξη που ήταν στα καθήκοντα του υπουργού αλλά σκοπίμως η απόφαση που υπεγράφη δεν ήταν αυτή που έπρεπε και ευνοούσε κάποιον.

δεν ειναι δύσκολο να το καταλάβω πατισιώτη, απατεωνιά 101 είναι σιγά την πολυπλοκότητα της σκέψης, δυσκολεύομαι να χωνέψω οτι το ακούω απο εμάς σαν λογικό, οχι οτι θα ήθελαν οι πολιτικοί να είναι.

θα προσπαθήσω πιο μετά πάλι να δω αν σπάνε τα μάγια.