Yποψηφιος Κουλη: Ειμαστε παιδια των οθωμανων!

[oldjedi]

Απαράδεκτο να μην ειναι στον Συριζα ο Καιριδης

https://deps.panteion.gr/images/keridis_cv_15_2_14.pdf

Στηρίζω τον ανθελληνισμό από οπου και αν προέρχεται.

Δεν υπάρχε κανείς ανθελληνισμός.Δεν ξέρω που ζεις αλλά ο Καιρίδης ήταν μόνιμος σχολιαστής στην καθημερινή πολιτική εκπομπή του Action24 επί 4 χρόνια και είναι δεξιότατος.Βασικά ήταν ο πιο δεξιός σχολιαστής σε μια έτσι κι αλλιώς δεξιά εκπομπή αλλά φυσικά με σύγχρονους όρους που η βλακοδεξιά που ψήφισε Καμμένο δεν μπορεί να αντιληφθεί ή εσκεμμένα παραποιεί.
Αυτό για τους Οθωμανούς ελέχθη ως περιγραφή της ελληνικής κοινωνίας,είναι αυτό που λέγεται και στην πιάτσα "φταίει η τουρκοκρατία" για διάφορα ανατολίτικα φαινόμενα.

Ναι, το λες επειδη εισαι σαμαρόφωνο. Ο ανθελλινισμός υπάρχει προφανως στην ΝΔ του Κούλη, εστω και σε μικρούς θύλακες. Αλλο όνομα: Αντιγόνη Λυμπεράκη, ΜΚΟ SolidarityNow.

oldjedi, την άποψη σου παρακαλώ.

Παρακολουθω τον Καιριδη τωρα τελευταια , στο Action ...
Συμφωνω με καποια που λεει , αν και τα λεει με ακομψο τροπο , ωμα ...
Και εγω , υποστηριζω οτι λογω Τουρκοκρατιας , βρισκομαστε 100 χρονια πισω απο την Ευρωπη ... Και το λεω αυτο , γιατι εχω προσωπικη γνωση , απο οσα συμβαινουν στην Ολλανδια και την Νορβηγια ...
Δεν συμφωνω , με τον Καιριδη στο θεμα της παγκοσμιοποιησης ... Στο θεμα αυτο ο Καιριδης ειναι φανατικος οπαδος της και εγω , πολεμιος της ( οσο μπορω ) ...
Γενικα , πολυ δυσκολα θα αποφασιζα να τον ψηφισω ...

[Βινόσαυρος]

Γράφτηκαν 20 και 60 χρόνια αντίστοιχα ΠΡΙΝ τον ξεσηκωμό, οπότε δεν υπήρχε καμιά χατζάρα πάνω από κανέναν τους, παρά μόνον πάνω από τους ριαγιάδες ! Γράφτηκαν για να κρατήσουν και να διατηρήσουν σε ύπνο τους ραγιάδες, καθώς ο κλήρος ήταν ο πνευματικός "τουρκαλβανός" που αστυνόμευε ιδεολογικά τους υπόδουλους.

Βρε, πάντα υπήρχε χατζάρα. Ξέρουν οι Τούρκοι να εξουσιάζουν αλλιώς? Με τί να σε "κατακτήσουν", καρδιά και μυαλό? Με τον πολιτισμό τους (εδώ γελάνε). Με τον καλό τους το χαρακτήρα? Νομάδες ήταν οι άνθρωποι, ληστές, βιαστές, δολοφόνοι.
Υπόψη, τον Γρηγόριο τον Ε τον σκότωσαν με μαρτυρικό θάνατο οι Μογγόλοι έτσι κι αλλιώς, οπότε...

ο γρηγόριος πέθανε ως πράκτορας των ρωσσων
καταταλλα φτανει που σας κατεκτησαν με την γλώσσα
τους.

[Alchemist501]

Ποιο ακριβώς είναι το ψέμα που είπε;
Εκτός του ότι είμαστε κατασκευασμένο έθνος που κι εκεί έχει κάποια (λίγα) δίκια.

Και τι σημαίνει "κατασκευασμένο έθνος" σε αυτό το context ?

[Βινόσαυρος]

Παιδιά των Οθωμανών ποιοι ακρίβως ειναι ;;
Πχ Αυτοι που κατοικουσανε στα Αγραφα τι σοι παιδια Οθωμανων ηταν ;;;

Δεν ξέρω, εγώ είμαι από τη Μάνη.

Ποιο ειναι αυτο το μερος της Μανης που βγαζει ..παιδια οθωμανων ;;;;

Μιλάμε για τόπους που τα αδελφογάμια δεν
'ηταν στη ημερίσια διάταξη.

[Βινόσαυρος]

Τι σημασία έχει αν κάπου στο γενεολογικό μας δέντρο μπήκε κάποιος τουρκαλάς στην υπόθεση; Μήπως οι Οθωμανοί έχουν καμιά σχέση με τους σύγχρονους Τούρκους; Και πες οτι άντε σε αυτούς έχει μείνει ένα μέρος εκείνης της κουλτούρας. Εχουμε εμείς καμία σχέση; Καμία. Αλλη θρησκεία άλλη γλώσσα, άλλα ήθη έθιμα. Εχουμε γίνει Ευρωπαίοι πιο πολύ εξ' άλλου.

και οι τουρκοι και οι ελληνες είναι παιδια των οθωμανων

[Alchemist501]

Δεν είμαστε παιδιά των Οθωμανών, παιδιά των Ραγιάδων είμαστε. Οθωμανοί ήταν μόνο οι Φαναριώτες.

ναι γιατί ο χρόνος σταμάτησε στις 1 Νοεμβρίου 1839 και δεν υπήρξε ποτέ το Τανζιμάτ. Ειδικά για τα μέρη από το Δομοκό και πάνω

Τι σχέση έχει το τανζιμάτ ?

[Alchemist501]

Παιδια καταλαβαινω οτι εχετε κανει για κρυφα σχολεια και τουρκους που βαζανε το κρεας στη σελα του αλογου να μαλακωσει, σεβομαι τις δοξασιες της φυλης σας αλλα κι εσεις σεβαστειτε την πραγματικοτητα.

Το ξερετε οτι οι περισσοτεροι μικρασιατες της καταστροφης δεν ηταν τιποτα ιωνες με τρισχιλιετη παρουσια (αλλωστε η Ιωνια ηταν σελτζουκικο stronghold αιωνες πριν πεσει η Πολη) αλλα ηταν απογονοι μεταναστων απο Ελλαδα και νησια Αιγαιου επι Τανζιματ; Λετε να μεταναστευαν προς Οθωμανικη αυτοκρατορια επειδη ειχαν ορεξη να γινουν ραγιαδες; Και τι ραγιαδες ηταν αυτοι που χεζοντουσαν στο χρημα και ειχαν τουρκους υπηρετες και εργατες στα κτηματα τους;

Τουλαχιστον διαλεξτε. Ή ραγιαδες που γλιτωσανε ειναι οι μικρασιατες ή νοικοκυραιοι ευποροι πολιτισμενοι κλπ που παθανε καταστροφη. Δε γινεται και τα δυο.

Και ολα αυτα δεν κρατησαν μιση σελιδα επειδη τα προσπερνα η εθνικιστικη αφηγηση (σκατα στον εθνικισμο τοσο των κομπλεξικων ηττημενων ελληνων οσο και των εγκληματιων νικητων τουρκων), κρατησαν 75 χρονια. Σχεδον 4 γενιες. Πιο πολυ απ' οσο ειναι ανεξαρτητη η Κυπρος.

[Alchemist501]

Δεν εχει

Αλλα σχεδον ολοι οι απογονοι Τουρκων και Ελληνων
βρισκοντε στη Τουρκια

Όσων το όνομα καταλήγει σε -0γλου είναι απόγονος τουρκοελλήνων (για να μην πω σκέτο τούρκων).

Πες μας τι σημαίνει Αρναούτογλου,Τσακίρογλου,Γ(ι)αβρόγλου;

Ένα επώνυμο δεν προκύπτει μόνο από καταγωγη

[Al Bundy]

Δεν εχει

Αλλα σχεδον ολοι οι απογονοι Τουρκων και Ελληνων
βρισκοντε στη Τουρκια

Όσων το όνομα καταλήγει σε -0γλου είναι απόγονος τουρκοελλήνων (για να μην πω σκέτο τούρκων).

Πες μας τι σημαίνει Αρναούτογλου,Τσακίρογλου,Γ(ι)αβρόγλου;

Ένα επώνυμο δεν προκύπτει μόνο από καταγωγη

Όχι πάντα...αλλά πες μας εσύ τα παραπάνω από τι προκύπτουν;

[Belisarius]

Παιδια καταλαβαινω οτι εχετε κανει για κρυφα σχολεια και τουρκους που βαζανε το κρεας στη σελα του αλογου να μαλακωσει, σεβομαι τις δοξασιες της φυλης σας αλλα κι εσεις σεβαστειτε την πραγματικοτητα.

Το ξερετε οτι οι περισσοτεροι μικρασιατες της καταστροφης δεν ηταν τιποτα ιωνες με τρισχιλιετη παρουσια (αλλωστε η Ιωνια ηταν σελτζουκικο stronghold αιωνες πριν πεσει η Πολη) αλλα ηταν απογονοι μεταναστων απο Ελλαδα και νησια Αιγαιου επι Τανζιματ; Λετε να μεταναστευαν προς Οθωμανικη αυτοκρατορια επειδη ειχαν ορεξη να γινουν ραγιαδες; Και τι ραγιαδες ηταν αυτοι που χεζοντουσαν στο χρημα και ειχαν τουρκους υπηρετες και εργατες στα κτηματα τους;

Τουλαχιστον διαλεξτε. Ή ραγιαδες που γλιτωσανε ειναι οι μικρασιατες ή νοικοκυραιοι ευποροι πολιτισμενοι κλπ που παθανε καταστροφη. Δε γινεται και τα δυο.

Και ολα αυτα δεν κρατησαν μιση σελιδα επειδη τα προσπερνα η εθνικιστικη αφηγηση (σκατα στον εθνικισμο τοσο των κομπλεξικων ηττημενων ελληνων οσο και των εγκληματιων νικητων τουρκων), κρατησαν 75 χρονια. Σχεδον 4 γενιες. Πιο πολυ απ' οσο ειναι ανεξαρτητη η Κυπρος.

Για τη κουβέντα, οι δικοί μου πράγματι πήγαν στην Ιωνία πριν τη Μ.Ασιατική καταστροφή.

Στη περίπτωση της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας γίνονται και τα δύο. Υπάρχουν μεγάλες διαφοροποιήσεις ανά περιοχή και περίοδο. Είμαι σίγουρος πως με την ανταλλαγή πληθυσμών ήρθαν άτομα που ούτε ήθελαν να αφήσουν τη Τουρκία ούτε να πατήσουν εδώ. Δεν είναι άσπρο-μαύρο το ζήτημα. Σε κάθε περίπτωση οι Χριστιανοί ήταν πολίτες τουλάχιστον β κατηγορίας. Αυτό φαίνεται και από το γεγονός ότι οι κάποια περίοδο οι μαζικοί εξισλαμισμοί πήραν τέτοιες διαστάσεις ώστε οι αρχές προσπάθησαν να τους αποτρέψουν.

υ.γ. Τα κρυφά σχολεία τουλάχιστον στη περιοχή της Ηπείρου και της Αλβανίας δεν είναι κανένας αμφισβητούμενος μύθος. Είναι καλά τεκμηριωμένα γεγονότα και αφορούν τις προσπάθειες της Ρουμανίας πρωτίστως, ακολούθως της Ελλάδος και τελικά και της Τουρκίας να προσεταιριστούν εθνικά ρευστούς πληθυσμούς. Στα περί σχολείων υπήρχε σαφής εμπλοκή της Αυστρίας όπως επίσης της Καθολικής και Προτεσταντικής εκκλησίας. Αν δεν απατώμαι το επίκεντρο της "μάχης των σχολείων" ήταν η Κορυτσά και ακολουθούσαν Ιωάννινα και Παραμυθιά.

[Belisarius]

Παρακολουθω τον Καιριδη τωρα τελευταια , στο Action ...
Συμφωνω με καποια που λεει , αν και τα λεει με ακομψο τροπο , ωμα ...
Και εγω , υποστηριζω οτι λογω Τουρκοκρατιας , βρισκομαστε 100 χρονια πισω απο την Ευρωπη ... Και το λεω αυτο , γιατι εχω προσωπικη γνωση , απο οσα συμβαινουν στην Ολλανδια και την Νορβηγια ...
Δεν συμφωνω , με τον Καιριδη στο θεμα της παγκοσμιοποιησης ... Στο θεμα αυτο ο Καιριδης ειναι φανατικος οπαδος της και εγω , πολεμιος της ( οσο μπορω ) ...
Γενικα , πολυ δυσκολα θα αποφασιζα να τον ψηφισω ...

Δεν τον έχω παρακολουθήσει στη τηλεόραση. Ο Καιρίδης έχει ιδιαίτερες απόψεις και θέσεις. Δύσκολα θα συμφωνεί κανείς με όλα όσα λέει. Ωστόσο είναι πολύ χρήσιμος ως σύμβουλος ακριβώς για την διαφορετική οπτική που έχει επί των πραγμάτων.

[Golden Age]

Δεν υπάρχε κανείς ανθελληνισμός.Δεν ξέρω που ζεις αλλά ο Καιρίδης ήταν μόνιμος σχολιαστής στην καθημερινή πολιτική εκπομπή του Action24 επί 4 χρόνια και είναι δεξιότατος.Βασικά ήταν ο πιο δεξιός σχολιαστής σε μια έτσι κι αλλιώς δεξιά εκπομπή αλλά φυσικά με σύγχρονους όρους που η βλακοδεξιά που ψήφισε Καμμένο δεν μπορεί να αντιληφθεί ή εσκεμμένα παραποιεί.
Αυτό για τους Οθωμανούς ελέχθη ως περιγραφή της ελληνικής κοινωνίας,είναι αυτό που λέγεται και στην πιάτσα "φταίει η τουρκοκρατία" για διάφορα ανατολίτικα φαινόμενα.

Εγώ πάλι τον θυμάμαιτ ην περασμένη δεκαετία να βγαίνεισ την ΕΤ3 και να προπαγανδίζει τα εθνικά συμφέροντα της Αλβανίας.

Μια φορά είχε φτάσει στο σημείο να παρομοιάσει τον UCK με την ΕΟΚΑ (για να υποστηρίξει τον πρώτο)!

Αν παρομοιάζει τον UCK με την ΕΟΚΑ (ομάδα δολοφόνων/τρομοκρατών του Χιτη και συνεργάτη των Ναζί Γρίβα) τοτε δεν νομίζω να προσφέρει πολλά στην υποστηριξη του εθνικοαπελευθερωτικού αγώνα του UCK εναντίον του Σέρβικου Συστήματος.

Η ΕΟΚΑ ήταν εθνικοαπελευθερωτική οργάνωση. Ο UCK μια τρομοκρατική (αλλά ταυτόχρονα και του οργανωμένου εγκλήματος) οργάνωση που δολοφονούσε Σέρβους.

[Nandros]

Παρακολουθω τον Καιριδη τωρα τελευταια , στο Action ...
Συμφωνω με καποια που λεει , αν και τα λεει με ακομψο τροπο , ωμα ...
Και εγω , υποστηριζω οτι λογω Τουρκοκρατιας , βρισκομαστε 100 χρονια πισω απο την Ευρωπη ... Και το λεω αυτο , γιατι εχω προσωπικη γνωση , απο οσα συμβαινουν στην Ολλανδια και την Νορβηγια ...
Δεν συμφωνω , με τον Καιριδη στο θεμα της παγκοσμιοποιησης ... Στο θεμα αυτο ο Καιριδης ειναι φανατικος οπαδος της και εγω , πολεμιος της ( οσο μπορω ) ...
Γενικα , πολυ δυσκολα θα αποφασιζα να τον ψηφισω ...

Και ποιος σε/σας υποχρεώνει να "σταυρώσετε" τον συγκεκριμένο; Δεν έχει άλλους υποψηφίους η ΝουΔούλα;
.

[Βινόσαυρος]

όαση ανθελληνισμου στήν έρημο του ελληνισμού

[Nandros]

Όσων το όνομα καταλήγει σε -0γλου είναι απόγονος τουρκοελλήνων (για να μην πω σκέτο τούρκων).

Πες μας τι σημαίνει Αρναούτογλου,Τσακίρογλου,Γ(ι)αβρόγλου;

Ένα επώνυμο δεν προκύπτει μόνο από καταγωγη

Όχι πάντα...αλλά πες μας εσύ τα παραπάνω από τι προκύπτουν;

Όπως προκύπτουν τα -ίδης, -όπουλος, -άκος, -άκης, κλπ, έτσι και το -ογλου. Και το τουρκόφωνο επώνυμο των προσφύγων ΔΕΝ σημαίνει μουσουλμάνος το θρήσκευμα ή τουρκογενής.
.