Ζαιοι εχετε τελειωσει

[nrg]

Δουλειά της κυβέρνησης ήταν να κυβερνά. Όχι να παίζει πολιτικά παιχνίδια στις πλάτες των πολιτών επειδή έχανε την καρέκλα.
Αυτό που γράφεις, αντί να δικαιολογεί την εκάστοτε κυβέρνηση, την παρουσιάζει ως πλήρως ανήθικη και υπόλογη έναντι του έλληνα πολίτη.

Όλα τα κόμματα παίζουν αυτά τα παιχνίδια, έτσι είναι η πολιτική.
Δεν γίνεται να έχεις την απαίτηση εσύ να είναι οι άλλοι με το σταυρό στο χέρι και οι άλλοι να έχουν αναγάγει τον καιροσκοπισμό και τον πολιτικό κυνισμό σε κύριο χαρακτηριστικό τους. Όχι τα δικά σου, δικά σου και τα δικά τους πάλι δικά σου.

Ας έπαιζε σωστά με τους κανόνες ο νταουλιέρης, να άφηνε την κυβέρνηση να πάρει τα μέτρα των 2 δις και να ολοκληρώσει τη θητεία της ώστε να έχουν μια διετία να ξεδιπλώσουν και αυτοί τη δική τους στρατηγική, όπως κάνει δηλαδή αυτός εδώ και ένα χρόνο που πηγαίνει από παροχή σε παροχή, άμβλυνση μνημονιακών υποχρεώσεων και τα συναφή.

Αυτό που γράφεις με παραπέμπει στο είπε ο γάιδαρος τον πετεινό κεφάλα.

Σύμφωνα με την ίδια μικροπολιτική λογική, ο ΣΥΡΙΖΑ δεν έπρεπε να κλείσει αυτήν την αξιολόγηση, για να την βρει μπροστά της η ΝΔ.
https://www.naftemporiki.gr/finance/sto ... -tou-1-dis

Να που την έκλεισε όμως και ένα δις μπήκε στο ταμείο, μαζί με τα δεκαετή που είναι πλέον σε ιστορικό χαμηλό...για να δανείζεται φθηνά ο Κούλης.
Να λοιπόν που ο ΣΥΡΙΖΑ δεν παίζει μικροπολιτικά, στο επίπεδο της οικονομίας της χώρας.

Επίσης να θυμηθούμε ότι εκείνη η αξιολόγηση, του 2014, θα σήμαινε και το τέλος των μνημονίων. Η ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ μαζί, είσαι βέβαιο ότι θα κέρδιζαν πολιτικά από αυτό, μαζί με τα όποια επιδόματα έδιναν, λόγω υπέρβασης των στόχων ή αν θέλεις και λόγω χαλάρωσης από τους δανειστές, με σκοπό να ανατρέψουν την νίκη Τσίπρα.

Τέλος εκείνη την εποχή, ο ΣΥΡΙΖΑ ακόμα και αν έβγαινε πρώτος, δεν θα είχε αυτοδυναμία. Οι ΑΝΕΛ ήταν σίγουρα εκτός βουλής. Άρα ο σχηματισμός κυβέρνησης με τον ΣΥΡΙΖΑ δεν ήταν καθόλου σίγουρη υπόθεση.

Μπορούμε φυσικά να δεχτούμε ότι η ΝΔ, είχε προβλέψει τον σχηματισμό κυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑΝΕΛ, ενάντια στις δημοσκοπήσεις και στο πολικό όφελος που θα είχε από το τέλος των μνημονίων και των επιδομάτων...
Να το δεχτούμε;

[Πορφύριος Εξαρχίδης]

Διακρίνω μια υποβόσκουσα αμηχανία που μάλλον προέρχεται από την αναγκαστική συναναστροφή του με την πλέμπα.

Προφανώς θα μουρμουρίζει σιωπηρά: "δεν γίνεται να με ψηφίσουν χωρίς να είμαι αναγκασμένος να κάνω χειραψίες σε λιγδιάρηδες". Αλλά έτσι είναι οι μπίζνες.

Καλύτερα πάντως να έβαζε την αδελφή του(;) την κωλοπετσομένη μπροστά που ομολογουμένως τό 'χει με το πολιτικιλίτι, με τον ίδιο απλά να κάνει unboxing τα πακέτα απ'το Μόναχο.

Οι κακές γλώσσες λένε ότι η αδελφή του(?) είναι λερωμένη σε βαθμό πέρα από κάθαρση και εξαγνισμό μα και 'γω θα την ψήφιζα.

[foscilis]

Μπέρια-αλεκχίνε νοιώθουν την καυτή ανάσα του ελληγενούς στην κούρσα για τον μεγαλύτερο ζαίο του φόρουμ

Hold my drink.

[foscilis]

Έχει κάποιος την ευγενή καλοσυνη να μου κανει ένα μπριφινγκ τι χοντρές παπαριές αραδιαζει πάλι ο στομας των μετωπολογικαριων ώστε ακόμα και ο φιλτατος ελληγενης να τους ξεφτιλιζει με σχετική ευκολία? Μη διαβάζω τώρα δέκα χρόνια νήμα.

[under]

Έχει κάποιος την ευγενή καλοσυνη να μου κανει ένα μπριφινγκ τι χοντρές παπαριές αραδιαζει πάλι ο στομας των μετωπολογικαριων ώστε ακόμα και ο φιλτατος ελληγενης να τους ξεφτιλιζει με σχετική ευκολία? Μη διαβάζω τώρα δέκα χρόνια νήμα.

Διαβασε το ρε και ελα να μας πεις τι καταλαβες.

[foscilis]

Ότι 1) ο φιλτατος και αξιοθαύμαστα πολυπράγμων ελληγενης έχει δίκιο 2) περιττός θορυβος

[under]

Ότι 1) ο φιλτατος και αξιοθαύμαστα πολυπράγμων ελληγενης έχει δίκιο 2) περιττός θορυβος

Σε τι ακριβως εχει δικιο αφου ολα οσα ειπε ηταν λαθος ;

[μίστερ μαξ]

Μπέρια-αλεκχίνε νοιώθουν την καυτή ανάσα του ελληγενούς στην κούρσα για τον μεγαλύτερο ζαίο του φόρουμ

O Ελληγενής είναι ζαίος; Αναμενόμενο για ενα τοσο έξυπνο συμφορουμίτη. Πρέπει να ομολογήσω πως βρίσκω ολα του τα ποσταρίσματα σπιρτόζικα με διακριτικές πινελιές αγγλικου χιουμορ.

[foscilis]

Ότι 1) ο φιλτατος και αξιοθαύμαστα πολυπράγμων ελληγενης έχει δίκιο 2) περιττός θορυβος

Σε τι ακριβως εχει δικιο αφου ολα οσα ειπε ηταν λαθος ;

Ε αυτό ρωτάω.

[under]

Ότι 1) ο φιλτατος και αξιοθαύμαστα πολυπράγμων ελληγενης έχει δίκιο 2) περιττός θορυβος

Σε τι ακριβως εχει δικιο αφου ολα οσα ειπε ηταν λαθος ;

Ε αυτό ρωτάω.

Ε ναι χιονιζει.

[hellegennes]

Απο εκεί και πέρα δεν είδα απάντηση στο μήνυμα του leporello σχετικά με τα οικονομικά του 2015

Νομίζω ότι απάντησα στον leporello για την πτώση της αγοράς που ξεκίνησε στο τρίτο τρίμηνο του 2014, με στοιχεία της ΕΛΣΤΑΤ, και συνεχίστηκε το 2015.

[gassim]

βασικά foscilis όλο το νήμα συνοψίζεται στα παρακάτω μηνύματα:

Επειδή σιχαίνομαι την ψευτιά, ας δούμε τι προέβλεπε ο προϋπολογισμός του 2013 και τι πραγματοποιήθηκε:

Προβλέψεις ΜΠΔΣ 2013
---------------
Έσοδα: 53.654
Δαπάνες: 60.307
Ταμειακό ισοζύγιο κρατικού προϋπολογισμού: -6.653
Ταμειακό πρωτογενές αποτέλεσμα: -253

Πραγματοποιήσεις
----------------------
Έσοδα: 52.438
Δαπάνες: 63.970
Ταμειακό ισοζύγιο κρατικού προϋπολογισμού: -11.532
Ταμειακό πρωτογενές αποτέλεσμα: -5.488

Αν σιχαίνεσαι την ψευτιά, δεν θα σταματήσεις στην σελίδα 78 από το link που ανέβασες, αλλά θα προχωρήσεις στην επόμενη σελίδα και συγκεκριμένα στο τέλος της, όπου θα διαβάσεις: Πρωτογενές αποτέλεσμα Γενικής Κυβέρνησης κατά ESA95: Προβλέψεις ΜΠΔΣ 2013 +3.594 Εκτιμήσεις +3.918 Αυτή είναι η αλήθεια. Το πρωτογενές πλεόνασμα του 2013 ξεπέρασε τις προβλέψεις. Η στεβλή εικόνα που δείχνει το ταμειακό αποτέλεσμα οφείλεται σε ταμειακές εγγραφές σχετικές με τις επιδοτήσεις σε Οργανισμούς Κοινωνικής Ασφάλισης. Σύμφωνα με τα ESA95 οι επιχορηγήσεις καταχωρούνται με βάση την ταμειακή καταβολή, αλλά διορθώνονται βάση τής απορρόφησης και χρήσης τους από τους ΟΚΑ. Βλέπουμε λοιπόν 5 γραμμές πάνω από το πρωτογενές αποτέλεσμα, λέει "Ισοζύγιο ΟΚΑ κατά ESA95". Εκεί, δείχνει μία τεράστια θετική προσαρμογή 5.930 εκατ. που ανατρέπει την ταμειακή εικόνα.

Τέλος πάντων, δικαιολογημένος είσαι γιατί τα οικονομικά δεν είναι δα και το δυνατότερό σου σημείο. Κι'εγώ θα το είχα ξεχάσει αν δεν ήταν ο Βαρουφάκης που είχε πεί τότε την παπαριά ότι το ταμειακό αποτέλεσμα δείχνει την αλήθεια και ότι οι Εθνικολογιστικές προσαρμογές ΟΚΑ είναι ... μαγειρέματα. Το είχαμε μάλιστα συζητήσει εκτενώς το θέμα και την γελοιότητα του ισχυρισμού του στο παλιό phorum.

Τέλος, τα νούμερα στο link δεν είναι τελικά του 2013, αλλά απ'όσο θυμάμαι τα τελικά δεν διέφεραν πολύ.
https://minfin.gr/documents/20182/22512 ... 314dd906b7

[gassim]

Απο εκεί και πέρα δεν είδα απάντηση στο μήνυμα του leporello σχετικά με τα οικονομικά του 2015

Νομίζω ότι απάντησα στον leporello για την πτώση της αγοράς που ξεκίνησε στο τρίτο τρίμηνο του 2014, με στοιχεία της ΕΛΣΤΑΤ, και συνεχίστηκε το 2015.

sorry δεν το είδα.

[under]

Η πτωση της αγορας στο τελος του 14 εχει να κανει με την αρνηση του Τσιπρα να ψηφισει ΠτΔ,την πτωση της κυβερνησης και τις επερχομενες εκλογες.
Δεν ειναι κατι νεο αυτο.Το δειχνουν και τα στοιχεια του 14 που μεχρι Οκτωβριο Νοεμβριο ημασταν μεσα σε ολους τους στοχους και μετα αρχισε η πτωση.

[foscilis]

ωραία αν δεν κάνω λάθος γίνεται ο τερατώδης ισχυρισμός ότι η κυβέρνηση ΝΔΣΟΚ υπό τον Αντώνανε τον Σαμαρά ήταν καλή.

Πρώτα απ' όλα με μνημονιακά κριτήρια ήταν πούτσες. Όλοι λέτε το μέηλ Χαρδούβελη και το μέηλ Χαρδούβελη και ξεχνάτε ότι το μέηλ Χαρδούβελη οι Ευρωπαίοι του το χώσανε στον πάτο γιατί εκκρεμούσε γύρω στο 99.998% των μεταρρυθμίσεων και περικοπών και ο τύπος νόμιζε σοβαρά ότι θα στείλει ένα μέηλ που θα λέει "ας υποκριθώ ότι ψευτοκάνω το ένα από τα εκατό που πρέπει κι ας το λήξουμε" χωρίς να του το χώσουνε στον πάτο. Γι' αυτό δεν έκλεισε η αξιολόγηση, όχι επειδή "φοβόντουσαν ότι θα έρθει ο ΣΥΡΙΖΑ".

Και τα λίγα που όντως έκαναν ο Αντωναράς και ο χοντρός φίλος του τα έκαναν στην πλειονότητά τους με αντισυνταγματικό τρόπο = νομικά κακότεχνα και καταλήξαμε να τα πληρώνουμε τώρα τετράδιπλα.

Πάμε τώρα να δούμε τα νούμερα του 2014. Κατ' αρχάς αν γκουγκλίσετε το θέμα θα δείτε ότι το 2014 έπεσε η ιδιωτική κατανάλωση, έπεσαν οι δημόσιες επενδύσεις, έπεσε η χορήγηση δανείων, έπεσε η οικοδομή, έπεσε το πουλί μου. Τι στο διάολο ανέβηκε και είχαμε ανάπτυξη; Απάντηση: τίποτα. Ή μάλλον ανέβηκαν οι εξαγωγές (επίπλαστο νούμερο γιατί περιλαμβάνονται κάτι πετρελαιοειδή) αλλά συνολικάσε σταθερές τιμές προηγούμενου έτους το ΑΕΠ μειώθηκε 4 δισεκατομμύρια ευρώ και σε αγοραίες τιμές μειώθηκε 2.5 δισεκατομμύρια ευρώ. Υπήρξε όντως μια μικρή ανάκαμψη τα δύο τελευταία τρίμηνα του έτους (παρ' όλο που συνολικά το έτος ήταν υφεσιακό). Αυτό οφείλεται στην πολιτική Σαμαροβενιζέλων μας λένε οι γκρούπις. "μην είστε μαλάκες" απαντώ. Στην Ελλάδα ζούμε ρε κοκονιόρκοι. Δε σας έρχεται στο μυαλό ένας κλάδος που αντιστοιχεί στο 25% του ΑΕΠ, που είναι ευαίσθητος στην πολιτική αναταραχή, που κάνει το μεγαλύτερο τζίρο του από Ιούνιο και μετά και που το 2014 αυξήθηκε πάρα πολύ επειδή όλες οι ανταγωνιστικές χώρες είχαν επαναστάσεις, δικτατορίες, εμφυλίους, ISIS ή συνδυασμό όλων των παραπάνω; Που δεν είχε αντίστοιχη ανάπτυξη το 2015 λόγω προσφυγικού και πολιτικής αναταραχής, αλλά από το 2016 και μετά γιγαντώνεται και πλέον έχει οδηγήσει ακόμα και σε ανάκαμψη της κτηματαγοράς; Όλα αυτά εντελώς άσχετα από το τι νόμους περνάει ή δεν περνάει η κυβέρνηση και πολύ σχετικά με το αν οι μεσανατολίτες στις άλλες χώρες σφάζονται;

Και ερχόμαστε στη μοναδική συνεισφορά των Σαμαροβενιζέλων η οποία ήταν η σταθερότητα. Ειπώθηκε ότι είχαμε αγανακτισμένους και μαλακίες. Όλα αυτά παιδιά τα είχαμε το 2010-2012. Και μέχρι το 2011 πρωτοστατούσε και ο Σαμαράς. Επί Σαμαροβενιζέλων είχαμε μεν γκρίνια και αυξανόμενη δυσαρέσκεια, είχαμε και διαδηλώσεις σε ελαφρώς αυξημένα επίπεδα σε σχέση με τις καλές εποχές, αλλά από τις εκλογές του '12 και μετά (από λίγο πιο πριν για την ακρίβεια, ουσιαστικά από όταν πέρασε το Μεσοπρόθεσμο) δεν είχαμε αληθινά σοβαρή αστάθεια, γι' αυτό άλλωστε και ανέβηκε ο τουρισμός.

Με δυο λόγια το μοναδικό καλό που έκαναν οιΣαμαροβενιζέλοι ήταν ότι έχοντας ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ υφαρπάξει την εξουσία σταμάτησαν να καταστρέφουν τη χώρα και άρχισαν να κοιτάνε πώς να κυβερνήσουν όσο το δυνατόν περισσότερο με όρους προ-2009 (=σήμερα να τρώμε και το αύριο να παναγαμηθει), που σε σχέση με την πραξικοπηματική τους συμπεριφορά έναντι της κυβέρνησης Παπανδρέου ήταν ΠΡΟΦΑΝΩΣ καλύτερο.