Πόσο αξιόμαχος είναι ο Ελληνικός στρατός;

[Chainis]

η Τουρκία έχει πυρηνικά μέσω του ΝΑΤΟ Αμερικάνικα. Είχαμε και εμείς πιο παλιά. Μάλλον αυτό κάνει σημαντική διαφορά σε ένα στράτευμα. Αν και ποιός ξέρει τι όπλα έχουν βγεί πλέον σήμερα.

Δεν έχει καμία σημασία γιατί είναι για χρήση από το ΝΑΤΟ αυστηρά, όπως ήταν και τα "δικά μας" όταν τα είχαμε στον Άραξο.

https://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_sharing

Τι λέει εδώ?

As part of nuclear sharing, the participating countries carry out consultations and make common decisions on nuclear weapons policy, maintain technical equipment (e.g., nuclear-capable airplanes) required for the use of nuclear weapons and store nuclear weapons on their territory. In case of war, the United States told NATO allies the Non-Proliferation Treaty (NPT) would no longer be controlling.[1]

Με βάση αυτό που λέει, η Ελλάδα είχε πυρηνικά του ΝΑΤΟ που τα απέσυρε το ΝΑΤΟ την 10ετία του 90 που δεν υπήρχε πλέον σύμφωνο της Βαρσοβίας.
Αν ξανααποφασίσουν οι χώρες μέλη να εγκατασταθούν ξανά στην Ελλάδα για άλλες ανάγκες δεν το ξέρει κανένας.

[Chainis]

Για πές μου μια χώρα που δεν είχε ποτέ στρατιωτικές ήττες.
Όταν πολεμάς, θα έχεις και ήττες. Το να υποχωρείς συνεχώς λέγοντας, να τώρα δεν είμαι έτοιμος, θέλω λίγο ακόμα κλπ, είναι ΣΙΓΟΥΡΗ ήττα.
Νομίζεις οτι οι απέναντι είναι έτοιμοι? Κάνεις λάθος.
Απλά οι συνεχείς υποχωρήσεις μας, τους έχουν αφήσει ελέυθερο το πεδίο και κάνουν ο,τι γουστάρουν.

Ποιος λέει για συνεχείς υποχωρήσεις;
Το πόιντ είναι να κάνεις πόλεμο όταν είσαι προετοιμασμένος με βάση τα δεδομένα του αντιπάλου.
Και πάλι θα έχεις ήττες αλλά θα πολεμάς με καλύτερες πιθανότητες από ότι απροετοίμαστος.

Ποιος λέει για συνεχείς υποχωρήσεις;

H NΔ, το ΠΑΣΟΚ και ο Σύριζα (όπως και οι ΑΝΑΛ). Κάθε μέρα έχουμε συνεχείς παραβιάσεις από τους Τούρκους, μέχρι και στα εθνικά ύδατα. Για ποιό λόγο δεν γίνονται καταρρίψεις? Διαχρονικό φαινόμενο.
Αν θεωρείς οτι δεν είναι υποχώρηση το να μπαίνουν στον εναέριο χώρο και να τους αναχαιτίζεις απλά, χωρίς κατάρριψη τί να πώ.

Το πόιντ είναι να κάνεις πόλεμο όταν είσαι προετοιμασμένος με βάση τα δεδομένα του αντιπάλου.

Ποτέ, ποτέ, ποτέ, δεν μπορείς να είσαι "προετοιμασμένος" για πόλεμο. Ο πόλεμος είναι μια εκ φύσεως ρευστή κατάσταση, όπου όλα μπορεί να συμβούν. Ούτε το 1821 ήσουν προετοιμασμένος, με βάση τη δική σου λογική. Αν έβλεπες την αναλογία δυνάμεων τότε, θα σ' έπαινε απελπισία. Κι όμως, έγινε.

Το Ελλάδα-Τουρκία δε θα είναι στρατιωτική ήττα, θα είναι συντριβή.

Εδώ είναι που λένε θέλει η πουτάνα να κρυφτεί και η χαρά δεν την αφήνει. Μη φοβάσαι, αν γίνει πόλεμος, θα βάλουμε όλους τους ζαιόλιθους μπροστά, να βρίσκουν νάρκες.

Θεωρώ ότι η Ελλάδα πρέπει να προετοιμαστεί πρώτα για πόλεμο και μετά να αρχίσει καταρρίψεις.
Ανεξαρτήτως κυβέρνησης.

[Kauldron]

Θεωρώ ότι η Ελλάδα πρέπει να προετοιμαστεί πρώτα για πόλεμο και μετά να αρχίσει καταρρίψεις.

Από πού κρίνεις εσύ οτι δεν είναι προετοιμασμένη?
Είσαι ειδικός σε στρατιωτικά θέματα?
Τί ΣΥΚΡΕΚΡΙΜΕΝΕΣ προετοιμασίες πρέπει να κάνει για να είναι προετοιμασμένη?
Ποιός είναι ο χρονικός ορίζοντας αυτής της προετοιμασίας με το πιο αισιόδοξο/απαισιόδοξο σενάριο?

Αν δεν έχεις ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ πράγματα να πείς, τότε απλά δε θέλεις να πολεμήσεις, και δεν έχεις πρόβλημα με τη σταδιακή απώλειαεθνικών εδαφών και κεκτημένων (πχ, πριν το 1996, ο κάθε Έλληνας μπορούσε να πάει στα Ίμια, τώρα δε μπορεί κανείς, άρα χάσαμε κάτι), πράγμα που ισοδυναμεί με προδοσία.

[Cloud87]

Δεν έχει καμία σημασία γιατί είναι για χρήση από το ΝΑΤΟ αυστηρά, όπως ήταν και τα "δικά μας" όταν τα είχαμε στον Άραξο.

https://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_sharing

Τι λέει εδώ?

As part of nuclear sharing, the participating countries carry out consultations and make common decisions on nuclear weapons policy, maintain technical equipment (e.g., nuclear-capable airplanes) required for the use of nuclear weapons and store nuclear weapons on their territory. In case of war, the United States told NATO allies the Non-Proliferation Treaty (NPT) would no longer be controlling.[1]

Με βάση αυτό που λέει, η Ελλάδα είχε πυρηνικά του ΝΑΤΟ που τα απέσυρε το ΝΑΤΟ την 10ετία του 90 που δεν υπήρχε πλέον σύμφωνο της Βαρσοβίας.
Αν ξανααποφασίσουν οι χώρες μέλη να εγκατασταθούν ξανά στην Ελλάδα για άλλες ανάγκες δεν το ξέρει κανένας.

Ok. Αλλά να φυλαγόμαστε καλού κακού. Αυτός ο Πάιατ φαίνεται σκέτος διαβολάκος.

[urbilum]

αξιόμαχος για έναν πόλεμο με Τουρκία;

το ρεαλιστικό σενάριο, αυτή τη στιγμή, είναι σε έναν φουλ σκέιλ πόλεμο:
στις πρώτες δύο μέρες καταστρέφεται όλη η τουρκική αεροπορία, μετά τις διώξεις βρίσκονται σε άθλια κατάσταση, εδώ τους είχαμε πριν
πιθανό πολλά τουρκικά f16 να λιποτακτήσουν
χωρίς αεροπορία το τουρκικό ναυτικό θα κινηθεί στα δαρδανέλια ή την ανατολική μεσόγειο- Κύπρο
η Ιμβρός θα περάσει σε Ελλάδα, το Καστελόριζο μάλλον σε Τουρκία,
χωρίς αεροπορία δεν μπορούν να κάνουν συνεχείς αποβάσεις στην Κύπρο, θα χάσουν
στον έβρο θα γίνει ο χαμός με πολύ αίμα, δίνω 2/3 πιθανότητα να σπάσει η τουρκική άμυνα

[Υδράργυρος]

Βρήκα αυτή τη σελίδα που εξετάζει το total military strength διάφορων χωρών. Εμείς βγαίνουμε 28 ανάμεσα σε 137 χώρες. Οι άλλες είναι τριτοκοσμικές μάλλον και ανάξιες λόγου. Απ' οτι φαίνεται κάτι ξέρουμε και εμείς από ιατρική. Και δεν είμαστε και τόσο τελευταίοι.

https://www.globalfirepower.com/country ... _id=greece
https://www.globalfirepower.com/country ... _id=turkey
https://www.globalfirepower.com/country ... _id=israel

Προφανώς. Ρώτα τον μέσο Γερμανό να σου πει για στρατό. Δεν θα ξέρει που πάνε τα τέσσερα. Αντίθετα, ο μέσος Έλληνας μια τουφεκιά την έχει ρίξει..

Για αυτο σε ενα ευρωστρατο του μελλοντος θα στελνουν τους ελληνες στις επιχειρησεις να σκοτωνονται και οι δηθεν αμπαλοι γερμανοι θα κοιτανε απο τον υπολογιστη. Δεν ξανακανουν το ιδιο λαθος

[Cloud87]

Βρήκα αυτή τη σελίδα που εξετάζει το total military strength διάφορων χωρών. Εμείς βγαίνουμε 28 ανάμεσα σε 137 χώρες. Οι άλλες είναι τριτοκοσμικές μάλλον και ανάξιες λόγου. Απ' οτι φαίνεται κάτι ξέρουμε και εμείς από ιατρική. Και δεν είμαστε και τόσο τελευταίοι.

https://www.globalfirepower.com/country ... _id=greece
https://www.globalfirepower.com/country ... _id=turkey
https://www.globalfirepower.com/country ... _id=israel

Προφανώς. Ρώτα τον μέσο Γερμανό να σου πει για στρατό. Δεν θα ξέρει που πάνε τα τέσσερα. Αντίθετα, ο μέσος Έλληνας μια τουφεκιά την έχει ρίξει..

Για αυτο σε ενα ευρωστρατο του μελλοντος θα στελνουν τους ελληνες στις επιχειρησεις να σκοτωνονται και οι δηθεν αμπαλοι γερμανοι θα κοιτανε απο τον υπολογιστη. Δεν ξανακανουν το ιδιο λαθος

Εδώ μας καλούν να τους διδάξουμε κατασκοπεία...

[Υδράργυρος]

Εδώ μας καλούν να τους διδάξουμε κατασκοπία...

Και το πιστευεις;
Εδω αλωνιζει η BND σε ολα τα επιπεδα. Εχουν τον οτε, και εσυ πιστευεις οτι η ελλαδα των πρακτωρισκων καλεντεριδη, μιχαλολιακου, στηβ λαλας θα διδαξουνε τους επιγονους της γκεσταπο
Οχι στο σανο

[Chainis]

αξιόμαχος για έναν πόλεμο με Τουρκία;

το ρεαλιστικό σενάριο, αυτή τη στιγμή, είναι σε έναν φουλ σκέιλ πόλεμο:
στις πρώτες δύο μέρες καταστρέφεται όλη η τουρκική αεροπορία, μετά τις διώξεις βρίσκονται σε άθλια κατάσταση, εδώ τους είχαμε πριν
πιθανό πολλά τουρκικά f16 να λιποτακτήσουν
χωρίς αεροπορία το τουρκικό ναυτικό θα κινηθεί στα δαρδανέλια ή την ανατολική μεσόγειο- Κύπρο
η Ιμβρός θα περάσει σε Ελλάδα, το Καστελόριζο μάλλον σε Τουρκία,
χωρίς αεροπορία δεν μπορούν να κάνουν συνεχείς αποβάσεις στην Κύπρο, θα χάσουν
στον έβρο θα γίνει ο χαμός με πολύ αίμα, δίνω 2/3 πιθανότητα να σπάσει η τουρκική άμυνα

Πως θα χαθεί το ΚΑστελόριζο αν υπερισχύσουμε στον αέρα και την θάλασσα;

[the comet the course the tail]

τώρα που ξαναέπιασα λίγο το counter-strike και παίζω με τον μικρό τον ξαδερφό μου, έχοντας 1:20 kills-deaths - δεν προλαβάινω να ξεμυτίσω σε γωνία και πέφτω, βλέπω ότι το μέλλον στους στρατούς της δύσης είναι 15χρονα που μέσω υπολογιστή θα χειρίζονται androids-οπλίτες και διάφορες άλλες μη επανδρωμένες μηχανές.

[urbilum]

Πως θα χαθεί το ΚΑστελόριζο αν υπερισχύσουμε στον αέρα και την θάλασσα;

είναι πολύ κοντά στις τουρκικές ακτές και μακριά τα ελληνικά νησιά και αεροδρόμια
για τον ίδιο λόγο είναι δύσκολο να πάρουμε την Τένεδο

[Cloud87]

Εδώ μας καλούν να τους διδάξουμε κατασκοπία...

Και το πιστευεις;
Εδω αλωνιζει η BND σε ολα τα επιπεδα. Εχουν τον οτε, και εσυ πιστευεις οτι η ελλαδα των πρακτωρισκων καλεντεριδη, μιχαλολιακου, στηβ λαλας θα διδαξουνε τους επιγονους της γκεσταπο
Οχι στο σανο

https://euobserver.com/foreign/143438

Αυτή η πηγή πως σου φαίνεται; Μοιάζει έγκυρη.

[Chainis]

Πως θα χαθεί το ΚΑστελόριζο αν υπερισχύσουμε στον αέρα και την θάλασσα;

είναι πολύ κοντά στις τουρκικές ακτές και μακριά τα ελληνικά νησιά και αεροδρόμια
για τον ίδιο λόγο είναι δύσκολο να πάρουμε την Τένεδο

Πάλι δεν κατάλαβα.
Οι Τούρκοι για να το πάρουν πρέπει να πάνε ή από την θάλασσα ή τον αέρα.
Πως θα το κάνουν αν κυριαρχούμε εμείς;
Και γιατί δεν μπορούμε να πάρουμε την Τένεδο αφού θα κυριαρχούμε στην θάλασσα και τον αέρα;
Το μακριά άστο καλύτερα, θυμήθηκα κάτι πολιτικούς που έλεγαν "η Κύπρος κείται μακράν".

[urbilum]

υπάρχει και το πυροβολικό, ένα μικρό νησί που βάλλεται από πυροβολικό από αχανές ηπειρωτικό μέρος δεν έχει πολλές ελπίδες για βοήθεια
για την Κύπρο δεν λέω είναι μακριά, ίσα ίσα λέω ότι θα χάσουν, έχουν σημασία τα μεγέθη, οι αποστάσεις , οι τοπικές υπεροχές σε ένα όπλο κλπ.
δεν είναι όλα ίσωμα
έβαλα τη λέξη μάλλον, τίποτα δεν είναι σίγουρο σε ένα πόλεμο
επίσης είπα για φουλ σκέιλ πόλεμο, το 74 δεν κάναμε κάτι τέτοιο

[Υδράργυρος]

Εδώ μας καλούν να τους διδάξουμε κατασκοπία...

Και το πιστευεις;
Εδω αλωνιζει η BND σε ολα τα επιπεδα. Εχουν τον οτε, και εσυ πιστευεις οτι η ελλαδα των πρακτωρισκων καλεντεριδη, μιχαλολιακου, στηβ λαλας θα διδαξουνε τους επιγονους της γκεσταπο
Οχι στο σανο

https://euobserver.com/foreign/143438

Αυτή η πηγή πως σου φαίνεται; Μοιάζει έγκυρη.

Αυτο λεει οτι η κοινη δραση θα φιλοξενηθει στην ελλαδα, οχι οτι θα υους διδαξουμε, ισα ισα που μας υποπτευονται για φιλορωσους