Είναι η μετανάστευση ανθρώπινο δικαίωμα ;

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

κάθε άνθρωπος πρέπει να έχει το δικαίωμα της δυνατότητας για μετανάστευση
δηλαδή το κράτος δεν θα πρέπει να απαγορεύει σε έναν πολίτη του το δικαίωμα να μεταναστεύσει, δηλαδή να πάει να ζήσει σε ένα άλλο κράτος
από την άλλη κάθε κράτος θα πρέπει να έχει το δικαίωμα να θέτει τις προϋποθέσεις και τις διαδικασίες προκειμένου να δεχθεί κάποιον άνθρωπο να ζήσει μόνιμα στην επικράτειά του
εν ολίγις, το δικαίωμα του κάθε ανθρώπου στη μετανάστευση είναι αυτονόητο. Περιορίζεται όμως εκεί που αρχίζει το δικαίωμα του κάθε κράτους να αποφασίζει εκείνο για το αν τον δεχθεί ή όχι
αυτή είναι η δική μου άποψη

Συμφωνώ απόλυτα

Τότε όμως δεν είναι δικαίωμα.

το δικαίωμα του καθενός τελειώνει εκεί που ξεκινάει το δικαίωμα του άλλου

[Chainis]

Μπορούσες να μετακινηθείς ελεύθερα και μάλιστα μαζικά από την Γερμανία ή την Σκυθία ή την Περσία στην Ρώμη;
Αν είχες αρκετή δύναμη σε άντρες και όπλα περνώντας τα σύνορα θα σε αντιμετώπιζε ο στρατός κι αν ήσουν αδύναμος (πολίτες, άμαχοι κλπ) το πιθανότερο να κατέληγαν όλοι σκλάβοι κάποιων αρχόντων.

Ήταν πιο σπάνιες τέτοιου είδους μετακινήσεις, αλλά ναι, μπορούσες. Πιο συχνά τέτοιες μετακινήσεις έκαναν έμποροι ή μισθοφόροι, αλλά υπήρχαν και άνθρωποι που μετανάστευαν για άλλους λόγους.

Α και δεν υπάρχει εσωτερική μετανάστευση στην αρχαία Ελλάδα. Η αρχαία Ελλάδα δεν ήταν ένα κράτος αλλά 200 διαφορετικά.

Κατάλαβα ότι έγραφες για την Ρωμαϊκή αυτοκρατορία, οκ.

Τα βλέπεις λίγο στρογγυλεμένα.
Άλλο μετακίνηση εμπόρων κλπ άλλο μετανάστευση.
Λαοί που μετανάστευαν σε όλη την γνωστή ιστορία ή κατακτούσαν περιοχές με τα όπλα ή τους επέτρεπαν κάποιες κρατικές αρχές να εγκατασταθούν κάπου, ή εξαφανίζονταν.
Μεμονωμένες μεταναστεύσεις ήταν σπάνιες γιατί συνήθως δεν είχαν καλό τέλος, οι κίνδυνοι ήταν πολλαπλάσιοι από ότι σήμερα και το εμπόριο σκλάβων ήκμαζε.

[wooded glade]

Εμένα μία ξαδέρφη μου ζει στο Αγγλίος από το 1960.
Όταν έρχεται εδώ μου λέει για τον ... Υφαντή και τον Μπέμπη. Είναι και Ολυμπιακιά πανάθεμα την και αυτούς θυμάται, δεν ξέρει πιό καινούριους.
Μου διηγείται ότι το 1971 με το Γουέμπλεϋ πέρασε από μπροστά της ένα βαζελοπούλμαν οπαδών του ΠΑΟ και αυτή στήθηκε μπροστά και φώναζε "Ολυμπιακός".
Τα αβγά λοιπόν εκεί που μένει της λένε διάφορα αβγικά ακόμα.

[southern]

ο χρήστης ισχυρίζεται ότι εκπροσωπεί τη ΝΔ. ας δούμε λοιπόν τι λέει και ο υπεύθυνος τομεάρχης της ΝΔ για τη μετανάστευση.
"Βαρβιτσιώτης: Η Ελλάδα δεν αντέχει άλλους πρόσφυγες και μετανάστες
Αιχμές για κακοδιαχείριση των κονδυλίων για το προσφυγικό άφησε ο Τομεάρχης Μεταναστευτικής Πολιτικής της ΝΔ, Μιλτιάδης Βαρβιτσιώτης, κάνοντας λόγο για μία κατάσταση με "οσμή σκανδάλου" και με «κατασπατάληση πόρων και ύποπτων συναλλαγών» που προκαλούν το δημόσιο αίσθημα.
Σε συνέντευξη τύπου στη Θεσσαλονίκη, μετά την επίσκεψή σε Κέντρο Φιλοξενίας προσφύγων και μεταναστών, ο κ.Βαρβιτσιώτης μίλησε για εκταμίευση 112 εκατ. ευρώ από το υπουργείο Εθνικής Αμυνας για το προσφυγικό, «χωρίς διαγωνισμούς και διαφανείς διεργασίες και με απευθείας αναθέσεις».
«Εχει καταστεί η Ελλάδα ο παρίας της διεθνούς κοινότητας σε σχέση με το προσφυγικό, με την κυβέρνηση να έχει εφαρμόσει μια πολιτική μόνιμης εγκατάστασης όσων μένουν στην χώρα.
Την ίδια στιγμή βέβαια που η κυβέρνηση μιλάει για περίσσευμα ανθρωπιάς, σε κανέναν χώρο φιλοξενίας δεν υπάρχουν επαρκείς συνθήκες υγιεινής, κανονισμοί λειτουργίας και διαδικασίες συστηματικής ενσωμάτωσης για τους ανθρώπους αυτούς», τόνισε ο κ. Βαρβιτσιώτης, σημειώνοντας, ότι κατά την επίσκεψή του στον χώρο φιλοξενίας, στα Διαβατά Θεσσαλονίκης, διαπίστωσε ότι το 30% των φιλοξενούμενων, διαμένει σε σκηνές.
«Οι κακές, απάνθρωπες συνθήκες διαβίωσης σε αυτούς τους χώρους, αποτελούν την κορωνίδα της ανικανότητας αυτής της κυβέρνησης», πρόσθεσε.
Αναφερόμενος στην αύξηση των προσφυγικών ροών από τον Έβρο, δήλωσε ότι η κυβέρνηση ήταν απροετοίμαστη, ξεκαθαρίζοντας ότι μέλημα της ΝΔ, για τη διαχείριση του ζητήματος, αποτελούν «η ασφάλεια των συνόρων, οι συνθήκες ανθρωπιάς και ο διαχωρισμός προσφύγων και μεταναστών».
«Πρέπει να είναι σαφές το μήνυμα ότι δεν είναι ευπρόσδεκτοι στην Ελλάδα και ότι δεν αντέχει η χώρα άλλους πρόσφυγες και μετανάστες», είπε.
Στην κατεύθυνση αυτή, ο κ. Βαρβιτσιώτης, τόνισε, ότι πρέπει η FRONTEX να αποκτήσει «σαφείς κανόνες εμπλοκής», η Τοπική Αυτοδιοίκηση να αποκτήσει ενεργό ρόλο στο προσφυγικό και να μη λειτουργεί «καμία ΜΚΟ μέσα σε χώρους φιλοξενίας χωρίς να είναι καταγεγραμμένη σε σχετικά μητρώα».
«1,6 δισ. ευρώ και 60.000 άνθρωποι, αυτή είναι η άσκηση που καλείται να λύσει η κυβέρνηση για τη διαχείριση του θέματος», ανέφερε.
Οσο για το γεγονός ότι άλλες χώρες αρνούνται να δεχτούν πρόσφυγες, υποστήριξε ότι «η Ευρώπη απέκτησε φράκτες με την πολιτική των ανοικτών συνόρων του ΣΥΡΙΖΑ και εξαιτίας αυτής της πολιτικής, υπήρξε άνοδος της ακροδεξιάς».
http://bankingnews.gr/index.php?id=391499
αποστάσεις του από το πλήρες κείμενο του συμφώνου μετανάστευσης
"Όσον αφορά το Παγκόσμιο Σύμφωνο Μετανάστευσης του ΟΗΕ, που συζητείται στο Μαρακές, η Νέα Δημοκρατία αποδέχεται σε γενικές γραμμές το περιεχόμενό του, το οποίο, όμως, σε πολλά σημεία χρήζει σημαντικών βελτιώσεων. https://www.cretalive.gr/ellada/o-m-bar ... tanasteysh
βεβαίως παίζει ρόλο και η εκλογική πίεση που δέχεται η ΝΔ από δεξιότερα σχήματα. εγώ θέλω ακόμα πιο συντηρητική πολιτική από αυτή του Βαρβιτσιώτη, δεν βάζω όμως τη ΝΔ στο ίδιο καζάνι με το ΣΥΡΙΖΑ.

[wooded glade]

ο χρήστης ισχυρίζεται ότι εκπροσωπεί τη ΝΔ. ας δούμε λοιπόν τι λέει και ο υπεύθυνος τομεάρχης της ΝΔ για τη μετανάστευση.
"Βαρβιτσιώτης: Η Ελλάδα δεν αντέχει άλλους πρόσφυγες και μετανάστες
Αιχμές για κακοδιαχείριση των κονδυλίων για το προσφυγικό άφησε ο Τομεάρχης Μεταναστευτικής Πολιτικής της ΝΔ, Μιλτιάδης Βαρβιτσιώτης, κάνοντας λόγο για μία κατάσταση με "οσμή σκανδάλου" και με «κατασπατάληση πόρων και ύποπτων συναλλαγών» που προκαλούν το δημόσιο αίσθημα.
Σε συνέντευξη τύπου στη Θεσσαλονίκη, μετά την επίσκεψή σε Κέντρο Φιλοξενίας προσφύγων και μεταναστών, ο κ.Βαρβιτσιώτης μίλησε για εκταμίευση 112 εκατ. ευρώ από το υπουργείο Εθνικής Αμυνας για το προσφυγικό, «χωρίς διαγωνισμούς και διαφανείς διεργασίες και με απευθείας αναθέσεις».
«Εχει καταστεί η Ελλάδα ο παρίας της διεθνούς κοινότητας σε σχέση με το προσφυγικό, με την κυβέρνηση να έχει εφαρμόσει μια πολιτική μόνιμης εγκατάστασης όσων μένουν στην χώρα.
Την ίδια στιγμή βέβαια που η κυβέρνηση μιλάει για περίσσευμα ανθρωπιάς, σε κανέναν χώρο φιλοξενίας δεν υπάρχουν επαρκείς συνθήκες υγιεινής, κανονισμοί λειτουργίας και διαδικασίες συστηματικής ενσωμάτωσης για τους ανθρώπους αυτούς», τόνισε ο κ. Βαρβιτσιώτης, σημειώνοντας, ότι κατά την επίσκεψή του στον χώρο φιλοξενίας, στα Διαβατά Θεσσαλονίκης, διαπίστωσε ότι το 30% των φιλοξενούμενων, διαμένει σε σκηνές.
«Οι κακές, απάνθρωπες συνθήκες διαβίωσης σε αυτούς τους χώρους, αποτελούν την κορωνίδα της ανικανότητας αυτής της κυβέρνησης», πρόσθεσε.
Αναφερόμενος στην αύξηση των προσφυγικών ροών από τον Έβρο, δήλωσε ότι η κυβέρνηση ήταν απροετοίμαστη, ξεκαθαρίζοντας ότι μέλημα της ΝΔ, για τη διαχείριση του ζητήματος, αποτελούν «η ασφάλεια των συνόρων, οι συνθήκες ανθρωπιάς και ο διαχωρισμός προσφύγων και μεταναστών».
«Πρέπει να είναι σαφές το μήνυμα ότι δεν είναι ευπρόσδεκτοι στην Ελλάδα και ότι δεν αντέχει η χώρα άλλους πρόσφυγες και μετανάστες», είπε.
Στην κατεύθυνση αυτή, ο κ. Βαρβιτσιώτης, τόνισε, ότι πρέπει η FRONTEX να αποκτήσει «σαφείς κανόνες εμπλοκής», η Τοπική Αυτοδιοίκηση να αποκτήσει ενεργό ρόλο στο προσφυγικό και να μη λειτουργεί «καμία ΜΚΟ μέσα σε χώρους φιλοξενίας χωρίς να είναι καταγεγραμμένη σε σχετικά μητρώα».
«1,6 δισ. ευρώ και 60.000 άνθρωποι, αυτή είναι η άσκηση που καλείται να λύσει η κυβέρνηση για τη διαχείριση του θέματος», ανέφερε.
Οσο για το γεγονός ότι άλλες χώρες αρνούνται να δεχτούν πρόσφυγες, υποστήριξε ότι «η Ευρώπη απέκτησε φράκτες με την πολιτική των ανοικτών συνόρων του ΣΥΡΙΖΑ και εξαιτίας αυτής της πολιτικής, υπήρξε άνοδος της ακροδεξιάς».
http://bankingnews.gr/index.php?id=391499
αποστάσεις του από το πλήρες κείμενο του συμφώνου μετανάστευσης
"Όσον αφορά το Παγκόσμιο Σύμφωνο Μετανάστευσης του ΟΗΕ, που συζητείται στο Μαρακές, η Νέα Δημοκρατία αποδέχεται σε γενικές γραμμές το περιεχόμενό του, το οποίο, όμως, σε πολλά σημεία χρήζει σημαντικών βελτιώσεων. https://www.cretalive.gr/ellada/o-m-bar ... tanasteysh
βεβαίως παίζει ρόλο και η εκλογική πίεση που δέχεται η ΝΔ από δεξιότερα σχήματα. εγώ θέλω ακόμα πιο συντηρητική πολιτική από αυτή του Βαρβιτσιώτη, δεν βάζω όμως τη ΝΔ στο ίδιο καζάνι με το ΣΥΡΙΖΑ.

Που λέει ο τομεάρχης της ΝΔ ότι πρέπει να μπουν συρματοπλέγματα στην Ευρώπη και νόμοι της Νυρεμβέργης ;;;

[southern]

ο χρήστης ισχυρίζεται ότι εκπροσωπεί τη ΝΔ. ας δούμε λοιπόν τι λέει και ο υπεύθυνος τομεάρχης της ΝΔ για τη μετανάστευση.
"Βαρβιτσιώτης: Η Ελλάδα δεν αντέχει άλλους πρόσφυγες και μετανάστες
Αιχμές για κακοδιαχείριση των κονδυλίων για το προσφυγικό άφησε ο Τομεάρχης Μεταναστευτικής Πολιτικής της ΝΔ, Μιλτιάδης Βαρβιτσιώτης, κάνοντας λόγο για μία κατάσταση με "οσμή σκανδάλου" και με «κατασπατάληση πόρων και ύποπτων συναλλαγών» που προκαλούν το δημόσιο αίσθημα.
Σε συνέντευξη τύπου στη Θεσσαλονίκη, μετά την επίσκεψή σε Κέντρο Φιλοξενίας προσφύγων και μεταναστών, ο κ.Βαρβιτσιώτης μίλησε για εκταμίευση 112 εκατ. ευρώ από το υπουργείο Εθνικής Αμυνας για το προσφυγικό, «χωρίς διαγωνισμούς και διαφανείς διεργασίες και με απευθείας αναθέσεις».
«Εχει καταστεί η Ελλάδα ο παρίας της διεθνούς κοινότητας σε σχέση με το προσφυγικό, με την κυβέρνηση να έχει εφαρμόσει μια πολιτική μόνιμης εγκατάστασης όσων μένουν στην χώρα.
Την ίδια στιγμή βέβαια που η κυβέρνηση μιλάει για περίσσευμα ανθρωπιάς, σε κανέναν χώρο φιλοξενίας δεν υπάρχουν επαρκείς συνθήκες υγιεινής, κανονισμοί λειτουργίας και διαδικασίες συστηματικής ενσωμάτωσης για τους ανθρώπους αυτούς», τόνισε ο κ. Βαρβιτσιώτης, σημειώνοντας, ότι κατά την επίσκεψή του στον χώρο φιλοξενίας, στα Διαβατά Θεσσαλονίκης, διαπίστωσε ότι το 30% των φιλοξενούμενων, διαμένει σε σκηνές.
«Οι κακές, απάνθρωπες συνθήκες διαβίωσης σε αυτούς τους χώρους, αποτελούν την κορωνίδα της ανικανότητας αυτής της κυβέρνησης», πρόσθεσε.
Αναφερόμενος στην αύξηση των προσφυγικών ροών από τον Έβρο, δήλωσε ότι η κυβέρνηση ήταν απροετοίμαστη, ξεκαθαρίζοντας ότι μέλημα της ΝΔ, για τη διαχείριση του ζητήματος, αποτελούν «η ασφάλεια των συνόρων, οι συνθήκες ανθρωπιάς και ο διαχωρισμός προσφύγων και μεταναστών».
«Πρέπει να είναι σαφές το μήνυμα ότι δεν είναι ευπρόσδεκτοι στην Ελλάδα και ότι δεν αντέχει η χώρα άλλους πρόσφυγες και μετανάστες», είπε.
Στην κατεύθυνση αυτή, ο κ. Βαρβιτσιώτης, τόνισε, ότι πρέπει η FRONTEX να αποκτήσει «σαφείς κανόνες εμπλοκής», η Τοπική Αυτοδιοίκηση να αποκτήσει ενεργό ρόλο στο προσφυγικό και να μη λειτουργεί «καμία ΜΚΟ μέσα σε χώρους φιλοξενίας χωρίς να είναι καταγεγραμμένη σε σχετικά μητρώα».
«1,6 δισ. ευρώ και 60.000 άνθρωποι, αυτή είναι η άσκηση που καλείται να λύσει η κυβέρνηση για τη διαχείριση του θέματος», ανέφερε.
Οσο για το γεγονός ότι άλλες χώρες αρνούνται να δεχτούν πρόσφυγες, υποστήριξε ότι «η Ευρώπη απέκτησε φράκτες με την πολιτική των ανοικτών συνόρων του ΣΥΡΙΖΑ και εξαιτίας αυτής της πολιτικής, υπήρξε άνοδος της ακροδεξιάς».
http://bankingnews.gr/index.php?id=391499
αποστάσεις του από το πλήρες κείμενο του συμφώνου μετανάστευσης
"Όσον αφορά το Παγκόσμιο Σύμφωνο Μετανάστευσης του ΟΗΕ, που συζητείται στο Μαρακές, η Νέα Δημοκρατία αποδέχεται σε γενικές γραμμές το περιεχόμενό του, το οποίο, όμως, σε πολλά σημεία χρήζει σημαντικών βελτιώσεων. https://www.cretalive.gr/ellada/o-m-bar ... tanasteysh
βεβαίως παίζει ρόλο και η εκλογική πίεση που δέχεται η ΝΔ από δεξιότερα σχήματα. εγώ θέλω ακόμα πιο συντηρητική πολιτική από αυτή του Βαρβιτσιώτη, δεν βάζω όμως τη ΝΔ στο ίδιο καζάνι με το ΣΥΡΙΖΑ.

Που λέει ο τομεάρχης της ΝΔ ότι πρέπει να μπουν συρματοπλέγματα στην Ευρώπη και νόμοι της Νυρεμβέργης ;;;

είπα εγώ να εφαρμοστούν οι νόμοι της Νυρεμβέργης;; κανένας δεν το λέει. Όταν λέει ότι "«Πρέπει να είναι σαφές το μήνυμα ότι δεν είναι ευπρόσδεκτοι στην Ελλάδα και ότι δεν αντέχει η χώρα άλλους πρόσφυγες και μετανάστες»", είναι προφανές ότι δεν θεωρεί τη παράνομη μετανάστευση ανθρώπινο δικαίωμα και σίγουρα κινείται σε διαφορετικό κλίμα όπως εσύ κάτι που ισχύει και για άλλους συμφορουμίτες που ψηφίζουν ΝΔ

[wooded glade]

ο χρήστης ισχυρίζεται ότι εκπροσωπεί τη ΝΔ. ας δούμε λοιπόν τι λέει και ο υπεύθυνος τομεάρχης της ΝΔ για τη μετανάστευση.
"Βαρβιτσιώτης: Η Ελλάδα δεν αντέχει άλλους πρόσφυγες και μετανάστες
Αιχμές για κακοδιαχείριση των κονδυλίων για το προσφυγικό άφησε ο Τομεάρχης Μεταναστευτικής Πολιτικής της ΝΔ, Μιλτιάδης Βαρβιτσιώτης, κάνοντας λόγο για μία κατάσταση με "οσμή σκανδάλου" και με «κατασπατάληση πόρων και ύποπτων συναλλαγών» που προκαλούν το δημόσιο αίσθημα.
Σε συνέντευξη τύπου στη Θεσσαλονίκη, μετά την επίσκεψή σε Κέντρο Φιλοξενίας προσφύγων και μεταναστών, ο κ.Βαρβιτσιώτης μίλησε για εκταμίευση 112 εκατ. ευρώ από το υπουργείο Εθνικής Αμυνας για το προσφυγικό, «χωρίς διαγωνισμούς και διαφανείς διεργασίες και με απευθείας αναθέσεις».
«Εχει καταστεί η Ελλάδα ο παρίας της διεθνούς κοινότητας σε σχέση με το προσφυγικό, με την κυβέρνηση να έχει εφαρμόσει μια πολιτική μόνιμης εγκατάστασης όσων μένουν στην χώρα.
Την ίδια στιγμή βέβαια που η κυβέρνηση μιλάει για περίσσευμα ανθρωπιάς, σε κανέναν χώρο φιλοξενίας δεν υπάρχουν επαρκείς συνθήκες υγιεινής, κανονισμοί λειτουργίας και διαδικασίες συστηματικής ενσωμάτωσης για τους ανθρώπους αυτούς», τόνισε ο κ. Βαρβιτσιώτης, σημειώνοντας, ότι κατά την επίσκεψή του στον χώρο φιλοξενίας, στα Διαβατά Θεσσαλονίκης, διαπίστωσε ότι το 30% των φιλοξενούμενων, διαμένει σε σκηνές.
«Οι κακές, απάνθρωπες συνθήκες διαβίωσης σε αυτούς τους χώρους, αποτελούν την κορωνίδα της ανικανότητας αυτής της κυβέρνησης», πρόσθεσε.
Αναφερόμενος στην αύξηση των προσφυγικών ροών από τον Έβρο, δήλωσε ότι η κυβέρνηση ήταν απροετοίμαστη, ξεκαθαρίζοντας ότι μέλημα της ΝΔ, για τη διαχείριση του ζητήματος, αποτελούν «η ασφάλεια των συνόρων, οι συνθήκες ανθρωπιάς και ο διαχωρισμός προσφύγων και μεταναστών».
«Πρέπει να είναι σαφές το μήνυμα ότι δεν είναι ευπρόσδεκτοι στην Ελλάδα και ότι δεν αντέχει η χώρα άλλους πρόσφυγες και μετανάστες», είπε.
Στην κατεύθυνση αυτή, ο κ. Βαρβιτσιώτης, τόνισε, ότι πρέπει η FRONTEX να αποκτήσει «σαφείς κανόνες εμπλοκής», η Τοπική Αυτοδιοίκηση να αποκτήσει ενεργό ρόλο στο προσφυγικό και να μη λειτουργεί «καμία ΜΚΟ μέσα σε χώρους φιλοξενίας χωρίς να είναι καταγεγραμμένη σε σχετικά μητρώα».
«1,6 δισ. ευρώ και 60.000 άνθρωποι, αυτή είναι η άσκηση που καλείται να λύσει η κυβέρνηση για τη διαχείριση του θέματος», ανέφερε.
Οσο για το γεγονός ότι άλλες χώρες αρνούνται να δεχτούν πρόσφυγες, υποστήριξε ότι «η Ευρώπη απέκτησε φράκτες με την πολιτική των ανοικτών συνόρων του ΣΥΡΙΖΑ και εξαιτίας αυτής της πολιτικής, υπήρξε άνοδος της ακροδεξιάς».
http://bankingnews.gr/index.php?id=391499
αποστάσεις του από το πλήρες κείμενο του συμφώνου μετανάστευσης
"Όσον αφορά το Παγκόσμιο Σύμφωνο Μετανάστευσης του ΟΗΕ, που συζητείται στο Μαρακές, η Νέα Δημοκρατία αποδέχεται σε γενικές γραμμές το περιεχόμενό του, το οποίο, όμως, σε πολλά σημεία χρήζει σημαντικών βελτιώσεων. https://www.cretalive.gr/ellada/o-m-bar ... tanasteysh
βεβαίως παίζει ρόλο και η εκλογική πίεση που δέχεται η ΝΔ από δεξιότερα σχήματα. εγώ θέλω ακόμα πιο συντηρητική πολιτική από αυτή του Βαρβιτσιώτη, δεν βάζω όμως τη ΝΔ στο ίδιο καζάνι με το ΣΥΡΙΖΑ.

Που λέει ο τομεάρχης της ΝΔ ότι πρέπει να μπουν συρματοπλέγματα στην Ευρώπη και νόμοι της Νυρεμβέργης ;;;

είπα εγώ να εφαρμοστούν οι νόμοι της Νυρεμβέργης;; κανένας δεν το λέει. Όταν λέει ότι "«Πρέπει να είναι σαφές το μήνυμα ότι δεν είναι ευπρόσδεκτοι στην Ελλάδα και ότι δεν αντέχει η χώρα άλλους πρόσφυγες και μετανάστες»", είναι προφανές ότι δεν θεωρεί τη παράνομη μετανάστευση ανθρώπινο δικαίωμα και σίγουρα κινείται σε διαφορετικό κλίμα όπως εσύ κάτι που ισχύει και για άλλους συμφορουμίτες που ψηφίζουν ΝΔ

Το Μέϊμποτ την πάτησε όμως.

[southern]

Που λέει ο τομεάρχης της ΝΔ ότι πρέπει να μπουν συρματοπλέγματα στην Ευρώπη και νόμοι της Νυρεμβέργης ;;;

είπα εγώ να εφαρμοστούν οι νόμοι της Νυρεμβέργης;; κανένας δεν το λέει. Όταν λέει ότι "«Πρέπει να είναι σαφές το μήνυμα ότι δεν είναι ευπρόσδεκτοι στην Ελλάδα και ότι δεν αντέχει η χώρα άλλους πρόσφυγες και μετανάστες»", είναι προφανές ότι δεν θεωρεί τη παράνομη μετανάστευση ανθρώπινο δικαίωμα και σίγουρα κινείται σε διαφορετικό κλίμα όπως εσύ κάτι που ισχύει και για άλλους συμφορουμίτες που ψηφίζουν ΝΔ

Το Μέϊμποτ την πάτησε όμως.

άσχετο.

[Kauldron]

Η ομάδα damage control Ουρανίας δεν είναι τόσο ισχυρή.
Πέφτουν και ψήφοι ζαίων βλέπω.

Εγώ βλέπω ένα ουρανομήκες τρομπόνι για τους χαζοχαρούμενους "ρέφιουτζίζ γουέλκομ χίαρ".

[wooded glade]

είπα εγώ να εφαρμοστούν οι νόμοι της Νυρεμβέργης;; κανένας δεν το λέει. Όταν λέει ότι "«Πρέπει να είναι σαφές το μήνυμα ότι δεν είναι ευπρόσδεκτοι στην Ελλάδα και ότι δεν αντέχει η χώρα άλλους πρόσφυγες και μετανάστες»", είναι προφανές ότι δεν θεωρεί τη παράνομη μετανάστευση ανθρώπινο δικαίωμα και σίγουρα κινείται σε διαφορετικό κλίμα όπως εσύ κάτι που ισχύει και για άλλους συμφορουμίτες που ψηφίζουν ΝΔ

Το Μέϊμποτ την πάτησε όμως.

άσχετο.

Άσχετο ναι. Η Ουρανία μας ενδιαφέρει εμάς.

[southern]

Το Μέϊμποτ την πάτησε όμως.

άσχετο.

Άσχετο ναι. Η Ουρανία μας ενδιαφέρει εμάς.

ποια Ουρανία;; γράφεις συχνά βλακείες

[wooded glade]

Μάλιστα, δεν φάγαμε συρματοπλέγματα από τον Ζαχαριάδη, ούτε από τον Παπαδόπουλο, θα φάμε από την Ουρανίτσα.

[stavmanr]

Ο πιό famous μετανάστης όλων των εποχών ήταν ο Αριστοτέλης Ωνάσης.
Είναι όμως hoax ότι ξεκίνησε σαν κλητήρας ναυτιλιακού γραφείου στο Μπουένος Άϋρες. Το αληθές είναι ότι ξεκίνησε με τρία τάνκερ που του χάρισαν οι θείοι του.
Υπάρχουν πολλά άλλα εκατομμύρια μεταναστών σε όλες τις χώρες του κόσμου.

Θα πουν μερικοί ψυχασθενείς εδώ ότι "άλλο οι νόμιμοι και άλλο οι παράνομοι".
Άρα ο πρώτος Πακιστανός που προπηλακίζετε στο δρόμο ξέρετε αν είναι νόμιμος και δη στο ψηφοδέλτιο του Σύριζα ή παράνομος.
Λαμπρά.

Για μένα νόμιμοι ήταν οι Υβ-Ρομαίν.
Νόμιμος ήταν και ο Αλβέρτος Αϊνστάϊν, που αν δεν ήταν θα είχαν αποκτήσει την ατομική βόμβα οι Γερμανοί.
Νόμιμος και ο Καρενμπέ.
Παράνομοι οι σκοπιανοί του Γράμμου (κουμούνια) και οι βάφφεν ες-ες τσάμηδες (νάζοι).

Ποιά είναι η αλήθεια ;
Σύμφωνα με τα αβγά πάντως πρέπει όλοι να μπαίνουν στους φούρνους, χωρίς περαιτέρω διαδικασίες.

Τι ανθρώπινο δικαίωμα μεγάλε; Εδώ είναι η χώρα μου. Και η χώρα των πατέρων μου. Και η χώρα των πατέρων των πατέρων μου.

... που κάποια στιγμή εξόντωσαν τους ιθαγενείς ή μετανάστευσαν από αλλού χωρίς να ρωτήσουν κανέναν. Βλέπε Δωρείς, Αχαιούς, Αιολείς, Ίωνες κλπ.

Τα ίδια και οι αμερικάνοι. Μπούκαραν στους ιθαγενείς της Αμερικής, τα έκαναν Γης Μαδιάμ και τώρα παριστάνουν τους μεταναστοφοβικούς.

[nemo]

Μπορούσες να μετακινηθείς ελεύθερα και μάλιστα μαζικά από την Γερμανία ή την Σκυθία ή την Περσία στην Ρώμη;
Αν είχες αρκετή δύναμη σε άντρες και όπλα περνώντας τα σύνορα θα σε αντιμετώπιζε ο στρατός κι αν ήσουν αδύναμος (πολίτες, άμαχοι κλπ) το πιθανότερο να κατέληγαν όλοι σκλάβοι κάποιων αρχόντων.

Ήταν πιο σπάνιες τέτοιου είδους μετακινήσεις, αλλά ναι, μπορούσες. Πιο συχνά τέτοιες μετακινήσεις έκαναν έμποροι ή μισθοφόροι, αλλά υπήρχαν και άνθρωποι που μετανάστευαν για άλλους λόγους.

Α και δεν υπάρχει εσωτερική μετανάστευση στην αρχαία Ελλάδα. Η αρχαία Ελλάδα δεν ήταν ένα κράτος αλλά 200 διαφορετικά.

Διάβασα μεχρι εδώ -μπορεί στις επόμενες σελίδες να το σώσεις Αλλά να ισχυρίζεσαι οτι υπήρχε ελεύθερη μετακινηση είναι αστείο
μας διαβάζουν και μικρά παιδιά που μπορεί διαβάζοντας να χαζέψουν

[Cloud87]

Ο πιό famous μετανάστης όλων των εποχών ήταν ο Αριστοτέλης Ωνάσης.
Είναι όμως hoax ότι ξεκίνησε σαν κλητήρας ναυτιλιακού γραφείου στο Μπουένος Άϋρες. Το αληθές είναι ότι ξεκίνησε με τρία τάνκερ που του χάρισαν οι θείοι του.
Υπάρχουν πολλά άλλα εκατομμύρια μεταναστών σε όλες τις χώρες του κόσμου.

Θα πουν μερικοί ψυχασθενείς εδώ ότι "άλλο οι νόμιμοι και άλλο οι παράνομοι".
Άρα ο πρώτος Πακιστανός που προπηλακίζετε στο δρόμο ξέρετε αν είναι νόμιμος και δη στο ψηφοδέλτιο του Σύριζα ή παράνομος.
Λαμπρά.

Για μένα νόμιμοι ήταν οι Υβ-Ρομαίν.
Νόμιμος ήταν και ο Αλβέρτος Αϊνστάϊν, που αν δεν ήταν θα είχαν αποκτήσει την ατομική βόμβα οι Γερμανοί.
Νόμιμος και ο Καρενμπέ.
Παράνομοι οι σκοπιανοί του Γράμμου (κουμούνια) και οι βάφφεν ες-ες τσάμηδες (νάζοι).

Ποιά είναι η αλήθεια ;
Σύμφωνα με τα αβγά πάντως πρέπει όλοι να μπαίνουν στους φούρνους, χωρίς περαιτέρω διαδικασίες.

Τι ανθρώπινο δικαίωμα μεγάλε; Εδώ είναι η χώρα μου. Και η χώρα των πατέρων μου. Και η χώρα των πατέρων των πατέρων μου.

... που κάποια στιγμή εξόντωσαν τους ιθαγενείς ή μετανάστευσαν από αλλού χωρίς να ρωτήσουν κανέναν. Βλέπε Δωρείς, Αχαιούς, Αιολείς, Ίωνες κλπ.

Τα ίδια και οι αμερικάνοι. Μπούκαραν στους ιθαγενείς της Αμερικής, τα έκαναν Γης Μαδιάμ και τώρα παριστάνουν τους μεταναστοφοβικούς.

Ok. Αλλά δεν μπορείς να ζητάς ευθύνες από έναν λαό για κάτι που έγινε πρίν σαράντα αιώνες.