Η Τουρκία έχει δικαιώματα στην Ανατολική Μεσόγειο

[Maspoli]

Ναι το λες στο πχορουμ όντως δεν κοστίζει τίποτα. Στην πολιτική βέβαια και ιδιαίτερα στις διεθνείς σχέσεις το είναι αυτονόητο και τι όχι είναι λίγο...πολύ πιο θολό. Όταν εκπροσωπείς τη χώρα σου ως υπουργός εξωτερικών και δηλώνεις πράγματα σε ξένα μέσα τα λόγια σου πρέπει να είναι υπολογισμένα όσο δεν πάει, γιατί προφανώς η δήλωση θα πάρει ερμηνείες, διαφορετικές απο αυτές που μπορεί ή μπορεί να μην είχες στο μυαλό σου και θα χρησιμοποιηθεί. Όταν εσύ λες ότι έχει "δικαιώματα στην Ανατολική Μεσόγειο" υποθέτω εννοείς τα παράλια της Σμύρνης. Ε, η Ανατολική μεσόγειος εκτείνεται μέχρι το Μαρόκο και μια χώρα σαν την Τουρκία δεν έχει την ίδια αντίληψη για για τη δικαιώματά της με αυτή που έχει εσύ. Είναι φυσικό να λάβουν μια τέτοια δήλωση ως νομιμοποίηση των κινήσεών στην Κυπριακή ΑΟΖ και όχι μόνο

Nero το τι άποψη έχει η Τουρκία για τα δικαιώματά της είναι άλλο πράγμα (αυτό για την Αν. Μεσόγειο που φτάνει στο ...Μαρόκο !!! δεν το κατάλαβα). Η πολιτική της Ελλάδα ακόμα και φραστικά δε μπορεί παρά να είναι: "Αναγνωρίζουμε το Διεθνές Δίκαιο, το Διεθνές Δίκαιο αναγνωρίζει δικαιώματα στην Τουρκία και αναγνωρίζουμε αυτά που απορρέουν από αυτό". Δεν έγινε κάτι στραβό από τον Κατρούγκαλο πάνω σε αυτό

[Maspoli]

Κοτζιάς εναντίον Κατρούγκαλου.


https://www.liberal.gr/arthro/245100/po ... echon.html

πατησιώτη αυτό που ανέβασες είναι επιεικώς άσχετο με το θέμα του νήματος, την Ανατολική Μεσόγειο

[nostromos]

Τραγικός, απλά.
Εδώ Ισραήλ, Αίγυπτος και ΗΠΑ πάνε να παρακάμψουν τους Τούρκους και να αναβαθμίσουν τον γεωπολιτικό ρόλο τους Κύπρου μέσα από win-win συνεργασίες, εμείς εδώ τι λέμε; Όχι, να τους βάλουμε και αυτούς. Μαλάκες ζαίοι!

Δεν ξέρω αν έχει πραγματικά τέτοιο στόχο. Περισσότερο μου φαίνεται για τυπικό συριζαίικο double speak -'λέμε σε όλους ο,τι θέλουν να ακούσουν και ο,τι κάτσει"- Ειδικά στις διεθνείς σχέσεις το έχουν κάνει επιστήμη και νομίζουν ότι κάποια ιδιοφυής διπλωματική τακτική...

Μα το να πεις γενικά ότι μια χώρα της Ανατολικής Μεσογείου έχει δικαιώματα είναι και αυτονόητο και δε σου κοστίζει τίποτα.

οταν η χωρα αυτη εχει διακυρηξει τα δικαιωματα της και πολλα απο αυτα ειναι παρανομα τοτε εσυ αυτο διευκρινιζεις ... την παρανομια ... γιατι αν πεις οτι εχει δικαιωματα αοριστα αφηνεις να εννοηθει οτι αναγνωριζεις την παρανομια η το λιγοτερο οτι την ανεχεσαι

[Maspoli]

Θα ήταν αρκετά πιο σχετικό να μας υπενθύμιζες το όραμα του προσφιλούς σου Κωνσταντίνου Μητσοτάκη περί συνεκμετάλλευσης του Αιγαίου, όραμα που τον ένωνε με τον Μίκη

[nostromos]

Θα ήταν αρκετά πιο σχετικό να μας υπενθύμιζες το όραμα του προσφιλούς σου Κωνσταντίνου Μητσοτάκη περί συνεκμετάλλευσης του Αιγαίου, όραμα που τον ένωνε με τον Μίκη

ελπιζω να μην απευθυνεσαι σε εμενα

[Maspoli]

οταν η χωρα αυτη εχει διακυρηξει τα δικαιωματα της και πολλα απο αυτα ειναι παρανομα τοτε εσυ αυτο διευκρινιζεις ... την παρανομια ... γιατι αν πεις οτι εχει δικαιωματα αοριστα αφηνεις να εννοηθει οτι αναγνωριζεις την παρανομια η το λιγοτερο οτι την ανεχεσαι

Ο Κατρούγκαλος συνέδεσε τα δικαιώματα της Τουρκίας με το Διεθνές Δίκαιο. Δεν ξέρω αν θα σας ικανοποιούσε μια δήλωση του Κατρούγκαλου ότι η Τουρκία δεν έχει κανέναν δικαίωμα στην Αν. Μεσόγειο αλλά μια τέτοια δήλωση θα ήταν εγκληματικά ηλίθια

[Maspoli]

Θα ήταν αρκετά πιο σχετικό να μας υπενθύμιζες το όραμα του προσφιλούς σου Κωνσταντίνου Μητσοτάκη περί συνεκμετάλλευσης του Αιγαίου, όραμα που τον ένωνε με τον Μίκη

ελπιζω να μην απευθυνεσαι σε εμενα

Συγγνώμη που δεν το έκανα σαφές. Στον πατησιώτη αναφέρομαι

[nostromos]

οταν η χωρα αυτη εχει διακυρηξει τα δικαιωματα της και πολλα απο αυτα ειναι παρανομα τοτε εσυ αυτο διευκρινιζεις ... την παρανομια ... γιατι αν πεις οτι εχει δικαιωματα αοριστα αφηνεις να εννοηθει οτι αναγνωριζεις την παρανομια η το λιγοτερο οτι την ανεχεσαι

Ο Κατρούγκαλος συνέδεσε τα δικαιώματα της Τουρκίας με το Διεθνές Δίκαιο. Δεν ξέρω αν θα σας ικανοποιούσε μια δήλωση του Κατρούγκαλου ότι η Τουρκία δεν έχει κανέναν δικαίωμα στην Αν. Μεσόγειο αλλά μια τέτοια δήλωση θα ήταν εγκληματικά ηλίθια

η Τουρκια εχει δικαιωματα που οριζει το Διεθνες Δικαιο
ο Κατρουγκαλος ομως ειναι ο Ελληνας ΥΠΕΞ και οχι δικαστης στη Χαγη ... νομιζω οτι η γαργαρα που εκανε για τη ''γαλαζια πατριδα '' των Τουρκων δεν θα οφελησει τη χωρα μας πουθενα

[Maspoli]

η Τουρκια εχει δικαιωματα που οριζει το Διεθνες Δικαιο
ο Κατρουγκαλος ομως ειναι ο Ελληνας ΥΠΕΞ και οχι δικαστης στη Χαγη ... νομιζω οτι η γαργαρα που εκανε για τη ''γαλαζια πατριδα '' των Τουρκων δεν θα οφελησει τη χωρα μας πουθενα

Σε ότι ανέβηκε στο αρχικό ποστάρισμα δε βλέπω κάτι μεμπτό. Σχολιάζω το συγκεκριμένο ζήτημα, δεν εκφράζω συνολική άποψη ή θέση (ο Κατρούγκαλος μπορεί να "πέρναγε" χειρότερα στα δικά μου χέρια παρά στα δικά σου). Όταν του γίνεται κριτική όμως εκεί που δεν έχει κάνει στραβό τότε ρίχνετε νερό στο μύλο του

[πατησιωτης]

Κοτζιάς εναντίον Κατρούγκαλου.


https://www.liberal.gr/arthro/245100/po ... echon.html

πατησιώτη αυτό που ανέβασες είναι επιεικώς άσχετο με το θέμα του νήματος, την Ανατολική Μεσόγειο

Έχει σχέση με τα ελληνοτουρκικά.

[nostromos]

η Τουρκια εχει δικαιωματα που οριζει το Διεθνες Δικαιο
ο Κατρουγκαλος ομως ειναι ο Ελληνας ΥΠΕΞ και οχι δικαστης στη Χαγη ... νομιζω οτι η γαργαρα που εκανε για τη ''γαλαζια πατριδα '' των Τουρκων δεν θα οφελησει τη χωρα μας πουθενα

Σε ότι ανέβηκε στο αρχικό ποστάρισμα δε βλέπω κάτι μεμπτό. Σχολιάζω το συγκεκριμένο ζήτημα, δεν εκφράζω συνολική άποψη ή θέση (ο Κατρούγκαλος μπορεί να "πέρναγε" χειρότερα στα δικά μου χέρια παρά στα δικά σου). Όταν του γίνεται κριτική όμως εκεί που δεν έχει κάνει στραβό τότε ρίχνετε νερό στο μύλο του

Μάλιστα, το επίσημο τουρκικό πρακτορείο Anadolu αναφέρει χαρακτηριστικά στον τίτλο του ότι «Η Ελλάδα αναγνωρίζει τα ενεργειακά δικαιώματα της Τουρκίας στην ανατολική Μεσόγειο»

αν δεν βλεπεις προβλημα στο πως το ερμηνευουνε οι Τουρκοι δεν μπορω να σε βοηθησω... σε ποια δικαιωματα αναφερονται ...? αυτα του διεθνους δικαιου...?

[Πάνας]

Είχα σκοπό να ψηφίσω Βαρουφάκη για το τζέρτελο, η ανάγκη όμως να ξεκουμπιστούν από την κυβέρνηση είναι επιτακτική. Είναι άκρως επικίνδυνοι τελικά!

[Maspoli]

αν δεν βλεπεις προβλημα στο πως το ερμηνευουνε οι Τουρκοι δεν μπορω να σε βοηθησω... σε ποια δικαιωματα αναφερονται ...? αυτα του διεθνους δικαιου...?

Πρόβλημα ενός κράτους δεν είναι πώς ερμηνεύουν τις θέσεις του οι αντίπαλοί του αλλά πώς ερμηνεύει το ίδιο τις θέσεις που εκφράζει

[πατησιωτης]

αν δεν βλεπεις προβλημα στο πως το ερμηνευουνε οι Τουρκοι δεν μπορω να σε βοηθησω... σε ποια δικαιωματα αναφερονται ...? αυτα του διεθνους δικαιου...?

Σε αυτά όπως τα ορίζουν οι ίδιοι.Έχουν κατασκευάσει χάρτες που αγνοούν εντελώς το Καστελόριζο,ακόμη και την Ρόδο,και θεωρούν όλη την ΑΟΖ μεταξύ Τουρκίας και Αιγύπτου δική τους.Από την άλλη και διάφοροι χάρτες που κυκλοφορούν στην Ελλάδα και δίνουν όλη την ΑΟΖ στο Καστελόριζο είναι μη ρεαλιστικοί.

[Maspoli]

Είχα σκοπό να ψηφίσω Βαρουφάκη για το τζέρτελο, η ανάγκη όμως να ξεκουμπιστούν από την κυβέρνηση είναι επιτακτική. Είναι άκρως επικίνδυνοι τελικά!

Εσύ θα ήσουν ικανοποιημένος αν κάποιος Έλληνας υπουργός έλεγε ότι η Τουρκία δεν έχει δικαιώματα; Δε θα τον θεωρούσες επικίνδυνο δηλαδή;