Ζάεφ: Ας απαντήσει η Ελλάδα αν στο έδαφός της ομιλείται η «μακεδονική» γλώσσα

[Juno]

αιγαιομακεδονόπουλα ας ξεκινήσουμε πάλι
όπως τότε, μια όμορφη και δίκαιη πάλη

ρίξε μια ματια στα κιτάπια της ιστορίας ποιοι κετέπνιξαν την εξέγερση του ιλιντεν.

Υ.Γ. η πρόκληση είναι ρητορική, ουτως ή άλλως δεν μπορείς να απαντήσεις ευθέως.

Καλά, εσύ μπορεί αύριο-μεθαύριο να θέλεις να ρίξουμε μια ματιά στα κιτάπια της Ιστορίας, ποιοι κατέπνιξαν την εξέγερση μετά τον θάνατο του Γρηγορόπουλου. Αυτό δεν σημαίνει πως πρέπει να πάρουμε στα σοβαρά τις απαιτήσεις σου.

Ή μήπως, αν βγουν στον δρόμο οι αλλαχμπαράκηδες που μετά από τρία χρόνια τους κόβουν το τσάμπα και τους λένε να δουλέψουν, η Ιστορία πρέπει να το χρεώσει ως "επανάσταση Νεοελλήνων";

Οι "εξεγερθέντες του Ίλιντεν" ήρθαν στην περιοχή σχεδόν μία χιλιετία μετά τον θάνατο του Μεγάλου Αλεξάνδρου.


Επί του θέματος τώρα:
"Στην Ελλάδα ανάμεσα σε άλλες γλώσσες, ομιλείται και η Βουλγαρική, αλλά κάποιοι επιμένουν να την βαφτίζουν Μακεδονική. Αν έχεις αντίρρηση, Ζόραν, να το τσεκάρουμε με γλωσσολόγο. Αλήθεια, το Ζόραν από πού βγαίνει; Από το Αριστοτέλης ή το Κάσσανδρος;
Για πες Αντίπατρος, Αγησίστρατος, Απολλοφάνης, Αρχεσίλαος, Ασκληπιόδωρος, Πλείσταρχος, να δω κάτι. Έλα βρε ονόματα, Μακεδόνων βασιλέων και στρατηγών είναι, δεν δαγκώνουν. Έλα πες μόνον ένα".
Τόσο δύσκολο είναι να του το πει κάποιος δημοσίως σε επίσημη εκδήλωση με όλα τα ΜΜΕ εκεί;

[πατησιωτης]

Επί του θέματος τώρα: "Στην Ελλάδα ανάμεσα σε άλλες γλώσσες, ομιλείται και η Βουλγαρική, αλλά κάποιοι επιμένουν να την βαφτίζουν Μακεδονική. Αν έχεις αντίρρηση, Ζόραν, να το τσεκάρουμε με γλωσσολόγο. Αλήθεια, το Ζόραν από πού βγαίνει; Από το Αριστοτέλης ή το Κάσσανδρος; Για πες Αντίπατρος να δω κάτι."
Τόσο δύσκολο είναι να του το πει κάποιος δημοσίως σε επίσημη εκδήλωση με όλα τα ΜΜΕ εκεί;

Το δύσκολο είναι ότι η Ελλάδα δεν θέλει ούτε βουλγαρική να την ονομάζει.Αυτό ήταν πάντα το πρόβλημα,όχι μόνο όσον αφορά τη γλώσσα αλλά και τον λαό : δεν τους θέλει ούτε Βούλγαρους ούτε Μακεδόνες.Τους θέλει "κάτι άλλο".Αλλά αυτό το κάτι άλλο δεν υπάρχει,έστω και εάν κάποιοι ευφάνταστοι εφευρίσκουν αρχαίους λαούς εξαφανισμένους,Παίονες,Δαρδανούς κτλ.Δεν υπάρχουν αυτά τα πράγματα.Οπότε ως τώρα η ελληνική θέση ήταν δεν είστε Μακεδόνες και η γλώσσα σας δεν είναι μακεδονική,είστε κάποιοι Σλάβοι αλλά τι Σλάβοι δεν θα το πούμε εμείς. Εξ ου και η "εθνική θέση" δεν ήταν αυτή που λέει ο ΣΥΡΙΖΑ ότι υπέγραψε αλλά σύνθετη ονομασία μόνο για το κράτος και καμμιά αναφορά σε γλώσσα και έθνος για να μπορεί να διατηρηθεί η στάση "δεν ξέρουμε".
Μάλιστα σε αυτό είχαν και την κατανόηση του Στέητ Ντηπάρτμεντ που απάντησε στην ερώτηση εάν οι ΗΠΑ αναγνωρίζουν και μακεδονικό έθνος όταν τους αναγώρισαν το 2004 ότι οι ΗΠΑ αναγνωρίζουν κράτη και όχι έθνη.Αυτή ήταν η εθνική γραμμή μέχρι που ήλθε ο Κοτζιάς και τους είπε σας αναγνωρίζουμε γλώσσα και έθνος αν αλλάξετε και το σύνταγμά σας για το σύνθετο όνομα του κράτους και αυτοί δέχθηκαν.

[Athos]

για το φιάσκο Παππά στο Κιλκίς γράφτηκε τίποτα ;

[Υδράργυρος]

Επί του θέματος τώρα:
"Στην Ελλάδα ανάμεσα σε άλλες γλώσσες, ομιλείται και η Βουλγαρική, αλλά κάποιοι επιμένουν να την βαφτίζουν Μακεδονική. Αν έχεις αντίρρηση, Ζόραν, να το τσεκάρουμε με γλωσσολόγο. Αλήθεια, το Ζόραν από πού βγαίνει; Από το Αριστοτέλης ή το Κάσσανδρος;
Για πες Αντίπατρος, Αγησίστρατος, Απολλοφάνης, Αρχεσίλαος, Ασκληπιόδωρος, Πλείσταρχος, να δω κάτι. Έλα βρε ονόματα, Μακεδόνων βασιλέων και στρατηγών είναι, δεν δαγκώνουν. Έλα πες μόνον ένα".
Τόσο δύσκολο είναι να του το πει κάποιος δημοσίως σε επίσημη εκδήλωση με όλα τα ΜΜΕ εκεί;

Το Μαρία, Ιωάννης, Χρήστος κλπ από που βγάιουνε; Από το Αντίπατρος;

[Υδράργυρος]

Μάλιστα σε αυτό είχαν και την κατανόηση του Στέητ Ντηπάρτμεντ που απάντησε στην ερώτηση εάν οι ΗΠΑ αναγνωρίζουν και μακεδονικό έθνος όταν τους αναγώρισαν το 2004 ότι οι ΗΠΑ αναγνωρίζουν κράτη και όχι έθνη.Αυτή ήταν η εθνική γραμμή μέχρι που ήλθε ο Κοτζιάς και τους είπε σας αναγνωρίζουμε γλώσσα και έθνος αν αλλάξετε και το σύνταγμά σας για το σύνθετο όνομα του κράτους και αυτοί δέχθηκαν.

Οι Αμερικάνοι ήταν οι πρώτοι που είχαν αναγνωρίσει μακεδονική εθνικότητα στα αρχεία του Έλλις άιλαντ το 1910. Αλλού αυτά φιλαράκι, όχι στους Αμερικάνους. Δεν καταλαβαίνουνε από "μηχανές παραγωγής ψήφων" ενός λαϊκίστικου πελατειακού κόμματος σε κάποια βαλκανική μπανανία.

[πατησιωτης]

Μάλιστα σε αυτό είχαν και την κατανόηση του Στέητ Ντηπάρτμεντ που απάντησε στην ερώτηση εάν οι ΗΠΑ αναγνωρίζουν και μακεδονικό έθνος όταν τους αναγώρισαν το 2004 ότι οι ΗΠΑ αναγνωρίζουν κράτη και όχι έθνη.Αυτή ήταν η εθνική γραμμή μέχρι που ήλθε ο Κοτζιάς και τους είπε σας αναγνωρίζουμε γλώσσα και έθνος αν αλλάξετε και το σύνταγμά σας για το σύνθετο όνομα του κράτους και αυτοί δέχθηκαν.

Οι Αμερικάνοι ήταν οι πρώτοι που είχαν αναγνωρίσει μακεδονική εθνικότητα στα αρχεία του Έλλις άιλαντ το 1910. Αλλού αυτά φιλαράκι, όχι στους Αμερικάνους. Δεν καταλαβαίνουνε από "μηχανές παραγωγής ψήφων" ενός λαϊκίστικου πελατειακού κόμματος σε κάποια βαλκανική μπανανία.

Τα αρχεία δεν αναγνωρίζουν εθνότητες.Μόνο τα υπουργεία Εξωτερικών.Στα ίδια αρχεία εάν πας θα βρείς και εθνότητες θράκας,ηπειρώτης και άλλα πολλά.Ότι δήλωνε ένας μετανάστης από την Ευρώπη έγραφαν.Η δήλωση που ανέφερα είναι πραγματική και δεν είναι θέμα ενός κόμματος ούτε καν δύο μόνο χωρών.Αφορά και την Βουλγαρία που αναγνωρίζει Μακεδονία κράτος αλλά όχι γλώσσα και έθνος.Και προκειμένου να πάρουν θέση μεταξύ όχι δύο αλλά τριών συμμάχων (όλοι σύμμαχοι είμαστε τώρα στα Βαλκάνια ) είπαν αυτό.

[Athos]

Πιστεύω το κάνει σε ένδειξη καλής θελησης: "όχι κύριοι εγώ θέλω να μας πουν και οι φίλοι μας τη γνώμη τους"

ρε βρωμομάσχαλε σου σβήσαν το μήνυμα και δεν πρόλαβα τον επιστημονικό σου πίνακα.
Βάλτον ξανά (μαζί με το λίνκ)

[Υδράργυρος]

Μάλιστα σε αυτό είχαν και την κατανόηση του Στέητ Ντηπάρτμεντ που απάντησε στην ερώτηση εάν οι ΗΠΑ αναγνωρίζουν και μακεδονικό έθνος όταν τους αναγώρισαν το 2004 ότι οι ΗΠΑ αναγνωρίζουν κράτη και όχι έθνη.Αυτή ήταν η εθνική γραμμή μέχρι που ήλθε ο Κοτζιάς και τους είπε σας αναγνωρίζουμε γλώσσα και έθνος αν αλλάξετε και το σύνταγμά σας για το σύνθετο όνομα του κράτους και αυτοί δέχθηκαν.

Οι Αμερικάνοι ήταν οι πρώτοι που είχαν αναγνωρίσει μακεδονική εθνικότητα στα αρχεία του Έλλις άιλαντ το 1910. Αλλού αυτά φιλαράκι, όχι στους Αμερικάνους. Δεν καταλαβαίνουνε από "μηχανές παραγωγής ψήφων" ενός λαϊκίστικου πελατειακού κόμματος σε κάποια βαλκανική μπανανία.

Τα αρχεία δεν αναγνωρίζουν εθνότητες.Μόνο τα υπουργεία Εξωτερικών.Στα ίδια αρχεία εάν πας θα βρείς και εθνότητες θράκας,ηπειρώτης και άλλα πολλά.Ότι δήλωνε ένας μετανάστης από την Ευρώπη έγραφαν.Η δήλωση που ανέφερα είναι πραγματική και δεν είναι θέμα ενός κόμματος ούτε καν δύο μόνο χωρών.Αφορά και την Βουλγαρία που αναγνωρίζει Μακεδονία κράτος αλλά όχι γλώσσα και έθνος.Και προκειμένου να πάρουν θέση μεταξύ όχι δύο αλλά τριών συμμάχων (όλοι σύμμαχοι είμαστε τώρα στα Βαλκάνια ) είπαν αυτό.

Δεν υπάρχουν Epirotan, Cretan, κλπ στα αρχεία του Έλλις άιλαντ. Greek, Macedonian, Bulgarian, κλπ υπήρχαν

[foscilis]

Πιστεύω το κάνει σε ένδειξη καλής θελησης: "όχι κύριοι εγώ θέλω να μας πουν και οι φίλοι μας τη γνώμη τους"

ρε βρωμομάσχαλε σου σβήσαν το μήνυμα

και καλά επειδή εκφράζεται ρατσιστικά απέναντι στους Έλληνες (λολ) στην πραγματικότητα επειδή έπηξαν ατελείωτα, μην ξεχνάμε ότι μιλάμε για ένα μάτσο θλιβερούς που πλήρωναν μετακλητούς στην Ευρωβουλή να ξεψαχνίζουν όόόόόόόόόόλα τα πρακτικά μήπως γράφει πουθενά "Μακεδονία" κατά λάθος.

Βάλτον ξανά (μαζί με το λίνκ)

[stavmanr]

Ο Ζάεφ υπονοεί το αντίθετο απ' αυτό που λέω εγώ, δηλαδή ο Ζάεφ λέει οτι υπάρχει "μακεδονική", και οτι ομιλείται. Εγώ λέω δεν υπάρχει, οπότε δεν τίθεται θέμα.
Οι ζαιόλιθοι είναι προδότες επειδή του επέτρεψαν να τα λέει.

Περίμενε ρε συ kauldron.
Ας πάρουμε τη δική σου ερμηνεία: ότι ο Ζάεφ υποστηρίζει ότι μακεδονική γλώσσα ομιλείται στην ελληνική επικράτεια.
Το σύριζα που κολλά; Η μακεδονική γλώσσα αναγνωρίστηκε από το 1977 στο συνέδριο του ΟΗΕ. Είναι επίσημη γλώσσα.

Έλα, τέρμα, μου τα 'κανες τσουρέκια. Άντε.

"Εγέρθητο!"

[ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ]

Σας τον έχωσε στο στόμα ο λεβέντης ζόραν

[Παλαιοελλαδίτης]

«Με τα μέχρι στιγμής επιστημονικά δεδομένα ο χαρακτηρισμός των σλαβικών διαλέκτων της Ελλάδας θα παρέμενε μήλο της έριδος, αν δεν υπήρχε απόφαση της παγκόσμιας γλωσσολογικής επιτροπής για τη σύνταξη σλαβικού διαλεκτολογικού χάρτη, του ''OLA'' (''Obshcheslavjanskij lingvisticheskij atlas''), που να ορίζει ότι όλες οι σλαβικές διάλεκτοι σε επικράτεια μη σλαβικών εθνικών κρατών θα ονομάζονται απλά και μόνο ''σλαβικές''. Πρόκειται ασφαλώς για μια σημαντική απόφαση, που αποκλείει τη χρησιμοποίηση των όρων ''βουλγαρικά'' και ''σλαβομακεδονικά ιδιώματα'' για τις σλαβικές διαλέκτους της ελληνικής Μακεδονίας...», βλ. Αλεξάνδρα Ιωαννίδου (1997) "Τα σλαβικά ιδιώματα στην Ελλάδα. Γλωσσολογικές προσεγγίσεις και πολιτικές αποκλίσεις", στο Β. Γούναρης (επιμ.) Ταυτότητες στη Μακεδονία, εκδόσεις Παπαζήση, Αθήνα, σελ. 96-97.

Αφιερωμένο στα διαδικτυακά σκουπίδια του παραπχορουμ, ξέρουν αυτά...


Υ.Γ. Προς τους συντονιστές: πόσες διατάξεις του αντιρατσιστικού νόμου παραβιάζει άραγε συγκεκριμένο τρολλ που σχεδόν σε κάθε του ανάρτηση βρίζει με ρατσιστικές εκφράσεις όλους τους Έλληνες;

Υ.Γ.2. Άκυρο, από ότι βλέπω οι ακραίες ρατσιστικές εκφράσεις σβήστηκαν (τουλάχιστον στο παρόν νήμα).

[Βινόσαυρος]

Πιστεύω το κάνει σε ένδειξη καλής θελησης: "όχι κύριοι εγώ θέλω να μας πουν και οι φίλοι μας τη γνώμη τους"

ρε βρωμομάσχαλε σου σβήσαν το μήνυμα

και καλά επειδή εκφράζεται ρατσιστικά απέναντι στους Έλληνες (λολ) στην πραγματικότητα επειδή έπηξαν ατελείωτα, μην ξεχνάμε ότι μιλάμε για ένα μάτσο θλιβερούς που πλήρωναν μετακλητούς στην Ευρωβουλή να ξεψαχνίζουν όόόόόόόόόόλα τα πρακτικά μήπως γράφει πουθενά "Μακεδονία" κατά λάθος.

έπεσε λογοκρισία;

[Παλαιοελλαδίτης]

Μάλιστα σε αυτό είχαν και την κατανόηση του Στέητ Ντηπάρτμεντ που απάντησε στην ερώτηση εάν οι ΗΠΑ αναγνωρίζουν και μακεδονικό έθνος όταν τους αναγώρισαν το 2004 ότι οι ΗΠΑ αναγνωρίζουν κράτη και όχι έθνη.Αυτή ήταν η εθνική γραμμή μέχρι που ήλθε ο Κοτζιάς και τους είπε σας αναγνωρίζουμε γλώσσα και έθνος αν αλλάξετε και το σύνταγμά σας για το σύνθετο όνομα του κράτους και αυτοί δέχθηκαν.

Οι Αμερικάνοι ήταν οι πρώτοι που είχαν αναγνωρίσει μακεδονική εθνικότητα στα αρχεία του Έλλις άιλαντ το 1910. Αλλού αυτά φιλαράκι, όχι στους Αμερικάνους. Δεν καταλαβαίνουνε από "μηχανές παραγωγής ψήφων" ενός λαϊκίστικου πελατειακού κόμματος σε κάποια βαλκανική μπανανία.

Νταρνάκας που σου χρειάζεται.

[shrike]

ρε βρωμομάσχαλε σου σβήσαν το μήνυμα

και καλά επειδή εκφράζεται ρατσιστικά απέναντι στους Έλληνες (λολ) στην πραγματικότητα επειδή έπηξαν ατελείωτα, μην ξεχνάμε ότι μιλάμε για ένα μάτσο θλιβερούς που πλήρωναν μετακλητούς στην Ευρωβουλή να ξεψαχνίζουν όόόόόόόόόόλα τα πρακτικά μήπως γράφει πουθενά "Μακεδονία" κατά λάθος.

έπεσε λογοκρισία;

Όχι, του σβήσανε το ποστ επειδή χρησιμοποιούσε ρατσιστικούς χαρακτηρισμούς για τους Έλληνες. Πολλούς και συνεχόμενους στην ίδια φράση.
Το ξέρω, γιατί εγώ το κατήγγειλα. Κι ασ' τον να λέει ότι ξέρει τους πραγματικούς λόγους που σβήστηκε.

Εκτός κι αν οι ρατσιστικές επιθέσεις δεν θεωρούνται ρατσιστικές προς όλες τις κατευθύνσεις, αλλά μόνο όταν αφορούν συγκεκριμένες ομάδες, φυλές, λαούς κλπ.