Δεκαδες νεκροι απο επιθεσεις σε τζαμια στην Νεα Ζηλανδια

[lyna]

Μια παρατήρηση που μόλις μου ήρθε
Το he suis charlie που είναι κρυμμένο ; Στα σοσιαλ δεν βλέπω την ίδια αντίδραση

[πατησιωτης]

Σε ενα νημα οπου μιλαμε για εναν μακελλαρη εθνικιστη καποιοι μιλανε για τα ((εγκληματα του κουμμουνισμου)).Ποσο ακομα θα πετανε την μπαλα στην κερκιδα.Παρτε το πρεφα εθνικισμος σημαινει μισος για τον διαφορετικο ανθρωπο.Και το μισος αυτο μεταφραζεται σαν ελλειψη σεβασμου στην αξια της ανθρωπινης ζωης.Γιαυτο ειναι ευκολο στον καθε εθνικιστη να καθαρισει 50 ατομα.

Η συζήτηση εξετράπη εκεί επειδή ο Cavaliere έθεσε θέμα απαγόρευσης των εθνικιστικών και ρατσιστικών ιδεών και απάντησα ότι κάποιες άλλες ιδέες - αυτές που περιγράφονται στα μανιφέστα της 17Ν - στην Ελλάδα τουλάχιστον έχουν προκαλέσει περισσότερα θύματα.Το ότι θα πάει εκεί στο τέλος η κουβέντα το ξέρει καλά το ΚΚΕ (όχι όμως ο συμφορουμίτης Cavaliere ) που αρνήθηκε να ψηφίσει τον αντιρατσιστικό νόμο διότι φοβάται τη συνέχεια.Ο αντιρατσιστικός νόμος ποινικοποιεί το εθνικιστικό,φυλετικό,θρησκευτικό κλπ μίσος,στην ευρωπαική οδηγία όμως βάσει της οποίας ψηφίσθηκε ο νόμος προβλέπεται ότι μια χώρα μέλος μπορεί ΠΡΟΑΙΡΕΤΙΚΑ να ποινικοποιήσει και το πολιτικό,κοινωνικό,ταξικό μίσος.Παρά τις διαβεβαιώσεις των σαμαροβενιζέλων τότε ότι δεν έχουν κανένα σκοπό να ποινικοποιήσουν και τα τελευταία αλλά απλώς να ψηφίσουν τον νόμο μόνο με τα υποχρεωτικά μίση (εθνικό,φυλετικό,θρησκευτικό κλπ) για να πάρουν τα λεφτά του μνημονίου και επειδή όποιος φυλάει τα ρούχα του έχει τα μισά,το ΚΚΕ αρνήθηκε να ψηφίσει τον αντιρατσιστικό νόμο.

[πατησιωτης]

Μια παρατήρηση που μόλις μου ήρθε
Το he suis charlie που είναι κρυμμένο ; Στα σοσιαλ δεν βλέπω την ίδια αντίδραση

Τα je suis Charlie ήταν προσπάθεια των "συστημικών" να αποφύγουν την μετατροπή των συναισθημάτων μετά από τρομοκρατικές ισλαμικές επιθέσεις σε αντιισλαμική στάση,δηλαδή να δημιουργήσουν ανθρώπους σαν τον Αυστραλό.Με τον τρόπο αυτό τα συναισθήματα των ανθρώπων κατευθύνθηκαν όχι σε κραυγές για κυνήγι των ισλαμιστών αλλά σε θρήνο για τα θύματα.Τώρα όμως που ο δράστης είναι ρατσιστής δεν έχουν λόγο να ανακατευθύνουν συναισθήματα.Θέλουν να είσαι αντιρατσιστής.

[zteo]

Τις εθνικιστικες και ρατσιστικες ιδεες πατ πρεπει να τις απορριψει ο λαος.Οι αντιρατσιστικοι νομοι ειναι οπλα ταξικης επιβολης στα χερια των αστικων κυβερνησεων.Ας μην κρυβομαστε πισω απο το δακτυλο μας οι ιδεες προκαλουν την δραση,οπως οι αστικες κυβερνησεις υποδαυλιζουν το εθνικιστικο μισος για καθαρα οικονομικα οφελει.

[Chainis]

Οχι κουμμουνισμος σημαινει αταξικη κοινωνια.Ο κουμμουνιστης θελει να αλλαξει την κοινωνια.Ο εθνικιστης αποδεχεται την κοινωνια οπως ειναι και απλα θελει να γεμισει τα νεκροταφεια με πτωματα.

Αταξική κοινωνία με την εξόντωση των ταξικών εχθρών.
Το μίσος για τους αστούς (διαφορετικούς ανθρώπους όπως έγραψες) και η εξαφάνιση τους είναι από τα βασικά χαρακτηριστικά του κομουνισμού.
Αυτό λένε και τα ιερά σας βιβλία και η πρακτική σας όπου επικράτησε ο κομουνισμός.

Η εξαφανιση της αστικη ταξης γινεται με το που θα χασει την κατοχη των μεσω παραγωγης.Οχι απο την φυσικη εξοντωση των ανθρωπων.Ενας βιομηχανος παυει να ειναι αστος απο την στιγμη που η εργατικη ταξη θα του παρει το εργοστασιο.Ο ιδιος μπορει να συνεχισει να ζει σαν εργατης ομως.Ο εθνικιστης οχι μονο θελει να εξοντωσει τους διαφορετικους αλλα να επεκτεινει την κυριαρχια του εθνους και σε γειτονικα εδαφη εξοντωνοντας τους διαφορετικους και εκτος συνορων.

Ναι σίγουρα.

Παίρνεις τα μέσα παραγωγής αλλά επειδή δεν θέλει να τα δώσει ο αστός τον φυλακίζεις τον εξορίζεις και τον σκοτώνεις.
Μετά συνεχίζεις με τους μικροαστούς, τους μεγαλοαγρότες, τους διανοούμενους που έχουν αστική συμπεριφορά κι ότι άλλο βγάλει η τράτα, ο Πολ Ποτ σκότωνε όσους φορούσαν γυαλιά ας πούμε.

Να πω ότι δεν έχει καταγραφεί η πρακτική των κομουνιστών μετά από τόσα κομουνιστικά πραξικοπήματα και τόσους σοσιαλιστικούς παραδείσους που βίωσε η ανθρωπότητα τον 20ο αιώνα;

[zteo]

Ο Πολ Ποτ δεν ηταν ποτε κουμμουνιστης αλλα εθνικιστης στην ουσια.Απο εκει και περα ας παραδωσουν τα μεσα παραγωγης στην εργατικη ταξη ειρηνικα κανεις δεν τους αναγκαζει να αντισταθουν.Αλλα βλεπεις οι αστοι εχουν στηριξει την κυριαρχια τους στην βια και απαντανε με βια στην προσπαθεια της εργατικης ταξης(που ειναι η πλειοψηφουσα στην κοινωνια) να δημιουργησει το δικο της κρατος.

[Last Veteran]

Το ψέμα αλήθεια έγινε, και η αλήθεια ψέμα
Μαράζι το χω, μιά φορά, να μείνετε στο θέμα

Με Γράμμο και Μελιγαλα... και ολίγον από Βίτσι
Με φουκουσιμα άκυρη.... εκείνη της daichi

Κοργιαλάς: μια φοράαα, να μείνετε στο θεμααα
Μόνο μια φορααα και ας λέγατε μεταα
Μια φοράαα ν' αφήσετε το Γραμμοοο
Μόνο μια φορααα χωρίς μελιγαλααα

[panos291]

Ο Πολ Ποτ δεν ηταν ποτε κουμμουνιστης αλλα εθνικιστης στην ουσια.

Λολ

[Chainis]

Μου αρεσει η λογικη σου.
Δωστε μας με την θεληση σας την περιουσια σας για να σας αφησουμε να ζησετε.

Χειροτεροι κι απο το ισλαμ, αυτοι ζητουσαν φορο για να εοιτρεπουν στους αλλοθρησκους να ζουν, δεν τα επαιρναν ολα.

Ο Πολ Ποτ εκανε οτι εκανε στο ονομα ακριβως της αταξικης κοινωνιας, αλλα επειδη εδειξε το πιο βαρβαρο και απεχθες προσωπο του κομουνισμου τον αποκυρηξατε.

[Namrail]

Να υποθέσω ότι θεωρείς όλους τους μαχητές της ένοπλης πάλης ναζοϊδεολόγους;

Μαχητές της ένοπλης πάλης είναι κάτι πολύ γενικό. Μπορεί να είναι και όσοι αποτελούν έναν κρατικό στρατό. Τι ακριβώς θες να πεις;

[ΓΑΛΗ]

Μια παρατήρηση που μόλις μου ήρθε
Το he suis charlie που είναι κρυμμένο ; Στα σοσιαλ δεν βλέπω την ίδια αντίδραση

Τα je suis Charlie ήταν προσπάθεια των "συστημικών" να αποφύγουν την μετατροπή των συναισθημάτων μετά από τρομοκρατικές ισλαμικές επιθέσεις σε αντιισλαμική στάση,δηλαδή να δημιουργήσουν ανθρώπους σαν τον Αυστραλό.Με τον τρόπο αυτό τα συναισθήματα των ανθρώπων κατευθύνθηκαν όχι σε κραυγές για κυνήγι των ισλαμιστών αλλά σε θρήνο για τα θύματα.Τώρα όμως που ο δράστης είναι ρατσιστής δεν έχουν λόγο να ανακατευθύνουν συναισθήματα.Θέλουν να είσαι αντιρατσιστής.

Tα je suis Charlie ήταν μια απολύτως ανόητη "συστημική" απόπειρα γιατί είχε και δεύτερη ανάγνωση. Οι γελοιογράφοι του Charlie Ηebdo ήταν από τους κατ' εξοχήν υβριστές του ισλάμ, ασχέτως αν στα σκίτσα τους το μεγαλύτερο μέρος αφορούσε σε σάτιρα της "συντηρητικής" δύσης. Οπότε, δηλώνοντας Charlie, δήλωνες ταυτόχρονα ότι υποστηρίζεις τη συγκεκριμένη ελευθερία έκφρασης ακόμη κι αν αυτή αφορά σε προσβολή των θρησκευτικών συμβόλων των "άλλων", πράγμα τελείως αντίθετο με τη βασική αρχή του πολιτικαλκορεκτισμού. Αυτά όμως είναι πολύ ψιλά γράμματα για τους πολιτικαλκορεκτιστές, λειτουργούν με λιγότερες συνάψεις.

[ΓΑΛΗ]

Να υποθέσω ότι θεωρείς όλους τους μαχητές της ένοπλης πάλης ναζοϊδεολόγους;

Μαχητές της ένοπλης πάλης είναι κάτι πολύ γενικό. Μπορεί να είναι και όσοι αποτελούν έναν κρατικό στρατό. Τι ακριβώς θες να πεις;

Ο όρος για τον στρατό είναι ένοπλες δυνάμεις.

Για περισσότερες εξηγήσεις, γκούγκλισε "ένοπλη πάλη" και θα καταλάβεις.

[Namrail]

αν δεν κατάλαβες δε μιλάω για τη μάχη. Μιλάω για τα στρατόπεδα. Εκεί ακριβώς ήταν το μεγαλύτερο σχολείο εξανθρωπισμού, όχι το αντίθετο. Όλη η ρουτίνα, όλοι οι κανόνες του στρατοπέδου και ο τρόπος που οργανώνονταν και λειτουργούσαν είχαν στόχο να εμπεδώσουν σε όλους αυτόν τον εξανθρωπισμό.

Σχολείο εξανθρωπισμού τα στρατόπεδα συγκέντρωσης των ναζί; Πως το εννοείς;

Δεν ήταν σχολεία εξανθρωπισμού, σε καμία περίπτωση. Απλά ήταν χώροι όπου γίνονταν αντιληπτό ακόμα και στους ανθρωποφύλακες, που είχαν περάσει από τα σχολεία προπαγάνδας νωρίτερα, ότι οι "εχθροί" απέναντι δεν ήταν "κατσαρίδες" όπως τους έλεγαν οι ινστρούχτορες τους, αλλά κανονικοί άνθρωποι.

Αυτό το ψήγμα ενσυναίσθησης βέβαια, δεν επηρέαζε την εκπλήρωση των καθηκόντων τους. Όπως συνήθιζαν να κοροιδεύουν τους εβραίους ότι τους πάνε για απολύμανση, πριν τους στείλουν στα αέρια, προκειμένου να μην πανικοβληθούν και χαλάσει η δουλειά, έτσι συνέχισαν. Η ρουτίνα δεν άλλαζε.

Η ψυχασθένεια μπορεί και να ισχύει σ'αυτή την περίπτωση, δεν μπορούμε να ξέρουμε ακόμα αλλά σε γενικές γραμμές δε φαίνεται να ισχύει ούτε στις περιπτώσεις των προηγούμενων τρομοκρατών, είτε στους ακροδεξιούς είτε στους μουσουλμάνους. Δεν νομίζω ότι είναι είναι ακριβώς αντικοινωνική η συμπεριφορά τους από τη στιγμή που αυτό που κάνουν, μέσα στις κοινότητες που έχουν γαλουχηθεί είναι η νόρμα, δεν είναι αποκλίνουσα συμπεριφορά

Δεν έχουμε ακόμα δει μέσα σε ποιες κοινότητες γαλουχήθηκε ο συγκεκριμένος και αν συμμετείχε ενεργά σε ναζιστικούς θύλακες, πέρα από το ίντερνετ. Μένει να το δούμε.

[Namrail]

Να υποθέσω ότι θεωρείς όλους τους μαχητές της ένοπλης πάλης ναζοϊδεολόγους;

Μαχητές της ένοπλης πάλης είναι κάτι πολύ γενικό. Μπορεί να είναι και όσοι αποτελούν έναν κρατικό στρατό. Τι ακριβώς θες να πεις;

Ο όρος για τον στρατό είναι ένοπλες δυνάμεις.

Για περισσότερες εξηγήσεις, γκούγκλισε "ένοπλη πάλη" και θα καταλάβεις.

Ένοπλη πάλη σημαίνει κυριολεκτικά αγώνας με όπλα και είναι κάτι εντελώς γενικό. Ένας διακρατικός πόλεμος είναι ένοπλη πάλη. Ένας πόλεμος συμμοριών με καλάζνικοφ είναι επίσης ένοπλη πάλη. Διάφοροι Lone wolves που υπερασπίζονται τα δίκαια τους με τα όπλα, διεξάγουν ένοπλη πάλη. Το ίδιο κάνουν και οργανώσεις τύπου 17 Νοέμβρη, με βάση άλλα ιδανικά.

Χρησιμοποίησες μια εντελώς γενική έννοια που δεν βοηθάει στο διάλογο. Αν θες να πεις κάτι, πέστο. Μην καταφεύγεις σε πέταγμα της μπάλας στην κερκίδα.

[ΓΑΛΗ]

Τις εθνικιστικες και ρατσιστικες ιδεες πατ πρεπει να τις απορριψει ο λαος.Οι αντιρατσιστικοι νομοι ειναι οπλα ταξικης επιβολης στα χερια των αστικων κυβερνησεων.Ας μην κρυβομαστε πισω απο το δακτυλο μας οι ιδεες προκαλουν την δραση,οπως οι αστικες κυβερνησεις υποδαυλιζουν το εθνικιστικο μισος για καθαρα οικονομικα οφελει.

Και η καλλιέργεια ταξικού μίσους σε καθαρά οικονομικό όφελος στοχεύει.