stavmanr έγραψε: 16 Μαρ 2019, 20:39
Πιο ξεκάθαρη αναφορά στη χώρα του Αλεξάνδρου δεν υπάρχει Χαΐνη. Και η χώρα του Αλεξάνδρου εκτείνονταν πέρα από τα σημερινά σύνορά μας.
Το τραγούδι εξυπηρετούσε εποχές διαμάχης, πολέμων, ανακατατάξεων, αναζήτηση χώρου και ταυτότητας. Σήμερα δεν εξυπηρετεί τίποτα περισσότερο από εθνικιστικούς κύκλους.
Εκτεινόταν μέχρι την Ινδία αλλά το τραγούδι μιλάει για την Μακεδονία και η Μακεδονία του Αλεξάνδρου είναι μέσα στην Ελλάδα σήμερα τουλάχιστον κατά 90%.
Επίσης οι Σκοπιανοί αποποιήθηκαν την σχέση τους με την αρχαία Μακεδονία.
Έχω καταθέσει 2 φορές το χάρτη της ιστορικης Μακεδονίας και δεν έκανες τον κόπο να τον διαβάσεις.
Αυτό που εκτείνονταν μέχρι την Ινδία ήταν η αυτοκρατρία του Αλεξάνδρου. Το διαμέρισμα της Μακεδονίας, σε αυτή την αυτοκρατορία, αφορούσε συγκεκριμένο τμήμα των Βαλκανίων.
Αλλά ακόμα κι αν δεχτώ ότι αναφέρεται στο συνολο της αλεξανδρινής αυτοκρατορίας, αυτό απλά φέρνει τα επιχειρήματά σου σε χειρότερη θέση...
Τον είδα τον χάρτη σου και δεν έχει σχέση με την πραγματικότητα αφού έχει το μεγαλύτερο μέρος της Ελλάδος σαν Μακεδονία.
Στην Μακεδονία του Αλεξάνδρου ανήκε το μεγαλύτερο μέρος της Ελληνικής Μακεδονίας συν η περιοχή του Μοναστηρίου, ούτε η Θεσσαλία ούτε η Αχαΐα ούτε η Παιονία.
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας
Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων
jimdenin έγραψε: 16 Μαρ 2019, 20:59
Ποιός είναι ο χάρτης της ιστορικής Μακεδονίας;
Ο ό,τι-να-'ναι χάρτης είναι μια καθυστερημένη παπαριά του σταυμαρ, που προσπαθεί να μας «πείσει» πως η αναφορά σε «χώρα του Αλεξάνδρου» αποσκοπεί στην αναβίωση της ελληνιστικής αυτοκρατορίας.
Fluffy έγραψε: 25 Αύγ 2021, 12:22
Στον καπιταλισμό κυριαρχεί η αντίληψη της κυρίαρχης τάξης, γιαυτό είναι και κυρίαρχη.
Αυτή που αναφέρεις ήταν η Μακεδονία του Φιλίππου Β'. Η χώρα επεκτάθηκε από τη Μακεδονία του Φιλίππου στη Μακεδονία του Αλεξάνδρου.
Μεταξύ των υπολοίπων, στη Μακεδονία του Αλεξάνδρου ορθώς όπως αναφέρεις (και αναπαρίσταται στον ιστορικό χαρτη) συγκαταλέγονται καί περιοχές της κεντρικής Ελλάδας.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος stavmanr την 16 Μαρ 2019, 21:25, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
stavmanr έγραψε: 16 Μαρ 2019, 21:16
Η όποια οδηγία μη χρήσης ενός τραγουδιού από επίσημα πολιτειακά όργανα δεν σημαίνει απαγόρευση του τραγουδιού.
Τι σημαίνει;
Οδηγία μη χρήσης του από πολιτειακούς παράγοντες ή σε ελεγχόμενες από την πολιτεία περιστάσεις.
Οι υπόλοιποι έλληνες μπορούν ελεύθερα να αυτοϊκανοποιούνται στο άκουσμά του.
jimdenin έγραψε: 16 Μαρ 2019, 20:59
Ποιός είναι ο χάρτης της ιστορικής Μακεδονίας;
Ο ό,τι-να-'ναι χάρτης είναι μια καθυστερημένη παπαριά του σταυμαρ, που προσπαθεί να μας «πείσει» πως η αναφορά σε «χώρα του Αλεξάνδρου» αποσκοπεί στην αναβίωση της ελληνιστικής αυτοκρατορίας.
Έλα τώρα που δεν έχεις έναν κρυφό πόθο αναβίωσης των "μεγάλων εποχών"...
jimdenin έγραψε: 16 Μαρ 2019, 20:59
Ποιός είναι ο χάρτης της ιστορικής Μακεδονίας;
Ο ό,τι-να-'ναι χάρτης είναι μια καθυστερημένη παπαριά του σταυμαρ, που προσπαθεί να μας «πείσει» πως η αναφορά σε «χώρα του Αλεξάνδρου» αποσκοπεί στην αναβίωση της ελληνιστικής αυτοκρατορίας.
Για τον σταβμαρ όταν λέμε "Ρώμη" θα πρέπει να εννοούμε και το Λονδίνο...ότι νάναι!
Η Μακεδονία του Αλέξανδρου ήταν η σημερινή Ελληνική Μακεδονία συν Μοναστήρι-Γευγελή...όλα τα άλλα ήταν "κτήσεις"!
Ξεκολλάτε!
jimdenin έγραψε: 16 Μαρ 2019, 20:59
Ποιός είναι ο χάρτης της ιστορικής Μακεδονίας;
Ο ό,τι-να-'ναι χάρτης είναι μια καθυστερημένη παπαριά του σταυμαρ, που προσπαθεί να μας «πείσει» πως η αναφορά σε «χώρα του Αλεξάνδρου» αποσκοπεί στην αναβίωση της ελληνιστικής αυτοκρατορίας.
"Λίνο .Β" από όσα έχω δεί στο θέμα, δεν συμπεραίνω τίποτα περισσότερο από ότι αναφέρει ο Χαίνης, λίγο πιο πάνω. Το μεγαλύτερο κομμάτι των Σκοπίων ιστορικά αφορά την Παιανία, όχι την αρχαία Μακεδονία.
jimdenin έγραψε: 16 Μαρ 2019, 20:59
Ποιός είναι ο χάρτης της ιστορικής Μακεδονίας;
Ο ό,τι-να-'ναι χάρτης είναι μια καθυστερημένη παπαριά του σταυμαρ, που προσπαθεί να μας «πείσει» πως η αναφορά σε «χώρα του Αλεξάνδρου» αποσκοπεί στην αναβίωση της ελληνιστικής αυτοκρατορίας.
Έλα τώρα που δεν έχεις έναν κρυφό πόθο αναβίωσης των "μεγάλων εποχών"...
Ναι, ξυπνάμε και κοιμόμαστε με το όνειρο να ενσωματώσουμε την Γευγελή και την υπόλοιπη λασπουριά της γειτονικής γυφτιάς!
Fluffy έγραψε: 25 Αύγ 2021, 12:22
Στον καπιταλισμό κυριαρχεί η αντίληψη της κυρίαρχης τάξης, γιαυτό είναι και κυρίαρχη.
stavmanr έγραψε: 16 Μαρ 2019, 21:16
Η όποια οδηγία μη χρήσης ενός τραγουδιού από επίσημα πολιτειακά όργανα δεν σημαίνει απαγόρευση του τραγουδιού.
Τι σημαίνει;
Οδηγία μη χρήσης του από πολιτειακούς παράγοντες ή σε ελεγχόμενες από την πολιτεία περιστάσεις.
Οι υπόλοιποι έλληνες μπορούν ελεύθερα να αυτοϊκανοποιούνται στο άκουσμά του.
Αυτό που γράφεις είναι απαγόρευση.
Για την αυτοϊκανοποίηση, ουδέν επιπλέον σχόλιο, γιατί κάποιοι είναι όντως αυθεντίες σ' αυτόν τον τομέα.
Οδηγία μη χρήσης του από πολιτειακούς παράγοντες ή σε ελεγχόμενες από την πολιτεία περιστάσεις.
Οι υπόλοιποι έλληνες μπορούν ελεύθερα να αυτοϊκανοποιούνται στο άκουσμά του.
Αυτό που γράφεις είναι απαγόρευση.
Απαγορεύσεις τραγουδιών είχαμε μόνο επί χούντας, οι οπαδοί της οποίας σημερα παραδόξως γκρινιάζουν για καλλιετεχνική ανελευθερία, όταν συλλαμβάνονταν πολίτες επειδή άκουγαν πχ. Θοδωράκη. Η οδηγία προς τους κρατικούς παράγοντες δεν αποτελεί γενική απαγόρευση. Δεν τους απαγορεύει να ακούν αυτά τα τραγούδια. Τους αποτρέπει να παίρνουν πρωτοβουλίες και να τα χρησιμοποιούν θεσμικά, δηλαδή εκπροσωπώντας την Πολιτεία.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος stavmanr την 16 Μαρ 2019, 21:37, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Turkofagos έγραψε: 16 Μαρ 2019, 21:24
Για τον σταβμαρ όταν λέμε "Ρώμη" θα πρέπει να εννοούμε και το Λονδίνο...ότι νάναι!
Όταν γράψεις για "χώρα του Ιούλιου Καίσαρα", δεν θα εννοείς το Κολοσσαίο και τα περίχωρα, εκτός αν είσαι ανιστόρητος, που δεν θέλω να πιστεύω.
Όταν γράψεις "Ρώμη του Ιουλίου Καίσαρα" τι εννοείς;
Τις κατακτήσεις του στην...Παταγωνία;
¨Μακεδονία του Αλέξανδρου" λέμε...όχι τις κτήσεις του στο Πακιστάν!
