ΓΕΣΑΡ έγραψε: 24 Φεβ 2019, 23:44
Αυτό που σήμερα ονομάζεται βουδισμός δεν έχει ΚΑΜΙΑ μα ΚΑΜΙΑ σχέση με τον πρωταρχικό βουδισμό και τις διδαχές του.
Είναι καθαρά μια κενή απάτη για να κάνει τους νεόπλουτους και τις χαζογκόμενες να αισθανθούν ψαγμένοι, διαφορετικοί και να τους επιτρέψει να πουλήσουν μούρη.
Ο σημερινός "βουδισμός" είναι απολύτως χαρακτηριστικός του επιπέδου της πνευματικότητας της εποχής μας
Κάθε θρησκεία εξελίσσεται , ακόμη και αυτές οι οποίες ισχυρίζονται το αντίθετο
Επίσης πάντοτε οι θρησκείες εξελίσσονται πετά και εξω απο τις αρχικές προθέσεις του αρχικού ιδρυτή η πρώτων οπαδών τους
Και ποτε μια θρησκεία δεν διαδίδεται ακριβώς αυτούσια απο εναν λαο μιας χώρας σε εναν άλλον άλλης χώρας χωρίς να αλλοιωθεί
Δεν διαφωνώ. Όταν όμως θέλουμε να συζητήσουμε σε μια βάση πρέπει να κάνουμε πιο λεπτές διακρίσεις, δεν γίνεται να συγχωνεύουμε τον αριστοκρατικό βουδισμό του πρίγκιπα Σιντατα με τον σημερινό ψευδοφιλοσοφικό βουδισμό που πλασάρεται στους δήθεν ψαγμένους μικροαστούς της δύσης.
Είναι σαν να μιλάμε για τον ινδουισμο με βάση την εμπειρία μας από κάποιο new age κέντρο yoga στην κηφισια. Το πνέυμα και η ουσία είναι ΕΝΤΕΛΩΣ διαφορετικά
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 22 Φεβ 2019, 19:40
Ο Γκονταμα Βούδα όταν σαν πρίγκηπας στην Καπιβαλαστου , είχε βγει έξω απο το παλάτι του , είχε δει εναν νεκρό .εναν άρρωστο και ενα γέρο .
Και αντί να σκεφτεί ως πρίγκηπας ότι αμα πάρει τον θρόνο της Καπιβαλαστου θα φτιάξει νόμους που θα μειώνουν την θνησιμότητα , θα βοηθάει τους αρρώστους και τους γερους ...πήρε τις ζούγκλες σαν ασκητής ..απασχολώντας τον φιλοσοφικά θεωρητικά ζητήματα ..
Έχεις διαβάσει/καταλάβει τις βασικές αρχές του βουδισμού; Αν το είχες κάνει δεν θα είχες τέτοιες απορίες.
Ο βουδισμός στην πρωταρχική του μορφή διαπνέεται από μια καθαρά Αριστοκρατική θέαση τον πραγμάτων
Ισχυει αυτή η ιστορία για τον Γκονταμα Βούδα σύμφωνα με την βουδιστική παράδοση η όχι ;
Είχε την επιλογή ο πρίγκηπας της Καπιβαλαστου Γκονταμα να γίνει ένας σοφός βασιλεύς και νομοθέτης που θα έκανε καλό στους κατοίκους του Βασιλείου του , αντί να γίνει ασκητής κσι να τρέχει στις ζούγκλες πουλώντας θεωρίες ;
Ο άνθρωπος γίνεται ήρωας αγιος ημίθεος αγωνιζόμενος μέσα στην κοινωνία , όχι λιποτακτωντας σαν ασκητής στις ερημιές !!!
Aρχικά, ο βούδας ουδέποτε "πούλησε" θεωρίες. Βασική αρχή της (αυθεντικής) βουδιστικής διδασκαλίας είναι η απόρριψη των θεωριών. Ακόμα, η διδασκαλία του βούδα δεν προοριζόταν για τις μάζες αλλά για τους λίγους που θα είχαν την δυνατότητα να την ακολουθήσουν. Εάν ο Βούδας ασχολείτο με το πως θα κάνει τους δούλους να μην πεινούν δεν θα ήταν Βούδας. Αυτό το δίλλημα πολύ απλά δεν υφίσταται από μια βουδιστική ματιά.
Το τελευταίο είναι καθαρά δική σου άποψη. Η παράδοση αιώνων και χιλιετιών διαφωνεί. Υπάρχουν διαφορετικά μονοπάτια προς τον στόχο της υπέρβασης. Αν και κάτι μου λέει πως ο ασκητισμός όπως τον έχει στον νού σου δεν έχει καμία σχέση με τον Ασκητισμό του βουδισμού
ΓΕΣΑΡ έγραψε: 25 Φεβ 2019, 14:10
Ο βουδισμός στην πρωταρχική του μορφή διαπνέεται από μια καθαρά Αριστοκρατική θέαση τον πραγμάτων
Ακόμα, η διδασκαλία του βούδα δεν προοριζόταν για τις μάζες αλλά για τους λίγους που θα είχαν την δυνατότητα να την ακολουθήσουν.
Εάν ο Βούδας ασχολείτο με το πως θα κάνει τους δούλους να μην πεινούν δεν θα ήταν Βούδας. Αυτό το δίλλημα πολύ απλά δεν υφίσταται από μια βουδιστική ματιά.
ΓΕΣΑΡ έγραψε: 25 Φεβ 2019, 14:10
Εάν ο Βούδας ασχολείτο με το πως θα κάνει τους δούλους να μην πεινούν δεν θα ήταν Βούδας. Αυτό το δίλλημα πολύ απλά δεν υφίσταται από μια βουδιστική ματιά.
Αντί λαϊκή κσι αντιδημοκρατική θρησκεία ο βουδισμός...
Belladonna έγραψε: 25 Φεβ 2019, 14:32
Γιατί ελκύει τόσο πολύ ο βουδισμός;
Γιατί η διασκευή του για Δυτικούς ταιριάζει μια χαρά με την ατομιστική θεώρηση της ζωής τους.
Στον ζεν βουδισμό μάλιστα ακόμα και οι καλόγεροι μπορούν να έχουν συντρόφους.
ΓΕΣΑΡ έγραψε: 25 Φεβ 2019, 14:10
Εάν ο Βούδας ασχολείτο με το πως θα κάνει τους δούλους να μην πεινούν δεν θα ήταν Βούδας. Αυτό το δίλλημα πολύ απλά δεν υφίσταται από μια βουδιστική ματιά.
Αντί λαϊκή κσι αντιδημοκρατική θρησκεία ο βουδισμός...
Στην πρωταρχική του μορφή ακριβώς. Αριστοκρατική και ηρωική. Αν και το να χαρακτηριστεί ως "θρησκεία", τουλαχιστον με την σημερινή σημασία της λέξης είναι λάθος αλλά μπορούμε να το συζητήσουμε αυτό αργότερα.
Ο σημερινός βουδισμός, από την άλλη, είναι όντως μια "θρησκεία" λαική, δημοκρατική, της "ευσπλαχνίας" και της "αγάπης"
Belladonna έγραψε: 25 Φεβ 2019, 14:32
Γιατί ελκύει τόσο πολύ ο βουδισμός;
Γιατί η διασκευή του για Δυτικούς ταιριάζει μια χαρά με την ατομιστική θεώρηση της ζωής τους.
Στον ζεν βουδισμό μάλιστα ακόμα και οι καλόγεροι μπορούν να έχουν συντρόφους.
Αυτό ,σαν αίρεση του Βουδισμού προσαρμοσμένη στα δικά μας δυτικά μετρα και σταθμά , γιατί είναι κακο ;
ΓΕΣΑΡ έγραψε: 25 Φεβ 2019, 14:10
Εάν ο Βούδας ασχολείτο με το πως θα κάνει τους δούλους να μην πεινούν δεν θα ήταν Βούδας. Αυτό το δίλλημα πολύ απλά δεν υφίσταται από μια βουδιστική ματιά.
Αντί λαϊκή κσι αντιδημοκρατική θρησκεία ο βουδισμός...
Στην πρωταρχική του μορφή ακριβώς. Αριστοκρατική και ηρωική. Αν και το να χαρακτηριστεί ως "θρησκεία", τουλαχιστον με την σημερινή σημασία της λέξης είναι λάθος αλλά μπορούμε να το συζητήσουμε αυτό αργότερα.
Ο σημερινός βουδισμός, από την άλλη, είναι όντως μια "θρησκεία" λαική, δημοκρατική, της "ευσπλαχνίας" και της "αγάπης"
Ψηφιζω σημερινό βουδισμό σαν φιλοσοφικό σύστημα (όχι σαν θρησκεία ,)
Belladonna έγραψε: 25 Φεβ 2019, 14:32
Γιατί ελκύει τόσο πολύ ο βουδισμός;
Γιατί όταν ζεις μια κενή από πνευματικότητα ζωή κάτι πρέπει να βρείς για να κοροιδέψεις τον εαυτό σου.
Ο βουδισμος που πλασάρεται σημερα στους δυτικούς δίνει την δυνατότητα στους μίζερους μικροαστούς των μεγαλουπόλεων να αισθανθούν ψαγμένοι, διαφορετικοί, με πνευματικές ανησυχίες δίχως να τους αναγκάσει να αλλάξουν τίποτα οαπό την μίζερη μικροαστική τους νοοτροπία.
Τους ελκύει τόσο πολύ γιατί ειναι φτιαγμένος και πλασμένος ακριβώς για αυτούς
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 25 Φεβ 2019, 14:43
Ψηφιζω σημερινό βουδισμό σαν φιλοσοφικό σύστημα (όχι σαν θρησκεία ,)
Μόνο που η αλήθεια μιας διδασκαλίας δεν βασίζεται στο πόσοι θα την "ψηφίσουν". Στον πνευματικό κόσμο (όπως και σε αυτόν δηλαδή) δεν χωράνε ψηφοφορίες και δημοκρατικές διαδικασίες
Belladonna έγραψε: 25 Φεβ 2019, 14:32
Γιατί ελκύει τόσο πολύ ο βουδισμός;
Γιατί η διασκευή του για Δυτικούς ταιριάζει μια χαρά με την ατομιστική θεώρηση της ζωής τους.
Στον ζεν βουδισμό μάλιστα ακόμα και οι καλόγεροι μπορούν να έχουν συντρόφους.
Ναι, πρόκειται για διασκευή της "θρησκείας", δεν μιλάμε βέβαια για θρησκεία αλλά για φιλοσοφική θεώρηση περισσότερο.
Υπάρχει επίσης η αίγλη του ανατολικού βλέπε γιόγκα, διαλογισμός και όλα τα συναφή.
Belladonna έγραψε: 25 Φεβ 2019, 14:32
Γιατί ελκύει τόσο πολύ ο βουδισμός;
Γιατί όταν ζεις μια κενή από πνευματικότητα ζωή κάτι πρέπει να βρείς για να κοροιδέψεις τον εαυτό σου.
Ο βουδισμος που πλασάρεται σημερα στους δυτικούς δίνει την δυνατότητα στους μίζερους μικροαστούς των μεγαλουπόλεων να αισθανθούν ψαγμένοι, διαφορετικοί, με πνευματικές ανησυχίες δίχως να τους αναγκάσει να αλλάξουν τίποτα οαπό την μίζερη μικροαστική τους νοοτροπία.
Τους ελκύει τόσο πολύ γιατί ειναι φτιαγμένος και πλασμένος ακριβώς για αυτούς
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 22 Φεβ 2019, 19:54
Η διαφωνία μου με τον βουδισμό , είναι αυτό που έγραψα πιο πριν , αντί να ασχοληθεί ο Γκονταμα με την βελτίωση των συνθηκών ζωής του βασιλείου του , το έριξε στον φιλοσοφικό μυστικισμό
Το αυτό και με τον Ταοισμό και τον Κομφουκιανισμό, αν και ο τελευταίος δύσκολα θα μπορούσε να χαρακτηριστεί θρησκεία.
Belladonna έγραψε: 25 Φεβ 2019, 14:32
Γιατί ελκύει τόσο πολύ ο βουδισμός;
Γιατί όταν ζεις μια κενή από πνευματικότητα ζωή κάτι πρέπει να βρείς για να κοροιδέψεις τον εαυτό σου.
Ο βουδισμος που πλασάρεται σημερα στους δυτικούς δίνει την δυνατότητα στους μίζερους μικροαστούς των μεγαλουπόλεων να αισθανθούν ψαγμένοι, διαφορετικοί, με πνευματικές ανησυχίες δίχως να τους αναγκάσει να αλλάξουν τίποτα οαπό την μίζερη μικροαστική τους νοοτροπία.
Τους ελκύει τόσο πολύ γιατί ειναι φτιαγμένος και πλασμένος ακριβώς για αυτούς
Προσωπικά δεν το θεωρώ κακό αυτό
Σε κάθε θρησκεία βρίσκει κανεις αυτό που θέλει αυτός ο ίδιος να βρει και που καλύπτει τις δικές του υπαρξιακές ψυχολογικές ανάγκες
Σε κάθε θρησκεία βλέπουμε αυτό που εμείς οι ίδιοι θέλουμε να δούμε , και δίνουμε ερμηνείες που βολευουν εμας ( πχ ο ..Ιησούς έχει γίνει απο Βασιλεύς των ουρανών μέχρι πρώτος κομουνιστής καο αναρχικός ..)
ΓΕΣΑΡ έγραψε: 25 Φεβ 2019, 13:58
Είναι σαν να μιλάμε για τον ινδουισμο με βάση την εμπειρία μας από κάποιο new age κέντρο yoga στην κηφισια. Το πνέυμα και η ουσία είναι ΕΝΤΕΛΩΣ διαφορετικά
Ουτε αυτο το θεωρώ κακό η λάθος
Και όταν επηρεαστω λίγο σε φιλοσοφικό επίπεδο απο τέτοιο κέντρο Γιόγκα , δεν περιμένω να ασπαστω τον ινδουισμό στην αρχική του μορφή έτσι όπως ήταν προν χιλιάδες χρόνια πριν στην Ινδία
Το θέμα όμως είναι ότι τόσο ο ινδουισμός ίσο και ο βουδισμός όσο και άλλες ανατολίτικες θρησκείες η ιδεολογίες ,έχουν κατι να δώσουν στον σημερινο δυτικό ανθρωπο
Αλλιώς δεν θα είχαν περαση η επιρροή
