Πατατράκ για ΣΥΡΙΖΑ: άρθρο 3

[Lord Brum]

Ιδιωτικά έχει ολος ο υπολοιπος κοσμος. Η Ελλάδα μονο δεν εχει και χάνει τεράστια ποσα και μυαλά που θα μπορούσαν να διδάσκουν εδω, απλά για να έχουν δουλειά καθηγητές χωρίς δημοσιεύσεις (λογω έλλειψης ανταγωνιστικοτητας) και να σπουδάζουν τσάμπα άτομα χωρις προσοντα (που στο μαθηματικο πχ, ήταν 15ο έτος και χρωστούσαν Απειροστικο 1). Οποιος δεν είναι υπέρ, είναι επιεικώς καθυστερημένος.

Θα γίνει το ιεκ ομηρος πανεπιστήμιο και θα σταματήσει το brain drain. Τι άλλο θα ακούσουμε? Άσε που αν χρωστάνε μαθήματα όσοι μπήκαν με πανελλήνιες σε κανονικά πανεπιστήμια τι θα κάνουν οι άχρηστοι που δνε μπήκαν και κατέληξαν στο ιεκ ξυνη κλπ?

Μιλάς για πράγματα που δεν ξέρεις, και γι' αυτο στηρίζεις το κομμα της παρακμής. Σε βάθος χρονου μπορεί να φτιαχτούν και καλά ιδιωτικα που θα δώσουν δουλειές σε επιστήμονες που θα πήγαιναν σε άλλη χώρα, με καλές αμειβές. Αν γίνει αυτο, κρατικά πανεπιστήμια που θα θέλουν να κοντράρουν τα ιδιωτικά, θα αναγκαστούν είτε να διώξουν κακούς καθηγητές/ερευνητές (που είναι πολλοί και τους πληρώνουμε), είτε να βάλουν δίδακτρα με συνδυασμο εισοδηματικών κριτηρίων και κριτηρίων αριστείας, που θα μπορέσουν να καλυφθούν μεταξύ άλλων και απο υποτροφίες κοινωφελών ιδρυμάτων, ή και τα δύο. Το απ' ολα αυτά είναι ξεκάθαρα θετικοτατο. Ακομα ομως και να μη φτιαχτούν καλά ιδιωτικά, τα δημοσια θα μείνουν ως έχουν, και τοσες μετριοτητες που έτσι κι αλλιώς θα πήγαιναν να σπουδάσουν σε αντίστοιχα ιδρύματα της πλάκας στο εξωτερικο για να έχουν πτυχίο πανεπιστημίου (Έλληνες που θέλουν να ανοίξουν γραφεία και ιατρεία στην Ελλάδα, ή και ξένοι), θα αφήνουν τα λεφτά τους στην Ελλάδα.

Εσείς οι Συριζαίοι ως κλασικοι ηλίθιοι (και μαλιστα άχρηστοι, οχι χρήσιμοι), νομίζετε πάλι πως είστε οι μονοι έξυπνοι, και οι ηγέτες ολων των άλλων χωρών (μέχρι και οι ηγέτες της αγαπημένης σας Βενεζουέλας και της Κουβας) οι χαζοί. Μολις έγινε γνωστο πως δεν πέρασε, οποτε ας περιμένουμε άλλα 10 χρονια για κάτι που ολοι οι άλλοι έχουν λύσει εδώ και χρονια.

1) Δεν είμαι συριζαίος, μη με προσβάλεις
2) Ξέρω πολύ καλύτερα από το 99% των μελών εδώ μέσα για τι ακριβώς μιλάω.
3) Το μόνο θετικό για την Ελλάδα είναι ότι οισ τούρνοι που πήγαιναν βουλαγαορορουμανίες και τσεχίες θα αφήνουν τα λεφτά τους στη χώρα, δηλαδή θα συνεχιστεί η ανάπτυξη σε μπαρακια, καφετέριες, σουβλατζίδικα και γκαρσονιέρες
4) Κανένας σοβαρός επιστήμονας που σέβεται τον εαυτό του δεν θα πάει στον ημιόροφο του ιεκ ταπερμαν όπου θα είναι ωρομίσθιος (ή zero hour contract) και θα πληρώνεται μόνο για διδασκαλία με την ώρα. Αυτές είναι δουλείες για υποψήφιους διδάκτορες που συμπληρώνουν εισόδημα ή κάποιους που έχουν κάτι άλλο και θέλουν εξτραδάκια (και καλά κάνουν).
5) Για τον ίδιο λόγ που κανένας σοβατρός επιχειρηματίας δεν βάζει χρήματα στη χώρα παρά μόνο για να αγοράσαει υποτιμιμένα τουριστικά ακίνητα, κανείς δεν θα βάλει λεφτά να ανοίξει "πανεπιστήμιο" σε χώρα με πεθαμένη οικονομία και ανύπαρκτη αγορά εργασίας.

[Lord Brum]

Η Ελλάδα ποτε δεν ηταν ουτε "Σαουδ. Αραβια" ουτε "Ιράν".

δεν σφάζαμε αλλόθρησκους, δεν απαγορεύαμε το αλκοολ, δεν λιθοβολούσαμε τις μοιχαλίδες? Σε λίγο θα μας πεις ότι δεν πέφτουμε και στα 4 5 φορές τη μέρα κοιτάζοντας την ανατολή

Συριζα: αφηνουμε τις γυναίκες να οδηγουν μοτοσυκλετες ομως νηστευουμε την Σαρακοστη, δεν ειναι σαουδαραβια αυτο;

Οπωσδήποτε.Επίσης εφαρμόζουμε νηπιοβαπτισμό, τραυματίζοντας την ευαίσθητη παιδική ψυχούλα των μωρών. Δεν είναι το ίδιο με την κλειτοριδεκτομή?

[Golden Age]

Πέρασε τελικά.Πηξε.

Επανάληψη ψηφοφορίας μέχρι να..."διορθωθεί" η ψήφος ε;

Αυτός είναι ο κομμουνισμός κύριοι. Με τα..."ρομαντικά οράματα". Απλά μια γραφική ιδεολογία μωρέ.

[foscilis]

Πατατράκ για ΣΥΡΙΖΑ: Δεν «πέρασε» το άρθρο 3 για τις σχέσεις Κράτους – Εκκλησίας

0-1 Γκολ απο τα αποδυτήρια

γιατί λέει "page not found"; Ξεφτιλίστηκε κανένας;

[argouen]

Κυβερνητική αφόδευσις επί Συντάγματος
Αυτοί είναι οι ζαίοι ..

[foscilis]

Εδώ μιλάμε για το σύνταγμα μιας ολόκληρης χώρας, ήττα για το ΣΥΡΙΖΑ λέει ο άλλος.

και συγκεκριμένα απαντώντας στον Beria που παρατηρεί ότι δεν πέρασε η αναθεώρηση του ηλίθιου άρθρου που απαγορεύει επίσημες μεταφράσεις της Αγίας Γραφής στη Δημοτική χωρίς άδεια της εκκλησίας. Boy, έχουν βάλει πολύ χαμηλά τον πήχυ για να πανηγυρίσουν ήττες του ΣΥΡΙΖΑ.

[Ελβετός Τραπεζίτης]

Πατατράκ για ΣΥΡΙΖΑ: Δεν «πέρασε» το άρθρο 3 για τις σχέσεις Κράτους – Εκκλησίας

0-1 Γκολ απο τα αποδυτήρια

γιατί λέει "page not found"; Ξεφτιλίστηκε κανένας;

αγ. Βαλεντίνου και αληθινες αγαπες δεν κρύβονται

Φασόλι να ανησυχεις. Ο συριζας στο τέλος θα παρει τον πουλο.

Οχι μωρε, μια μικρη κωλοτουμπα εκαναν παλι τωρα οι ζαιοι, κατι του στυλ "λαθος μέτρημα, τωρα ξαναμετρηστε σωστα".

Μην στεναχωριεσαι εχει ξαναγινει να ψηφιζουν τα ζαια μεχρι "να βγει σωστα το μετρημα"

[Golden Age]

Ξεφτιλίστηκε κανένας;

"Διορθώθηκε" μια ψήφος-ψηφοφορία.

[foscilis]

Κυβερνητική αφόδευσις επί Συντάγματος
Αυτοί είναι οι ζαίοι ..

Θα υπολογίσουν πόσοι κυβερνητικοί βουλευτές χρειάζεται να ΚΑΤΑΨΗΦΙΣΟΥΝ ΤΙΣ ΔΙΚΕΣ ΤΟΥΣ ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ για τα άρθρα που πρέπει να αλλάξουν, για να υπερψηφιστεί μεν η ανάγκη της αλλαγής, αλλά οι ψήφοι να είναι κάτω από 180. Με αυτό τον τρόπο στην επόμενη Βουλή οι ψήφοι τους θα είναι απαραίτητες για οποιαδήποτε αλλαγή και η κατεύθυνση της αλλαγής δεν θα εξαρτάται από το αποτέλεσμα των εκλογών, αλλά από τα συμφέροντα της παρέας του Αλέκση.

έκπληκτος ο Βουλαρίνος ανακαλύπτει ότι οι κανόνες του κοινοβουλευτισμού δε λένε πουθενά ότι ΝΔΣΟΚ μπορούν να κάνουν ό,τι γουστάρουν.

[Nøel]

Τα ΜΜΕ των fake news βιάστηκαν να πανηγυρίσουν… αλλά το άρθρο 3 πέρασε

Κάποιοι φαίνεται πως βιάστηκαν να πανηγυρίσουν και να καταγράψουν ήττα του πρωθυπουργού και της κυβέρνησης στο θέμα της Συνταγματικής Αναθεώρησης, χωρίς να περιμένουν την επίσημη ανακοίνωση των αποτελεσμάτων της καταμέτρησης, όπως επισημαίνει το Μαξίμου.

«Κάποιοι φαίνεται πως βιάστηκαν να πανηγυρίσουν και να καταγράψουν ήττα του πρωθυπουργού και της κυβέρνησης στο θέμα της συνταγματικής αναθεώρησης, χωρίς να περιμένουν την επίσημη ανακοίνωση των αποτελεσμάτων της καταμέτρησης», σχολιάζει το Μέγαρο Μαξίμου.

«Αποδεικνύεται για ακόμη μία φορά, η αγωνία τους να καταγράψουν έστω και μία πολιτική ήττα μίας κυβέρνησης, που προχωρά αλλάζοντας τη χώρα», επισημαίνεται στο σχόλιο. https://left.gr/news/ta-mme-ton-fake-ne ... o-3-perase

[Nøel]

Τα αποτελέσματα της ψηφοφορίας για τη συνταγματική αναθεώρηση: Υπερψηφίστηκαν οι προτάσεις του ΣΥΡΙΖΑ

https://left.gr/news/ta-apotelesmata-ti ... natheorisi

Ολοκληρώθηκε η πρώτη ψηφοφορία στην Ολομέλεια της Βουλής επί των προτάσεων αναθεώρησης του Συντάγματος, σύμφωνα με τα άρθρα 110 του Συντάγματος και 119 του Κανονισμού της Βουλής.

Σύμφωνα με ανακοίνωση του Γραφείου Τύπου του Πρωθυπουργού, οι προτάσεις της Κ.Ο. του ΣΥΡΙΖΑ υπερψηφίστηκαν στο σύνολό τους, είτε από την απόλυτη πλειοψηφία του συνόλου των βουλευτών είτε ακόμα και από την αυξημένη πλειοψηφία περισσότερων από 180 βουλευτών.

Συγκεκριμένα:

- Υπερψηφίστηκαν με συντριπτική πλειοψηφία, που υπερβαίνει κατά πολύ τους 180 βουλευτές, οι προτάσεις της Κ.Ο. του ΣΥΡΙΖΑ για την αποσύνδεση της εκλογής του Προέδρου της Δημοκρατίας από τη διάλυση της Βουλής (άρθρο 32), για τον περιορισμό της βουλευτικής ασυλίας (άρθρο 62), για τον περιορισμό των προνομιακών ρυθμίσεων περί ευθύνης υπουργών (άρθρο 86) και για τις ανεξάρτητες αρχές (άρθρο 101Α).

- Υπερψηφίστηκαν με την απόλυτη πλειοψηφία του συνόλου των βουλευτών οι προτάσεις της Κ.Ο. του ΣΥΡΙΖΑ για την κατοχύρωση της θρησκευτικής ουδετερότητας του κράτους (άρθρο 3), για την κατοχύρωση του πολιτικού όρκου (άρθρα 13, 33 και 59), για την κατοχύρωση κοινωνικών δικαιωμάτων και κοινωνικών αγαθών (άρθρο 21), για την κατοχύρωση εργασιακών και συλλογικών ελευθεριών (άρθρο 22), για την κύρωση διεθνών συνθηκών με δημοψήφισμα (άρθρο 28), για την υποχρεωτική βουλευτική ιδιότητα του πρωθυπουργού (άρθρο 37), για την καθιέρωση εποικοδομητικής ψήφου δυσπιστίας (άρθρο 84), για την καθιέρωση της λαϊκής νομοθετικής πρωτοβουλίας (άρθρο 73) και δημοψηφισμάτων με λαϊκή πρωτοβουλία (άρθρο 44), για την καθιέρωση αναλογικού εκλογικού συστήματος και βουλευτών απόδημου Ελληνισμού (άρθρο 54), για την καθιέρωση προσωρινού κωλύματος εκλογιμότητας μετά από τρεις βουλευτικές περιόδους (άρθρο 56) και για την καθιέρωση αναλογικού εκλογικού συστήματος και θεσμών άμεσης δημοκρατίας στην τοπική αυτοδιοίκηση (άρθρο 102).

Από τις συμπληρωματικές προτάσεις που υπέβαλαν ή υποστήριξαν βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ υπερψηφίστηκαν οι προτάσεις για την κατοχύρωση της απαγόρευσης διακρίσεων λόγω φύλου και σεξουαλικού προσανατολισμού (άρθρο 5), την εισαγωγή της αρχής της επιείκειας και την κατάργηση της διάταξης περί καταχρηστικής άσκησης δικαιώματος (άρθρο 25), την αναπλήρωση του πρωθυπουργού για λόγους υγείας (άρθρο 38), την επέκταση των εγγυήσεων δικαστικής ανεξαρτησίας στους στρατιωτικούς δικαστές (άρθρο 96), τον ορισμό του συστήματος περιφερειακής οργάνωσης και την προστασία των νησιωτικών και ορεινών περιοχών (άρθρο 101).

Η διαδικασία θα συνεχιστεί μετά από ένα μήνα, οπότε θα διεξαχθεί η δεύτερη ψηφοφορία στην Ολομέλεια, επί των διατάξεων που συγκέντρωσαν την απόλυτη πλειοψηφία του συνόλου των βουλευτών σ' αυτή την πρώτη ψηφοφορία.

[run]

Εδώ μιλάμε για το σύνταγμα μιας ολόκληρης χώρας, ήττα για το ΣΥΡΙΖΑ λέει ο άλλος.

εδώ δυναστευεται ολοκληρη χωρα

και η μπγοοδος κτενιζεται

[Ελβετός Τραπεζίτης]

Τιποτα απο τα παραπάνω δεν θα γινει.

Τα περισσοτερα δεν θα λαβουν τις απαιτούμενες 180 ψηφους και θα πανε στα σκουπίδια, οπου ειναι η πραγματική θεση τους.

[Φραγμένος_Τελεστής]

Θα γίνει το ιεκ ομηρος πανεπιστήμιο και θα σταματήσει το brain drain. Τι άλλο θα ακούσουμε? Άσε που αν χρωστάνε μαθήματα όσοι μπήκαν με πανελλήνιες σε κανονικά πανεπιστήμια τι θα κάνουν οι άχρηστοι που δνε μπήκαν και κατέληξαν στο ιεκ ξυνη κλπ?

Μιλάς για πράγματα που δεν ξέρεις, και γι' αυτο στηρίζεις το κομμα της παρακμής. Σε βάθος χρονου μπορεί να φτιαχτούν και καλά ιδιωτικα που θα δώσουν δουλειές σε επιστήμονες που θα πήγαιναν σε άλλη χώρα, με καλές αμειβές. Αν γίνει αυτο, κρατικά πανεπιστήμια που θα θέλουν να κοντράρουν τα ιδιωτικά, θα αναγκαστούν είτε να διώξουν κακούς καθηγητές/ερευνητές (που είναι πολλοί και τους πληρώνουμε), είτε να βάλουν δίδακτρα με συνδυασμο εισοδηματικών κριτηρίων και κριτηρίων αριστείας, που θα μπορέσουν να καλυφθούν μεταξύ άλλων και απο υποτροφίες κοινωφελών ιδρυμάτων, ή και τα δύο. Το απ' ολα αυτά είναι ξεκάθαρα θετικοτατο. Ακομα ομως και να μη φτιαχτούν καλά ιδιωτικά, τα δημοσια θα μείνουν ως έχουν, και τοσες μετριοτητες που έτσι κι αλλιώς θα πήγαιναν να σπουδάσουν σε αντίστοιχα ιδρύματα της πλάκας στο εξωτερικο για να έχουν πτυχίο πανεπιστημίου (Έλληνες που θέλουν να ανοίξουν γραφεία και ιατρεία στην Ελλάδα, ή και ξένοι), θα αφήνουν τα λεφτά τους στην Ελλάδα.

Εσείς οι Συριζαίοι ως κλασικοι ηλίθιοι (και μαλιστα άχρηστοι, οχι χρήσιμοι), νομίζετε πάλι πως είστε οι μονοι έξυπνοι, και οι ηγέτες ολων των άλλων χωρών (μέχρι και οι ηγέτες της αγαπημένης σας Βενεζουέλας και της Κουβας) οι χαζοί. Μολις έγινε γνωστο πως δεν πέρασε, οποτε ας περιμένουμε άλλα 10 χρονια για κάτι που ολοι οι άλλοι έχουν λύσει εδώ και χρονια.

1) Δεν είμαι συριζαίος, μη με προσβάλεις
2) Ξέρω πολύ καλύτερα από το 99% των μελών εδώ μέσα για τι ακριβώς μιλάω.
3) Το μόνο θετικό για την Ελλάδα είναι ότι οισ τούρνοι που πήγαιναν βουλαγαορορουμανίες και τσεχίες θα αφήνουν τα λεφτά τους στη χώρα, δηλαδή θα συνεχιστεί η ανάπτυξη σε μπαρακια, καφετέριες, σουβλατζίδικα και γκαρσονιέρες
4) Κανένας σοβαρός επιστήμονας που σέβεται τον εαυτό του δεν θα πάει στον ημιόροφο του ιεκ ταπερμαν όπου θα είναι ωρομίσθιος (ή zero hour contract) και θα πληρώνεται μόνο για διδασκαλία με την ώρα. Αυτές είναι δουλείες για υποψήφιους διδάκτορες που συμπληρώνουν εισόδημα ή κάποιους που έχουν κάτι άλλο και θέλουν εξτραδάκια (και καλά κάνουν).
5) Για τον ίδιο λόγ που κανένας σοβατρός επιχειρηματίας δεν βάζει χρήματα στη χώρα παρά μόνο για να αγοράσαει υποτιμιμένα τουριστικά ακίνητα, κανείς δεν θα βάλει λεφτά να ανοίξει "πανεπιστήμιο" σε χώρα με πεθαμένη οικονομία και ανύπαρκτη αγορά εργασίας.

Εντάξει, συγνώμη.
Δεν λες κάτι αρνητικο ομως. Σαφώς και κανένας καλος καθηγητής δε θα πάει σε παρακμιακο ιδιωτικο ΑΕΙ, θα πάει ομως σε ένα νέο μεγάλο πανεπιστήμιο που θα ιδρύσει στη χώρα το ίδρυμα Ωνάση, βάζοντας πολλά λεφτά. Στο 5) λες πως αυτο δε θα γίνει, αλλά αν γίνει θα είναι τεράστιο κερδος για τη χώρα, ενώ και να μη γίνει, τα δημοσια θα μείνουν ως έχουν και θα έχουμε απλά το κέρδος που λες στο 3). Εχουμε λοιπον 2 σενάρια, ένα ελαφρώς καλο, και ένα εξαιρετικο που εσύ απλά θεωρείς απίθανο. Αλλά τσάμπα συζητάμε, δεν περασε το άρθρο και για ακομα μια φορά κέρδισε το παράλογο.

[Pam]

Πρέπει να πάρουν πόδι αυτοί. Ο Μιχελογιαννάκης τις προάλλες έλεγε και ότι είναι υπέρ των ιδιωτικών πανεπιστημίων.

Δεν σας παίρνει να πάρουν πόδι γιατί αν πάρουν πόδι πέφτει η(ούτως η άλλως μειοψηφική) κυβέρνηση σας.