Η προσφορα της Τουρκιας στον παγκοσμιο πολιτισμο

[Αγις]

[Βινόσαυρος]

Δεν είχαν, όχι. Είχαν εμπειρικές γνώσεις, όχι επιστημονικές. Με εμπειρικές γνώσεις μπορεί και ο τελευταίος βλάχος να φτιάξει σπίτια. Χαίρω πολύ.

Πουθενά στην παγκόσμια καταγεγραμμένη ιστορία δεν υπάρχει μαθηματική απόδειξη, δηλαδή μη εμπειρική επίδειξη, του πυθαγόρειου θεωρήματος πριν τον Ευκλείδη.

Τάδε έφη Στίβεν Χόκινγκ.

Η μεγάλη συνεισφορά των Ελλήνων στην επιστήμη δεν είναι οι ίδιες οι τεράστιες επιστημονικές τους ανακαλύψεις αλλά η γέννηση της επιστημονικής μεθοδολογίας και απόδειξης. Αυτό είναι κάτι αδιαμφισβήτητο και διδάσκεται σε όλα τις επιστημονικές σχολές ανά τον κόσμο.

Και γιατί να σφετεριστείτε εσείς αυτά τα επιτευγματα;

Απλο .
Προκάναμε και κατοχυρώσαμε το πιο γαματο brand name για πάρτη μας .
Καμια σημασία δεν εχει αν δεν ειμαστε απόγονοι για σενα - στ αρχίδια μας - ειμαστε κληρονομοι ,
Πήξε

γιαυτό καταστρεψατε τον παρθενώνα που χρειάστηκε διεθνής επιστρατευση
για να τον σώσουν; Ξέρω, κλασσικα ελ «δικά μας είναι αμα θέλουμε τα καίμε»


όμως δεν πάει έτσι η αρχαία ελληνική κληρονομιά ανήκει σε όλους εμας τους ανθρώπους
και είμασττε υποχρεωμένοι να τα υπερασπιστούμε από τους οκνηρούς και κακουργους ελ.


Α τώρα που το θυμήθηκα, τα ελγίνια (που ττότε δεν λεγόταν έτσι) δίνοντας τα οι οθωμανοί
τα έσωσαν από τους πανούργους ελ.

[Βινόσαυρος]

Δεν είχαν, όχι. Είχαν εμπειρικές γνώσεις, όχι επιστημονικές. Με εμπειρικές γνώσεις μπορεί και ο τελευταίος βλάχος να φτιάξει σπίτια. Χαίρω πολύ.

Πουθενά στην παγκόσμια καταγεγραμμένη ιστορία δεν υπάρχει μαθηματική απόδειξη, δηλαδή μη εμπειρική επίδειξη, του πυθαγόρειου θεωρήματος πριν τον Ευκλείδη.

Τάδε έφη Στίβεν Χόκινγκ.

Η μεγάλη συνεισφορά των Ελλήνων στην επιστήμη δεν είναι οι ίδιες οι τεράστιες επιστημονικές τους ανακαλύψεις αλλά η γέννηση της επιστημονικής μεθοδολογίας και απόδειξης. Αυτό είναι κάτι αδιαμφισβήτητο και διδάσκεται σε όλα τις επιστημονικές σχολές ανά τον κόσμο.

Και γιατί να σφετεριστείτε εσείς αυτά τα επιτευγματα;

Γιατί όχι;

Πιστεύετε σε φυλετικές θεωρίες; Διότι ο Ιάκωβος-Φίλιππος πίστευε.

ποιες φυλετικές; τα επιτευγματα των αρχαίων λαών είναι κληρονομιά της ανθρωπότητας
όπως και όλα επιτευγματα της τουρκίας.

[ΟΥΤΙΣ]

Τα ίδια πάντως γράφουν και οι Αθωνικοί θεολόγοι
που δεν τους λες και όργανα του αγγλικού ιμπεριαλισμού

Δώσε μου ένα παράδειγμα.

Όλα στο πιάτο τα θέτε ρε μπαγάσηδες

Χιντ: Λάμπρος Καμπερίδης

Αναφέρεσαι στους κολλυβαδες;

Ή δεν τους έχεις διαβάσει ή αν τους διάβασες, δεν τους κατάλαβες.

[Αγις]

Και γιατί να σφετεριστείτε εσείς αυτά τα επιτευγματα;

Απλο .
Προκάναμε και κατοχυρώσαμε το πιο γαματο brand name για πάρτη μας .
Καμια σημασία δεν εχει αν δεν ειμαστε απόγονοι για σενα - στ αρχίδια μας - ειμαστε κληρονομοι ,
Πήξε

γιαυτό καταστρεψατε τον παρθενώνα που χρειάστηκε διεθνής επιστρατευση
για να τον σώσουν; Ξέρω, κλασσικα ελ «δικά μας είναι αμα θέλουμε τα καίμε»


όμως δεν πάει έτσι η αρχαία ελληνική κληρονομιά ανήκει σε όλους εμας τους ανθρώπους
και είμασττε υποχρεωμένοι να τα υπερασπιστούμε από τους οκνηρούς και κακουργους ελ.


Α τώρα που το θυμήθηκα, τα ελγίνια (που ττότε δεν λεγόταν έτσι) δίνοντας τα οι οθωμανοί
τα έσωσαν από τους πανούργους ελ.

Κλάψε.

[Κουρκούας]

Μαζί πάνε αυτά

Ο μύθος της ανεκτικής Οθωμανίας είναι κατασκεύασμα του Αγγλικού Ιμπεριαλισμού.

Ούτις, το πράγμα είναι πιο απλό.

Όταν η πολυπολιτισμικότητα των αυτοκρατοριών (που δεν είναι τίποτα άλλο από τον κανόνα του "διαίρει και βασίλευε" σε μία μεγάλη επικράτεια) δεν αφορά στην Ελλάδα, είναι ιμπεριαλιστική.

Όταν στην επικράτεια υπάρχει και η Ελλάδα, η αυτοκρατορία είναι προοδευτική.

Καλά, ο αγγλικός ιμπεριαλισμός και η προπαγάνδά του είναι σημαντικός παράγοντας, γιατί αν υπήρχε μια αυθεντικά πολυπολιτισμική αυτοκρατορία το 19ο αιώνα στον πλανήτη, αυτή ήταν η ρωσική. Είναι αστεία καν η σύγκριση.

[Βινόσαυρος]

Απλο .
Προκάναμε και κατοχυρώσαμε το πιο γαματο brand name για πάρτη μας .
Καμια σημασία δεν εχει αν δεν ειμαστε απόγονοι για σενα - στ αρχίδια μας - ειμαστε κληρονομοι ,
Πήξε

γιαυτό καταστρεψατε τον παρθενώνα που χρειάστηκε διεθνής επιστρατευση
για να τον σώσουν; Ξέρω, κλασσικα ελ «δικά μας είναι αμα θέλουμε τα καίμε»


όμως δεν πάει έτσι η αρχαία ελληνική κληρονομιά ανήκει σε όλους εμας τους ανθρώπους
και είμασττε υποχρεωμένοι να τα υπερασπιστούμε από τους οκνηρούς και κακουργους ελ.


Α τώρα που το θυμήθηκα, τα ελγίνια (που ττότε δεν λεγόταν έτσι) δίνοντας τα οι οθωμανοί
τα έσωσαν από τους πανούργους ελ.

Κλάψε.

λολ

[ΓΑΛΗ]

Ο μύθος της ανεκτικής Οθωμανίας είναι κατασκεύασμα του Αγγλικού Ιμπεριαλισμού.

Ούτις, το πράγμα είναι πιο απλό.

Όταν η πολυπολιτισμικότητα των αυτοκρατοριών (που δεν είναι τίποτα άλλο από τον κανόνα του "διαίρει και βασίλευε" σε μία μεγάλη επικράτεια) δεν αφορά στην Ελλάδα, είναι ιμπεριαλιστική.

Όταν στην επικράτεια υπάρχει και η Ελλάδα, η αυτοκρατορία είναι προοδευτική.

Καλά, ο αγγλικός ιμπεριαλισμός και η προπαγάνδά του είναι σημαντικός παράγοντας, γιατί αν υπήρχε μια αυθεντικά πολυπολιτισμική αυτοκρατορία το 19ο αιώνα στον πλανήτη, αυτή ήταν η ρωσική. Είναι αστεία καν η σύγκριση.

Δεν αναφέρθηκα ειδικώς στον αγγλικό ιμπεριαλισμό ούτε στον 19ο αιώνα.

Και σε κάθε περίπτωση, όταν μιλάμε για "πολιτισμό" δεν αναφερόμαστε στη μεσαιωνική περίοδο αλλά στις βάσεις που τέθηκαν σε παρελθόντα χρόνο.

[ST48410]

Μετριους μουσικα λοιπον υμνους στην παιδοφιλια (αγνη παρθενε) και στον αντισημιτισμο(το αλλο). Δεν τα λες συνεισφορα στον παγκοσμιο πολιτισμο αυτα. Πουθενα δεν εχουν επηρρεασει τον παγκοσμιο πολιτισμο, και καποιους λιγους που επηρρεασανε τους αποκαλειτε υποτιμητικα γυφτους.

Πιστεύω πως δεν τα εννοείς αυτά και ότι μάλλον τα λες για να τσιγκλίσεις άλλους χρήστες. Μια αυτοκρατορία με τόσο μεγάλη διάρκεια θα ήταν στατιστικά απίθανο να μην είχε αφήσει κάτι και να μην έχει επηρεάσει.
Το αν είσαι χριστιανός ή όχι είναι αδιάφορο όταν θαυμάζεις ένα έργο τέχνης, ένα έργο ανθρώπινης επινοητικότητας και φαντασίας.

Ενώ η οθωμανική ήταν μικρή και δεν άφησε τίποτες.

Δεν υποστήριξα κάτι τέτοιο. Απλά δεν έχω επαρκείς γνώσεις για να εκτιμήσω την όποια προσφορά τους. Τελείως υποκειμενικά θα σου έλεγα ότι δεν πιστεύω πως συγκρίνεται με την κληρονομιά του Βυζαντίου αλλά κάτι τέτοιο θα ήταν επιπόλαιο. Πρέπει να παρατεθούν στοιχεία. Οι δε λέξεις δε μου λένε και πολλά πράγματα. Εδώ πας μετανάστης σε μια χώρα για μια δεκαετία και γυρνώντας έχεις ενσωματώσει κάποιες λέξεις ή φράσεις στο λεξιλόγιό σου. Δεν είναι όμως αυτό που εννοούμε όταν αναφερόμαστε στην προσφορά κάποιου στον πολιτισμό. Χρειάζονται συγκεκριμένες αναφορές σε επιστήμες, τρόπο ζωής, τέχνες, εφευρέσεις, ανακαλύψεις και κυρίως από ανθρώπους οι οποίοι αυτοπροσδιορίζονταν ως Τούρκοι. Να δούμε αυτά τα στοιχεία από όποιον έχει καλύτερη επαφή και να σχηματίσουμε άποψη.

[ΟΥΤΙΣ]

Ούτις, το πράγμα είναι πιο απλό.

Όταν η πολυπολιτισμικότητα των αυτοκρατοριών (που δεν είναι τίποτα άλλο από τον κανόνα του "διαίρει και βασίλευε" σε μία μεγάλη επικράτεια) δεν αφορά στην Ελλάδα, είναι ιμπεριαλιστική.

Όταν στην επικράτεια υπάρχει και η Ελλάδα, η αυτοκρατορία είναι προοδευτική.

Καλά, ο αγγλικός ιμπεριαλισμός και η προπαγάνδά του είναι σημαντικός παράγοντας, γιατί αν υπήρχε μια αυθεντικά πολυπολιτισμική αυτοκρατορία το 19ο αιώνα στον πλανήτη, αυτή ήταν η ρωσική. Είναι αστεία καν η σύγκριση.

Δεν αναφέρθηκα ειδικώς στον αγγλικό ιμπεριαλισμό ούτε στον 19ο αιώνα.

Και σε κάθε περίπτωση, όταν μιλάμε για "πολιτισμό" δεν αναφερόμαστε στη μεσαιωνική περίοδο αλλά στις βάσεις που τέθηκαν σε παρελθόντα χρόνο.

Είναι αστείο, γενικώς, να υιοθετείται από Αριστερούς, η προπαγάνδα του Αγγλικού ιμπεριαλισμού περί ανεκτικότητας της Οθωμανίας. Όπως και αστεία η προπαγάνδα περί θεοκρατικού Βυζαντίου.

[Βινόσαυρος]

Πιστεύω πως δεν τα εννοείς αυτά και ότι μάλλον τα λες για να τσιγκλίσεις άλλους χρήστες. Μια αυτοκρατορία με τόσο μεγάλη διάρκεια θα ήταν στατιστικά απίθανο να μην είχε αφήσει κάτι και να μην έχει επηρεάσει.
Το αν είσαι χριστιανός ή όχι είναι αδιάφορο όταν θαυμάζεις ένα έργο τέχνης, ένα έργο ανθρώπινης επινοητικότητας και φαντασίας.

Ενώ η οθωμανική ήταν μικρή και δεν άφησε τίποτες.

Δεν υποστήριξα κάτι τέτοιο. Απλά δεν έχω επαρκείς γνώσεις για να εκτιμήσω την όποια προσφορά τους. Τελείως υποκειμενικά θα σου έλεγα ότι δεν πιστεύω πως συγκρίνεται με την κληρονομιά του Βυζαντίου αλλά κάτι τέτοιο θα ήταν επιπόλαιο. Πρέπει να παρατεθούν στοιχεία. Οι δε λέξεις δε μου λένε και πολλά πράγματα. Εδώ πας μετανάστης σε μια χώρα για μια δεκαετία και γυρνώντας έχεις ενσωματώσει κάποιες λέξεις ή φράσεις στο λεξιλόγιό σου. Δεν είναι όμως αυτό που εννοούμε όταν αναφερόμαστε στην προσφορά κάποιου στον πολιτισμό. Χρειάζονται συγκεκριμένες αναφορές σε επιστήμες, τρόπο ζωής, τέχνες, εφευρέσεις, ανακαλύψεις και κυρίως από ανθρώπους οι οποίοι αυτοπροσδιορίζονταν ως Τούρκοι. Να δούμε αυτά τα στοιχεία από όποιον έχει καλύτερη επαφή και να σχηματίσουμε άποψη.

Ο κεμάλ ας πούμε είναι ένα πρόσωπο παγκόσμιας ακτινοβολιας και πρότυπο στον τομέα του πολιτικού πολιτισμού.

[ΟΥΤΙΣ]

Και ο Χίτλερ επίσης.

[Βινόσαυρος]

Καλά, ο αγγλικός ιμπεριαλισμός και η προπαγάνδά του είναι σημαντικός παράγοντας, γιατί αν υπήρχε μια αυθεντικά πολυπολιτισμική αυτοκρατορία το 19ο αιώνα στον πλανήτη, αυτή ήταν η ρωσική. Είναι αστεία καν η σύγκριση.

Δεν αναφέρθηκα ειδικώς στον αγγλικό ιμπεριαλισμό ούτε στον 19ο αιώνα.

Και σε κάθε περίπτωση, όταν μιλάμε για "πολιτισμό" δεν αναφερόμαστε στη μεσαιωνική περίοδο αλλά στις βάσεις που τέθηκαν σε παρελθόντα χρόνο.

Είναι αστείο, γενικώς, να υιοθετείται από Αριστερούς, η προπαγάνδα του Αγγλικού ιμπεριαλισμού περί ανεκτικότητας της Οθωμανίας. Όπως και αστεία η προπαγάνδα περί θεοκρατικού Βυζαντίου.

Ο αγγλικός ιμπεριαλισμός είδαμε πόσο στάθηκε στο ναβαρίνο.
Ελα ουτις παρτο πίσω.

[Beria]

Και ο Χίτλερ επίσης.

Μα γι αυτό ο Κεμάλ μνημονεύεται ως αρχετυπικός πρωτο-φασίστας

[Βινόσαυρος]

Και ο Χίτλερ επίσης.

ο κεμαλ είναι φαεινό