Αντικαπνιστικός νόμος

[the comet the course the tail]

Εγώ ήδη καπνίζω μόνο έξω.
Από την μία οι καπνιστές πρέπει να καταλάβουμε ότι δεν γίνεται μία μάνα να φοβάται να φέρει το παιδί της στην καφετέρια, ούτε ένας άνθρωπος με άσθμα να πάρει απόφαση πως δεν θα μπορέσει να πάει ποτέ σε μπαράκι που παίζει λάιβ. Είναι όμως και κάποιοι αντικαπνιστές ρε παιδί μου γεμάτοι "ιερό μένος". Δεν τους καλύπτει να είναι καθαρή η ατμόσφαιρα μέσα στους κλειστούς χώρους, θέλουν να πάρουν εκδίκηση από τους καπνιστές. Κάθε τι που κάνει δύσκολη την ζωή των καπνιστών τους χαροποιεί, από φόρους μέχρι υπερβολικές απαγορεύσεις σε χώρους χωρίς καμιά λογική.
Είχα έναν καθηγητή στην σχολή που δεν έκανε διαλείμματα για να μην βγούμε να καπνίσουμε. Μας έλεγε ιστορίες από την ζωή του αντί για αυτά κι είχε την ψευδαίσθηση ότι ξεκουραζόμαστε

στη σχολή καπνίζαμε στα αμφιθέατρα κανονικά. εκείνα τα χρόνια...

[Υδράργυρος]

Εγώ ήδη καπνίζω μόνο έξω.
Από την μία οι καπνιστές πρέπει να καταλάβουμε ότι δεν γίνεται μία μάνα να φοβάται να φέρει το παιδί της στην καφετέρια, ούτε ένας άνθρωπος με άσθμα να πάρει απόφαση πως δεν θα μπορέσει να πάει ποτέ σε μπαράκι που παίζει λάιβ. Είναι όμως και κάποιοι αντικαπνιστές ρε παιδί μου γεμάτοι "ιερό μένος". Δεν τους καλύπτει να είναι καθαρή η ατμόσφαιρα μέσα στους κλειστούς χώρους, θέλουν να πάρουν εκδίκηση από τους καπνιστές. Κάθε τι που κάνει δύσκολη την ζωή των καπνιστών τους χαροποιεί, από φόρους μέχρι υπερβολικές απαγορεύσεις σε χώρους χωρίς καμιά λογική.
Είχα έναν καθηγητή στην σχολή που δεν έκανε διαλείμματα για να μην βγούμε να καπνίσουμε. Μας έλεγε ιστορίες από την ζωή του αντί για αυτά κι είχε την ψευδαίσθηση ότι ξεκουραζόμαστε

στη σχολή καπνίζαμε στα αμφιθέατρα κανονικά. εκείνα τα χρόνια...

Ηλικία πρέπει να είσαι 50 μινιμουμ.
Θυμάμαι το 90 κάπνιζα στην ουρά της τράπεζας, ή άναβα τσιγάρο στο σούπερ μαρκετ.

[the comet the course the tail]

Εγώ ήδη καπνίζω μόνο έξω.
Από την μία οι καπνιστές πρέπει να καταλάβουμε ότι δεν γίνεται μία μάνα να φοβάται να φέρει το παιδί της στην καφετέρια, ούτε ένας άνθρωπος με άσθμα να πάρει απόφαση πως δεν θα μπορέσει να πάει ποτέ σε μπαράκι που παίζει λάιβ. Είναι όμως και κάποιοι αντικαπνιστές ρε παιδί μου γεμάτοι "ιερό μένος". Δεν τους καλύπτει να είναι καθαρή η ατμόσφαιρα μέσα στους κλειστούς χώρους, θέλουν να πάρουν εκδίκηση από τους καπνιστές. Κάθε τι που κάνει δύσκολη την ζωή των καπνιστών τους χαροποιεί, από φόρους μέχρι υπερβολικές απαγορεύσεις σε χώρους χωρίς καμιά λογική.
Είχα έναν καθηγητή στην σχολή που δεν έκανε διαλείμματα για να μην βγούμε να καπνίσουμε. Μας έλεγε ιστορίες από την ζωή του αντί για αυτά κι είχε την ψευδαίσθηση ότι ξεκουραζόμαστε

στη σχολή καπνίζαμε στα αμφιθέατρα κανονικά. εκείνα τα χρόνια...

Ηλικία πρέπει να είσαι 50 μινιμουμ.
Θυμάμαι το 90 κάπνιζα στην ουρά της τράπεζας, ή άναβα τσιγάρο στο σούπερ μαρκετ.

63 είμαι

[Υδράργυρος]

Είναι ξεφτιλα και ντροπή αυτό που γίνεται με το τσιγάρο στην Ελλάδα. Σε όλη την ΕΕ είναι αυτονόητο οτι δεν καπνίζεις μέσα. Τηρούνται οι νόμοι. Ακόμα κια στην Αλβανία και την Τουρκία δεν καπνίζουν. Αυτό που γίνεται είνια απαράδεκτο. Πρέπει και δω να γίνει το ίδιο

[κουλούρι Θεσσαλονίκης]

Εγώ ήδη καπνίζω μόνο έξω.
Από την μία οι καπνιστές πρέπει να καταλάβουμε ότι δεν γίνεται μία μάνα να φοβάται να φέρει το παιδί της στην καφετέρια, ούτε ένας άνθρωπος με άσθμα να πάρει απόφαση πως δεν θα μπορέσει να πάει ποτέ σε μπαράκι που παίζει λάιβ. Είναι όμως και κάποιοι αντικαπνιστές ρε παιδί μου γεμάτοι "ιερό μένος". Δεν τους καλύπτει να είναι καθαρή η ατμόσφαιρα μέσα στους κλειστούς χώρους, θέλουν να πάρουν εκδίκηση από τους καπνιστές. Κάθε τι που κάνει δύσκολη την ζωή των καπνιστών τους χαροποιεί, από φόρους μέχρι υπερβολικές απαγορεύσεις σε χώρους χωρίς καμιά λογική.
Είχα έναν καθηγητή στην σχολή που δεν έκανε διαλείμματα για να μην βγούμε να καπνίσουμε. Μας έλεγε ιστορίες από την ζωή του αντί για αυτά κι είχε την ψευδαίσθηση ότι ξεκουραζόμαστε

στη σχολή καπνίζαμε στα αμφιθέατρα κανονικά. εκείνα τα χρόνια...

Ηλικία πρέπει να είσαι 50 μινιμουμ.
Θυμάμαι το 90 κάπνιζα στην ουρά της τράπεζας, ή άναβα τσιγάρο στο σούπερ μαρκετ.

τελικά είστε παππούδια !

[aLiCat]

Εγώ ήδη καπνίζω μόνο έξω.
Από την μία οι καπνιστές πρέπει να καταλάβουμε ότι δεν γίνεται μία μάνα να φοβάται να φέρει το παιδί της στην καφετέρια, ούτε ένας άνθρωπος με άσθμα να πάρει απόφαση πως δεν θα μπορέσει να πάει ποτέ σε μπαράκι που παίζει λάιβ. Είναι όμως και κάποιοι αντικαπνιστές ρε παιδί μου γεμάτοι "ιερό μένος". Δεν τους καλύπτει να είναι καθαρή η ατμόσφαιρα μέσα στους κλειστούς χώρους, θέλουν να πάρουν εκδίκηση από τους καπνιστές. Κάθε τι που κάνει δύσκολη την ζωή των καπνιστών τους χαροποιεί, από φόρους μέχρι υπερβολικές απαγορεύσεις σε χώρους χωρίς καμιά λογική.
Είχα έναν καθηγητή στην σχολή που δεν έκανε διαλείμματα για να μην βγούμε να καπνίσουμε. Μας έλεγε ιστορίες από την ζωή του αντί για αυτά κι είχε την ψευδαίσθηση ότι ξεκουραζόμαστε

Από τη άλλη, κάθε έντονη δράση "νεοφώτιστων" φέρνει και την εξίσου έντονη αντίδραση.
Είχα βρεθεί στη Ν. Υόρκη (τότε που ακόμα κάπνιζα τσιγάρο) όταν στην Ελλάδα μόλις αρχίσει να εφαρμόζεται ο αντικαπνιστικός σε κέντρα εστίασης (με το διαχωρισμό χώρων σε καπνιζόντων και μη). Εκεί όμως, κι ενώ τα βρήκα σκούρα, γιατί αφενός απαγορευόταν εντελώς σε κλειστούς χώρους (εκεί οι νόμοι τηρούνται, να υπενθυμίσω) και αφετέρου έκανε ένα ψοφόκρυο ( μόνιμα στους μείον-χειμώνας γαρ), έπιασα τον εαυτό μου να θέλει να καπνίσει περισσότερο απ'όσο συνήθιζα και παρά το γεγονός οτι βρισκόμουν όλη μέρα στους δρόμους.

[Υδράργυρος]

τελικά είστε παππούδια !

Καπνίζουμε από μικροί ρε

[the comet the course the tail]

στη σχολή καπνίζαμε στα αμφιθέατρα κανονικά. εκείνα τα χρόνια...

Ηλικία πρέπει να είσαι 50 μινιμουμ.
Θυμάμαι το 90 κάπνιζα στην ουρά της τράπεζας, ή άναβα τσιγάρο στο σούπερ μαρκετ.

τελικά είστε παππούδια !

στη σχολή μπήκα το 1996. καπνίζαμε κανονικότατα και παντού. εκτός από τα εργαστήρια στα οποία καπνίζαμε κάνα πυκνωτή και στο χώρο με τα pc (υπολογιστικό κέντρο).

[Chainis]

Δεν καπνίζω πλεον, αλλά είμαι κατά του νόμου. Η αγορά αυτορυθμίζεται. Είναι ιερό ανθρώπινο δικαίωμα να υπάρχει η επιλογή να πιεις ένα ποτό και να κάνεις και δέκα τσιγάρα. Υπάρχουν και χώροι που απαγορεύεται. Επιλέξτε αυτό που θέλετε και μην πρήζετε τον κόσμο.

[Antares]

Kαλύτερα κόψιμο τελείως. Εγώ μασάω λίγες τσίχλες νικοτίνης ακόμη. Υπάρχει ένας ψυχολογικός εθισμός, να καπνίζεις όταν σε εκνευρίζει κάτι, αλλά ξεπερνιέται. Μην καταπίνεις αυτό που σε εκνευρίζει με το τσιγάρο. Άλλαξέ το ή γράψτο.
Συνήθως όσοι διακόπτουν το κάπνισμα κάνουν και πιο υγιεινές επιλογές στη διατροφή τους ή επιλέγουν την άσκηση γιατί δημιουργεί ευφορία.

[κουλούρι Θεσσαλονίκης]

Ηλικία πρέπει να είσαι 50 μινιμουμ.
Θυμάμαι το 90 κάπνιζα στην ουρά της τράπεζας, ή άναβα τσιγάρο στο σούπερ μαρκετ.

τελικά είστε παππούδια !

στη σχολή μπήκα το 1996. καπνίζαμε κανονικότατα και παντού. εκτός από τα εργαστήρια στα οποία καπνίζαμε κάνα πυκνωτή και στο χώρο με τα pc (υπολογιστικό κέντρο).

πηγαίνα 3 γυμνασίου.
εμείς καπνίζαμε(όχι εγώ μετά τα 20 το ξεκίνησα δειλά δειλά) στο προαύλιο.

[Naranjita]

WWW.REZILI-ZAIOI.COM

https://www.reddit.com/r/europe/comment ... s_smoking/

[plouf]

Βασικα δεν γουσταρω τους κομπλεξικους αντικαπνιστες αλλα οταν εφαρμοστει ο νομος θα τον σεβαστω.Ειναι γεγονος πως πολλες νοσοι προκαλουνται και απο το παθητικο καπνισμα.Οποτε αν παω σε μια καφετερια θα πηγαινω εξω οταν θα θελω να καπνισω.Αυτο που δεν θα ηθελα να γινει με τιποτα ειναι να γινουμε σαν τους κωλοαμερικανους που εχουν στειλει τους καπνιστες στο πυρ το εξωτερο και πχ νοικιαζεις ενα σπιτι και δεν μπορεις καπνισεις πουθενα η ακομα και σε πολλους δημοσιους εξωτερικους χωρους.Ειπαμε να τηρουμε μια στοιχειωδη ευπρεπια αλλα οχι να γινουμε σαν τους σκατοαμερικανους.Αυτα τα ολιγα απο μενα.

[Chainis]

Νομίζω ότι διακινούνται διάφοροι αστικοί μύθοι, όπως:
"Καθένας είναι ελεύθερος να κάνει ό,τι θέλει, αν θέλει να κάνει 10 τσιγάρα με το ποτό του, ας τα κάνει".

Δεν είναι ελεύθερος καθένας να κάνει ό,τι θέλει στην κοινωνία μας. Η ελευθερία του συμβαδίζει με τις υποχρεώσεις του απέναντι στο διπλανό του. Πχ. δεν μπορώ να στήσω ηχοσύστημα έξω από το σπίτι άλλου και να παίζω μουσική στα 120db χωρίς ειδική άδεια.

Ειναι ελευθερος ο καθενας μεχρι εκει που δεν θιγει τον αλλο.
Αν ειμασταν σοβαροι θα υπηρχαν μαγαζια καπνιζοντων και μη και θα επελεγε ο καθενας που θελει να παει χωρις να ενοχλει η να ενοχλειται.
Απλο και πανευκολο ειναι.

[foscilis]

Νομίζω ότι διακινούνται διάφοροι αστικοί μύθοι, όπως:
"Καθένας είναι ελεύθερος να κάνει ό,τι θέλει, αν θέλει να κάνει 10 τσιγάρα με το ποτό του, ας τα κάνει".

Δεν είναι ελεύθερος καθένας να κάνει ό,τι θέλει στην κοινωνία μας. Η ελευθερία του συμβαδίζει με τις υποχρεώσεις του απέναντι στο διπλανό του. Πχ. δεν μπορώ να στήσω ηχοσύστημα έξω από το σπίτι άλλου και να παίζω μουσική στα 120db χωρίς ειδική άδεια.

Ειναι ελευθερος ο καθενας μεχρι εκει που δεν θιγει τον αλλο.
Αν ειμασταν σοβαροι θα υπηρχαν μαγαζια καπνιζοντων και μη και θα επελεγε ο καθενας που θελει να παει χωρις να ενοχλει η να ενοχλειται.
Απλο και πανευκολο ειναι.

Θα επαναλάβω για πολλοστή φορά ότι η απαγόρευση του καπνίσματος σε κλειστούς χώρους δεν θεσπίστηκε επειδή "ενοχλεί" όσο κι αν έτσι βολεύει τους καπνιστές να το παρουσιάζουν. Θεσπίστηκε επειδή έχει διαπιστωθεί και τεκμηριωθεί πολύ καλά πλέον -σε αντίθεση με πριν 20 ή 30 χρόνια που συζητιόταν ακόμα- ότι το παθητικό κάπνισμα είναι πάρα πολύ βλαβερό, ακόμα και για τους ίδιους τους καπνιστές (άλλο να κάνεις 1 τσιγάρο μετά το φαγητό και άλλο 50 κατά τη διάρκεια).

Ξεχνάμε ότι τα μαγαζιά στην πραγματικότητα είναι εργασιακοί χώροι και ταυτόχρονα είναι επιχειρήσεις που απαγορεύεται να κάνουν διακρίσεις. Νόμος που να λέει ότι επιτρέπεται κλειστός εργασιακός χώρος να υποβάλλει τους εργαζόμενους επί οχτάωρο καθώς και όλους τους επισκέπτες σε σε παθητικό κάπνισμα, δυνητικά πολύ επικίνδυνο για όσους έχουν άσθμα, αλλεργική ρινίτιδα, εγκυμοσύνη κλπ αρκεί να το θέλουν (κάποιοι) πελάτες, δεν πρόκειται να υπάρξει κι αν υπάρξει δε θα σταθεί ούτε δευτερόλεπτο στα ανώτατα δικαστήρια. Πολύ περισσότερο αν οι εργασιακές συνθήκες (ωράριο, ασφάλιση, μισθός) είναι σαν αυτές που έχει το μέσο γκαρσόνι ή μπαρότσουλο τη στιγμή που ουσιαστικά μιλάμε για αποδεδειγμένα δηλητηριώδες περιβάλλον. Ακόμα και να συναινέσουν οι ίδιοι οι εργαζόμενοι και γράψει η σύμβαση "αναγνωρίζω ότι θα εισπνέω ουσίες που προκαλούν καρκίνο, άσθμα, ΧΑΠ [και τα υπόλοιπα 500 πράγματα που προκαλεί το τσιγάρο] αλλά δε με νοιάζει θα το κάνω για τον βασικό μισθό" ο όρος είναι πρόδηλα καταχρηστικός.

Είμαι σίγουρος ότι ακόμα και στους περισσότερους πολέμιους της απαγόρευσης σε μαγαζιά, φαίνεται εντελώς παράλογο να "ανοίξει" το νομικό πλαίσιο για άλλους κλειστούς χώρους όπως γραφεία, σούπερ μάρκετ, σχολικές αίθουσες, νοσοκομεία. Να υπάρχουν ξερωγω παιδικοί σταθμοί καπνιστών και μη κι όποιος θέλει να πηγαίνει το παιδί του όπου θέλει, ή να μπορούν οι 6 υπάλληλοι σε ένα γραφείο να βάλουν σε ψηφοφορία αν θα ντουμανιάζουν και εφόσον συμφωνούν οι 5 ο 6ος που έχει άσθμα ας πάει να βρει άλλη δουλειά.

Η μόνη διαφορά στα "μαγαζιά" είναι ότι οι Ελ δεν τα βλέπουν σαν εργασιακούς χώρους ή σαν επιχειρήσεις, αλλά σαν μια τεράστια παρέα από cool άτομα αφιερωμένη στo θεό της διασκέδασης, αγοράζοντας την ψευδαίσθηση που αυτά πουλάνε στα πλαίσια του business model τους. Οι Ελ νομίζουν ότι η μπαργούμαν τους χαμογελάει επειδή τους την πέφτει και ότι το γκαρσόνι όταν μπαίνουν στην ταβέρνα πέντε λεπτά πριν κλείσει τους εξυπηρετεί πρόθυμα επειδή δεν είναι ξενέρωτο.