Τασία: Οι δημόσιοι υπάλληλοι και όσοι θέλουν να γίνουν θα στείλουν τη ΝΔ στην αντιπολίτευση

[ΟΥΤΙΣ]

Τι απίστευτες καθυστεριές διαβάζουμε αλλη μια φορά!

Οι ΔΥ το πολύ πολύ να μπορούν να χαρακτηριστούν ως εργατική αριστοκρατία, αλλα και αυτή είναι μια υπεραπλούστευση. Προφανώς, ο οδοκαθαριστής ενώ είναι ΔΥ δεν ανήκει στην εν λογω αριστοκρατία. Από την άλλη, ένας στρατιωτικός ή ένας δικαστικός όχι μόνο ανήκει σε αυτή, αλλά είναι ο σκληρός της πυρήνας!

[foscilis]

Επί σύριζα το μισθολογικό κόστος του δημοσίου ανέβηκε 2 δις,από τα 15 στα 17 δις.

Δε νομίζω

[Ασέβαστος]

κοινα συμφεροντα, εχουν. οσο περισσοτερα κονομαει ο ενας, τοσο περισσοτερα θα κονομαει και ο αλλος. καθενας εχει αναγκη την υπαρξη και την ευημερια του αλλου για να κονομησει.

Η μαρξιστική θεωρία λέει ότι οι εργαζόμενοι δεν έχουν ανάγκη τους εργοδότες και μπορούν με κατάλληλη κυβέρνηση να τους καταργήσουν και να γίνουν όλοι δημόσιοι υπάλληλοι.Φυσικά τα αποτελέσματα όπου αυτό συνέβη δεν είναι και τα καλύτερα αλλά ας το αφήσουμε αυτό.Στην Ελλάδα όμως της μεταπολίτευσης ακολουθείται δήθεν ταξική πάλη όπου επειδή δεν γίνεται καμμιά τέτοια κατάργηση εν τέλει οι ΔΥ είναι οι μόνοι ωφελημένοι χωρίς να χάνει το κεφάλαιο και επειδή από κάπου πρέπει να βγουν αυτά χάνουν άλλοι.
Επί σύριζα το μισθολογικό κόστος του δημοσίου ανέβηκε 2 δις,από τα 15 στα 17 δις.Αυτά τα 2 δις είναι τα 2/3 του ΕΝΦΙΑ.Δηλαδή απλά με το να μην ανέβαζε το κόστος θα μπορούσε να κόψει κατά τα 2/3 τον ΕΝΦΙΑ ή κάποιον άλλο φόρο ή και τις εισφορές των ΙΥ στο ασφαλιστικό.

η μαρξιστικη θεωρια, λεει μαλακιες, ειναι γνωστο.

η αληθεια ειναι οτι ουτε οι ΔΥ ειναι ωφελημενοι. ειναι βεβαιως βολεμενοι σε σχεση με τους ιυ, αλλα παλι πολυ κατω απο οτι θα μπορουσαν να κονομανε σε μια προοδευτικη χωρα με τις δυνατοτητες της ελλαδας.

δηλαδη ναι μεν παιρνουν 800 οταν οι ιυ παιρνουν 500, αλλα αν δεν κατεστρεφαν την οικονομια, θα μπορουσαν να παιρνουν 1000, σε μια χωρα που οι ιυ θαπαιρναν 1200.

οπως περιπου συμβαινει στις περισσοτερες φυσιολογικες (= μη αριστεροπασοκικες) χωρες.

[Naida]

Μα δεν εισαι απέναντι απο τον ΔΥ επειδή έχει καλύτερες αποδοχές απο εσένα, άλλοι είναι οι λόγοι.
Επίσης να υποθέσω δεν είσαι απέναντι σε κανέναν εργαζόμενο, όλων των οικονομικών βαθμίδων και όλων των ειδών.
Δε θα στο χαλάσω όμως, μείνε στην άποψη σου.

Σωστά υποθέτεις δε διαχωρίζω βαθμίδες.
Είμαι απέναντι όμως στους υπαλλήλους ρουφιάνους, τσιράκια και κολληταρια των εργοδοτών που είναι απέναντι από τους συναδέλφους τους προς όφελος του εργοδότη.

Ε ναι, στους δυ δεν υπάρχουν τέτοιοι.

Είπα εγώ δεν υπάρχουν; Είπα όσους είναι. Μην μπερδεύεσαι από διαχωρισμούς που κάνεις εσύ.

[Ερμής]

Τι απίστευτες καθυστεριές διαβάζουμε αλλη μια φορά!

Οι ΔΥ το πολύ πολύ να μπορούν να χαρακτηριστούν ως εργατική αριστοκρατία, αλλα και αυτή είναι μια υπεραπλούστευση. Προφανώς, ο οδοκαθαριστής ενώ είναι ΔΥ δεν ανήκει στην εν λογω αριστοκρατία. Από την άλλη, ένας στρατιωτικός ή ένας δικαστικός όχι μόνο ανήκει σε αυτή, αλλά είναι ο σκληρός της πυρήνας!

Κολλάτε στο μισθολογικό ενώ δεν ειναι αυτό το θέμα μας, όπως επίσης κανείς δεν είπε οτι οι ΔΥ ανήκουν στην εισοδηματική ελιτ, ειδικά μετά τις μειώσεις τους δε παίρνουν σοβαρά χρήματα. Αυτό που λέμε είναι οτι ΔΥ έχει ώς νοοτροπία οτι όλοι του χρωστάνε και οτι όλοι πρέπει να μάχονται για τα συμφέροντα του, μια νοοτροπία οτι πρέπει να τον γλύφουν και να τρέχουν για αυτόν άπαντες. Και λογικό είναι να την έχει αποκτήσει αφου βλέπουμε οτι κάθε κυβέρνηση μάχεται για να μη θίξει πρώτα τους ΔΥ και ύστερα τους υπόλοιπους.
Η νοοτροπία είναι σκάρτη.

[alekhine]

πχωρουμ διαβάζουνε;

Αυτά λέγαμε χθες.
Το μεγάλο πρόβλημα το έχουν ΙΥ που στηρίζουν συριζα, δλδ τους εχθρούς τους.
Παλιά(όταν έπεσε ο κατώτατος μισθός του ιδιωτικού τομέα) δεν είχε βγεί κάποιος της αδεδυ και είχε πει στο περίπου οτι "σταρχίδια μας, όταν τον έριχναν σε εμας κανείς απο τους ιδιωτικούς δεν αντέδρασε".
Στην ελλάδα τουλάχιστον δε μπορεί να είναι μαζί το δημόσιο με τον ιδιωτικό τομέα. Πιο πολλά κοινά έχει ο κατώτερος ΙΥ με τον τάδε εφοπλιστή παρά με τον κλητήρα της ΔΕΗ

αν εισαι ΙΥ που δουλευεις για τον βασικο ολα τα κομματα ειναι εχθροι σου με αυτα που λενε και κανουν

[Χαοτικός]

πχωρουμ διαβάζουνε;

Αυτά λέγαμε χθες.
Το μεγάλο πρόβλημα το έχουν ΙΥ που στηρίζουν συριζα, δλδ τους εχθρούς τους.
Παλιά(όταν έπεσε ο κατώτατος μισθός του ιδιωτικού τομέα) δεν είχε βγεί κάποιος της αδεδυ και είχε πει στο περίπου οτι "σταρχίδια μας, όταν τον έριχναν σε εμας κανείς απο τους ιδιωτικούς δεν αντέδρασε".
Στην ελλάδα τουλάχιστον δε μπορεί να είναι μαζί το δημόσιο με τον ιδιωτικό τομέα. Πιο πολλά κοινά έχει ο κατώτερος ΙΥ με τον τάδε εφοπλιστή παρά με τον κλητήρα της ΔΕΗ

Αργά τις ξεκίνησες.
btw ακόμη περιμένω λινκ που να δείχνει οτι κάποια εταιρεία του ομίλου Βαρδινογιάννη έχει παντελονιάσει απο το ΙΚΑ και χρωστάει.

Μην αντιδράς λες και έχεις δίκιο. Είπες μαλακία παραδέξου το. Τι κοινό μπορεί να έχει ένας υπάλληλος με τον εφοπλιστή;

[omg kai 3 lol]

καταρχας εσυ κι ο λεπορελ δε πιστευες καν οτι υπαρχει εισηγμενη εταιρια που χρωσταει στο ικα και σου βρηκα επισημα στοιχεια απο το taxis για 6.225 φυσικα προσωπα με συνολικο χρεος που φτανει τα 17,8 δις ευρω
χωνεψτε πρωτα αυτο για αρχη και ξαναμιλαμε

Ξέρεις πόσα χρόνια έχει βγει πχ η Κλωνατεξ απο τα ταμπλό;

Καταρχάς ξέρεις τι χρειάζεται για εισαγωγή στο ΧΑΑ και τι έλεγχοι υπάρχουν ή μιλάμε καφενόβια;

ποια κλωνατεξ και πιπες γραφεις παλι; δες εδω:

https://www.protothema.gr/economy/artic ... -teloneia/
Περιλαμβάνει 6.225 φυσικά πρόσωπα και εταιρείες - Οι 2.323 έχουν χρέη πάνω από ένα εκατ. ευρώ - Πρόκειται για την επικαιροποιημένη λίστα του Ιουλίου 2016- Δεν αναφέρονται όσοι έχουν μπει σε ρύθμιση
Νέα λίστα με 6.225 οφειλέτες «με ονοματεπώνυμο» που χρωστούν 19,7 δισ. στην εφορία και στα τελωνεία. Πρόκειται για φυσικά πρόσωπα, άσημοι οι περισσότεροι ή «μπροστινοί», βιτρίνες και «αχυράνθρωποι» χωρίς οικονομική επιφάνεια, που φορτώθηκαν «αμαρτήματα» άλλων για να τους κυνηγάει η εφορία. Μεταξύ όλων, πρώτος «φιγουράρει» και πάλι ο υπόδικος Νικόλαος Κασιμάτης από τη Θεσσαλονίκη που χρωστάει από μόνος του πάνω από 1 δισεκατομμύριο ευρώ.
Στην κατάσταση δεν περιλαμβάνονται οφειλές οι οποίες έχουν υπαχθεί σε διευκόλυνση τμηματικής καταβολής ή σε νομοθετική ρύθμιση τμηματικής καταβολής

(άντληση στοιχείων 05/07/2016 - τελευταία ενημέρωση 09/08/2017)
http://www.publicrevenue.gr/kpi/static/ ... 016_1.html

[Ασέβαστος]

Ναι σωστά. Είναι γνωστό εξάλλου ότι αν ο εφοπλιστής κερδίζει περισσότερα θα τρέξει να τα μοιραστεί με τους υπαλλήλους του.

ναι, ειναι γνωστο οτι σε ολες τις οικονομιες του πλανητη, οσο πιο κονομημενοι ειναι οι κεφαλαιοκρατες τοσο μεγαλυτεροι και οι μισθοι, και οπου πειναει ο κοσμος, οι πιο κονομημενοι της περιοχης δεν ειναι και για το τζετ-σετ.

[foscilis]

κοινα στον τροπο διαβιωσης, δεν εχουν

κοινα συμφεροντα, εχουν. οσο περισσοτερα κονομαει ο ενας, τοσο περισσοτερα θα κονομαει και ο αλλος. καθενας εχει αναγκη την υπαρξη και την ευημερια του αλλου για να κονομησει.

Μόνο για όσους όντως δουλεύουν στον εφοπλιστικό όμιλο ισχύει αυτό.

Και πάλι ιδανικά ο εφοπλιστής θα ήθελε να τους πληρώνει 0, κάθε ευρώ που τους πληρώνει σημαίνει λιγότερα κέρδη (δες και κλάψα στο παραδιπλανό νήμα για τον βασικό μισθό). Αυτοί με τη σειρά τους ιδανικά θα ήθελαν να πληρώνονται άπειρα, κάθε ευρώ κέρδους του εφοπλιστή θα μπορούσε να πάει στον μισθό τους.

Δεν είναι υποχρεωτικά κακό αυτό, απλώς μη λέμε μαλακίες τώρα που ο εφοπλιστής είναι το ίδιο με τον υπάλληλο. Και μάλιστα με τον άσχετο υπάλληλο.

[ΓΑΛΗ]

Ναι σωστά. Είναι γνωστό εξάλλου ότι αν ο εφοπλιστής κερδίζει περισσότερα θα τρέξει να τα μοιραστεί με τους υπαλλήλους του.

Οκ, είναι εκπληκτική η σύγκριση ενός εργαζόμενου με έναν εφοπλιστή, αλλά το σίγουρο είναι ότι περισσότερες πιθανότητες για καλούς μισθούς υπάρχουν στις επιχειρήσεις που έχουν κέρδη. Είτε είναι μικρές είτε μεγάλες.

Γενικώς, υπάρχει μια γενικευμένη παράνοια στην όλη υπόθεση. Απαιτούνται καλοί μισθοί γενικώς αλλά δαιμονοποιείται το κέρδος.

[omg kai 3 lol]

Ναι σωστά. Είναι γνωστό εξάλλου ότι αν ο εφοπλιστής κερδίζει περισσότερα θα τρέξει να τα μοιραστεί με τους υπαλλήλους του.

Οκ, είναι εκπληκτική η σύγκριση ενός εργαζόμενου με έναν εφοπλιστή, αλλά το σίγουρο είναι ότι περισσότερες πιθανότητες για καλούς μισθούς υπάρχουν στις επιχειρήσεις που έχουν κέρδη. Είτε είναι μικρές είτε μεγάλες.

Γενικώς, υπάρχει μια γενικευμένη παράνοια στην όλη υπόθεση. Απαιτούνται καλοί μισθοί γενικώς αλλά δαιμονοποιείται το κέρδος.

για να μη μιλαμε γενικα κι αοριστα
ονοματισε μερικες επιχειρησεις που (θα μπορουσαν να) εχουν κερδη και καποιους επιχειρηματικους φορεις/κλαδους που με καταλληλες κινησεις θα μπορουσαν να φερουν κερδοφορια σε σημαντικη μεριδα ιδιοκτητων και εργαζομενων στην ελλαδα

[ΓΑΛΗ]

Και πάλι ιδανικά ο εφοπλιστής θα ήθελε να τους πληρώνει 0, κάθε ευρώ που τους πληρώνει σημαίνει λιγότερα κέρδη (δες και κλάψα στο παραδιπλανό νήμα για τον βασικό μισθό). Αυτοί με τη σειρά τους ιδανικά θα ήθελαν να πληρώνονται άπειρα, κάθε ευρώ κέρδους του εφοπλιστή θα μπορούσε να πάει στον μισθό τους.

Έτσι ακριβώς.

[Naida]

Ναι σωστά. Είναι γνωστό εξάλλου ότι αν ο εφοπλιστής κερδίζει περισσότερα θα τρέξει να τα μοιραστεί με τους υπαλλήλους του.

Οκ, είναι εκπληκτική η σύγκριση ενός εργαζόμενου με έναν εφοπλιστή, αλλά το σίγουρο είναι ότι περισσότερες πιθανότητες για καλούς μισθούς υπάρχουν στις επιχειρήσεις που έχουν κέρδη. Είτε είναι μικρές είτε μεγάλες.

Γενικώς, υπάρχει μια γενικευμένη παράνοια στην όλη υπόθεση. Απαιτούνται καλοί μισθοί γενικώς αλλά δαιμονοποιείται το κέρδος.

Ναι σε μια καραμελοχώρα με συννεφάκια από ζαχαρωτά.
Όταν το ίδιο το κράτος δίνει την ευκαιρία για χαμηλούς μισθούς θα το εκμεταλλευτεί η επιχείρηση και ας βγάζουν τ' αντερά τους .Περισσότερα κέρδη για την ίδια.

[Pirate7G]

Ναι σωστά. Είναι γνωστό εξάλλου ότι αν ο εφοπλιστής κερδίζει περισσότερα θα τρέξει να τα μοιραστεί με τους υπαλλήλους του.

ναι, ειναι γνωστο οτι σε ολες τις οικονομιες του πλανητη, οσο πιο κονομημενοι ειναι οι κεφαλαιοκρατες τοσο μεγαλυτεροι και οι μισθοι, και οπου πειναει ο κοσμος, οι πιο κονομημενοι της περιοχης δεν ειναι και για το τζετ-σετ.

Και το γράφεις αυτό την εποχή όπου το χάσμα μεταξύ πλουσίων και φτωχών όλο και μεγαλώνει σε κάθε χώρα του πλανήτη. Οκ. Τι να πω. Γνωμες είναι αυτες