Τελικά υφίσταται η μονογαμία;

[Thor]

Η μονογαμία δεν υφίσταται αλλά επιδιώκεται.

[enaon]

δεν ξέρω ποιός ειναι αυτός έθνι αλλά στο 3:34 που του έκανε πλάκα ο καραφλός ίδρωσε, έλεος, ένοιωσα άσχημα.

[Νατάσα]

Η μονογαμία δεν υφίσταται αλλά επιδιώκεται.

Επιδιώκεται γιατί; Ως πιο καλό και ιδανικό ας πουμε;

[enaon]

Η μονογαμία δεν υφίσταται αλλά επιδιώκεται.

Επιδιώκεται γιατί; Ως πιο καλό και ιδανικό ας πουμε;

ως καλή ιδέα το εννοούν μάλλον, τρως ταρτάκια και μελομακάρονα, αλλά επιδιώκεις γιαούρτι και σαλάτα με ανθρακούχο νερό.

Αλλά πάλι τι σημασία έχει, ο κάθε ένας στο μυαλό του κάνει ό,τι θέλει, και εμείς γενικά θέλουμε να είμαστε αυστηρά μονογαμικοί, είναι στην φύση μας.

[Rakomelofronas]

Η μονογαμία δεν υφίσταται αλλά επιδιώκεται.

Επιδιώκεται γιατί; Ως πιο καλό και ιδανικό ας πουμε;

Οι περισσότεροι άνθρωποι δεν θέλουν μόνο σεξ αλλά και κάποιου είδους συντροφικότητα και σχέσεις αμοιβαίας εμπιστοσύνης. Επίσης, σε πιο προχωρημένο στάδιο όπου σχηματίζεται οικογένεια, είναι καλό να μην αναρωτιέται κανείς αν τα παιδιά είναι δικά του. Μέχρι να βρεθεί τρόπος ολόκληρη η εγκυμοσύνη να γίνεται in vitro, αυτή είναι καθαρά ανδρική ανησυχία. Επειδή λοιπόν υπάρχει διαφορά μεταξύ του "περισσότεροι" και του "όλοι" κι επειδή ο καθένας βάζει τις προτεραιότητές του, η μονογαμία δεν είναι κάτι που απλώς υπάρχει αλλά είναι επιδίωξη ή αποτέλεσμα.

Αυτό που εννοεί ο Peterson είναι ότι στις περισσότερες κοινωνίες είχε και έχει νόημα να υπάρχουν θεσμοί που αποθαρρύνουν την πολυγαμία. Πουθενά δεν λέει ότι πρέπει να υπάρξει... νομοθετική απαγόρευσή της, όπως σκόπιμα κάποιοι ήθελαν να του χρεώσουν.

[Naida]

Φυσικά και υφίσταται

[Νατάσα]

Η μονογαμία δεν υφίσταται αλλά επιδιώκεται.

Επιδιώκεται γιατί; Ως πιο καλό και ιδανικό ας πουμε;

Οι περισσότεροι άνθρωποι δεν θέλουν μόνο σεξ αλλά και κάποιου είδους συντροφικότητα και σχέσεις αμοιβαίας εμπιστοσύνης. Επίσης, σε πιο προχωρημένο στάδιο όπου σχηματίζεται οικογένεια, είναι καλό να μην αναρωτιέται κανείς αν τα παιδιά είναι δικά του. Μέχρι να βρεθεί τρόπος ολόκληρη η εγκυμοσύνη να γίνεται in vitro, αυτή είναι καθαρά ανδρική ανησυχία. Επειδή λοιπόν υπάρχει διαφορά μεταξύ του "περισσότεροι" και του "όλοι" κι επειδή ο καθένας βάζει τις προτεραιότητές του, η μονογαμία δεν είναι κάτι που απλώς υπάρχει αλλά είναι επιδίωξη ή αποτέλεσμα.

Αυτό που εννοεί ο Peterson είναι ότι στις περισσότερες κοινωνίες είχε και έχει νόημα να υπάρχουν θεσμοί που αποθαρρύνουν την πολυγαμία. Πουθενά δεν λέει ότι πρέπει να υπάρξει... νομοθετική απαγόρευσή της, όπως σκόπιμα κάποιοι ήθελαν να του χρεώσουν.

Μήπως όμως αυτή η επιδιωξη καταντά διαστροφή της φύσης;
Εσύ, απο το δικό σου περιβάλλον αλλά και απο τον εαυτό σου τί παρατήρησες;
Οι περισσότεροι και περισσότερες μπορούν να μείνουν πιστοί ψυχή τε και σώματι σε κάποιον συντροφο ή συζυγο;

[Νατάσα]

Φυσικά και υφίσταται

Ερώτηση: γνωρίζεις τις καρδιές των ανθρώπων και ξέρεις μετά βεβαιότητας ότι δεν απιστεί κανένας και ποτέ;;;
Σε κανένα δευτερολεπτο της ζωής του;;;
Ακόμα και αν δέχεται πολλούς επηρεασμούς όπως στην εποχή μας;; (τηλεόραση, ιντερνετ κτλ)

[enaon]

υπάρχει μία σχέση στα νήματα νομίζω.

που έκαναν και οι ημών αρχαίοι δικοί μας πρόγονοι, -όχι μόνο οι των ανατολικών θρησκειών-,
αλλά δεν γνωρίζω τί μέθοδο ακολουθούσαν.
Αν το γνωρίζει κανείς, ας το καταθέσει.

αν είσαι ανδρας, νομίζω διαλογισμός είναι να προσπαθήσεις να σκεφτείς άλλες γυναίκες πέρα από την σύντροφο, σχεδόν αδύνατον, αλλά λένε κάποιοι το καταφέρνουν.

[Νατάσα]

υπάρχει μία σχέση στα νήματα νομίζω.

που έκαναν και οι ημών αρχαίοι δικοί μας πρόγονοι, -όχι μόνο οι των ανατολικών θρησκειών-,
αλλά δεν γνωρίζω τί μέθοδο ακολουθούσαν.
Αν το γνωρίζει κανείς, ας το καταθέσει.

αν είσαι ανδρας, νομίζω διαλογισμός είναι να προσπαθήσεις να σκεφτείς άλλες γυναίκες πέρα από την σύντροφο, σχεδόν αδύνατον, αλλά λένε κάποιοι το καταφέρνουν.

Αηδία το κατήντησες!

[Naida]

Φυσικά και υφίσταται

Ερώτηση: γνωρίζεις τις καρδιές των ανθρώπων και ξέρεις μετά βεβαιότητας ότι δεν απιστεί κανένας και ποτέ;;;
Σε κανένα δευτερολεπτο της ζωής του;;;
Ακόμα και αν δέχεται πολλούς επηρεασμούς όπως στην εποχή μας;; (τηλεόραση, ιντερνετ κτλ)

Αν με ρωτάς γενικότερα για όλον τον κόσμο δε μπορώ να ξερω. Η σωστή απάντηση θα ήταν δεν ξέρουμε. Επειδή ρωτάς αν υφίσταται η μονογαμία όμως από προσωπική εμπειρία σου λέω πως εννοείται και υπάρχει και εννοείται δεν ενδίδουν όλοι στον πειρασμό να απιστήσουν.

[Τρίκαλος]

Οι μονογαμικοί άνθρωποι είναι γαμάτοι. Ξέρουν τι ψάχνουν και όταν το εντοπίσουν, δεν λοξοδρομούνε.

[enaon]

Αηδία το κατήντησες!

νομίζω δεν μας πιστεύετε, μας ραγίζει την καρδιά.

[Νατάσα]

Φυσικά και υφίσταται

Ερώτηση: γνωρίζεις τις καρδιές των ανθρώπων και ξέρεις μετά βεβαιότητας ότι δεν απιστεί κανένας και ποτέ;;;
Σε κανένα δευτερολεπτο της ζωής του;;;
Ακόμα και αν δέχεται πολλούς επηρεασμούς όπως στην εποχή μας;; (τηλεόραση, ιντερνετ κτλ)

Αν με ρωτάς γενικότερα για όλον τον κόσμο δε μπορώ να ξερω. Η σωστή απάντηση θα ήταν δεν ξέρουμε. Επειδή ρωτάς αν υφίσταται η μονογαμία όμως από προσωπική εμπειρία σου λέω πως εννοείται και υπάρχει και εννοείται δεν ενδίδουν όλοι στον πειρασμό να απιστήσουν.

Σωστά απαντάς ότι δεν ξέρουμε τί παίζει με το μέσα των ανθρώπων, όμως αν θα ήμασταν ειλικρινείς σε κάποιον που μας ρωτούσε νομίζω ότι οι περισσότεροι θα λέγαμε ότι έστω που και που μας άρεσε πολύ κάποιος ή κάποια και παρόλο που δεν πήγαμε μαζί του θα θέλαμε όμως πολύ να το κάνουμε. Θεωρώ ότι είναι θέμα πάθους και ενστίκτων. Ίσως όμως θα έπρεπε να κάνουμε κάποια στατιστική κάποτε για το ποσοι άνθρωποι είμαστε εμπαθείς και ποσοι όχι...
Προφανώς υπαρχει κάποια ισορροπία, αρα είμαστε μισοι μισοι. Το υποθέτω όμως. Δεν είμαι θεός για να το ξέρω σίγουρα.

[Rakomelofronas]

Μήπως όμως αυτή η επιδιωξη καταντά διαστροφή της φύσης;
Εσύ, απο το δικό σου περιβάλλον αλλά και απο τον εαυτό σου τί παρατήρησες;
Οι περισσότεροι και περισσότερες μπορούν να μείνουν πιστοί ψυχή τε και σώματι σε κάποιον συντροφο ή συζυγο;

Ακόμα και αν δεχτούμε ότι "φυσικό" = πολυγαμία, σίγουρα δεν ισχύει ότι "φυσικό" = καλό ή επιθυμητό.

Αυτό που παρατηρώ είναι μια ευρεία γκάμα προτιμήσεων, διευθετήσεων, συμπεριφοράς, όπως όλοι μας φαντάζομαι.

Το θέμα δεν είναι αν μπορεί κανείς αλλά κυρίως αν θέλει. Τίποτα καλό δεν μπορεί να επιτευχθεί αν βασιζόμαστε μόνο στον αυθορμητισμό και δεν προσέχουμε τις κακοτοπιές ούτε λογαριάζουμε τις συνέπειες των πράξεών μας.