Ποιοι είναι οι “ομοφοβικοί” στ’αλήθεια; Κατά της άρσης ασυλίας του βουλευτή Κατσίκη ΟΛΟΙ πλην ΚΚΕ

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Είναι λίγο περίεργο ρε φίλε να λέμε ότι ο καθένας έχει δικαίωμα να πιστεύει ότι θέλει και να το εκφράζει. Δηλαδή αν έχουμε άποψη για τις μανάδες κάποιων πρέπει να τις λέμε για να ευοδώσει η ευνομούμενη κοινωνία;


Η πιστεύουμε στο δικαίωμα της ελευθερίας της έκφρασης και του λογου η δεν πιστεύουμε
Προσοχή
Δεν μιλώ για προτροπή σε έγκλημα (όπως το ...θάνατος στους άπιστους ...κρεμάλα στους ....Κλπ κλπ

[the_black_planet]

[ς. Η ρητορική μίσους για μένα όμως θα έπρεπε να τιμωρείται, δεν είναι πολιτικός λόγος.

Θα έπρεπε να βγάλουμε εκτός νομού τους μουσουλμάνους τους αναρχικούς τους αριστερούς τους κομουνιστές τους ...τους ...τους ...

Είναι δύσκολο θέμα φίλε μου, δεν έχω και εγώ σαφή άποψη. Πάντως πχ για τους Κομμουνιστές που λες, το ΚΚΕ έχει αφήσει πίσω κάποιες θέσεις που είχε παλιά προκειμένου να ενταχθεί στο κοινοβουλευτικό σύστημα, δεν μπορεί να υποστηρίζει τη βια κατά των καπιταλιστών ανοιχτά. Εγώ καταλήγω πάντως ότι καλό θα ήταν να εφαρμοστεί κάποια στιγμή ο αντιρατσιστικός νόμος, πρέπει δηλαδή, και ειδικά μάλιστα οι βουλευτές, να αντιμετωπίζουν τους ανθρώπους σαν ίσους και να μην αμφισβητούν βασικά ανθρώπινα δικαιώματα. Αλλά και να μην εφαρμοστεί ποτέ ελπίζω πώς οι προοδευτικοί πολίτες αυτού του τόπου θα παλέψουν για την επικράτηση της λογικής...

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Κι αυτό είναι προσβλητικό.

...και να βρίζουν καοιιοι εμας τους νεοέλληνες δημόσιους υπαλλήλους μικροαστούς είναι προσβλητικό αλλά τι να κάνουμε ;
Να τους αοαγορεψουμε το δικαίωμα να έχουν διαφορετική άποψη για εμας καο να την εκφράζουν ;

[the_black_planet]

Και ο Κιτσίκης δεν μπορεί να κατηγορηθεί για ρητορική μίσους , δεν προτρέπει να σκοτώσουνε τους ομοφυλιφυλους όπου τους βρίσκουν απλα εκφράζει την απέχθεια του προς την ομοφυλοφυλία συγκρίνοντας την με την παιδοφιλία

Μα ρε συ δεν είναι εξοργιστικό αυτό;; Να παρομοιάζει με ένα έγκλημα την ομοφυλοφιλία που θεωρούτανν έγκλημα μόνο σε άλλες εποχές και καθεστώτα!

[Χαοτικός]

Κι αυτό είναι προσβλητικό.

...και να βρίζουν καοιιοι εμας τους νεοέλληνες δημόσιους υπαλλήλους μικροαστούς είναι προσβλητικό αλλά τι να κάνουμε ;
Να τους αοαγορεψουμε το δικαίωμα να έχουν διαφορετική άποψη για εμας καο να την εκφράζουν ;

Ναι. Να αντιδράσεις όταν σε προσβάλουν.

Επαναλαμβάνω ότι έχω άποψη για κάποιες μανάδες. Τι τώρα;

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Εγώ καταλήγω πάντως ότι καλό θα ήταν να εφαρμοστεί κάποια στιγμή ο αντιρατσιστικός νόμος,

Οι ρατσιστικές η φασιστικές πράξεις βίας ασφαλώς και θα πρέπει να τιμωρούνται αυστηρά
Ο ρατσιστικος η φασιστικός λόγος (με η χωρίς εισαγωγικά ) όχι

Και ο Κιτσίκης δεν μπορεί να κατηγορηθεί για ρητορική μίσους , δεν προτρέπει να σκοτώσουνε τους ομοφυλιφυλους όπου τους βρίσκουν απλα εκφράζει την απέχθεια του προς την ομοφυλοφυλία συγκρίνοντας την με την παιδοφιλία

Μα ρε συ δεν είναι εξοργιστικό αυτό;; Να παρομοιάζει με ένα έγκλημα την ομοφυλοφιλία που θεωρούτανν έγκλημα μόνο σε άλλες εποχές και καθεστώτα!

..και θεωρείται ακόμη έγκλημα η ομοφυλοφυλία τόσο απί τον χριστιανισμό ιδο και απο το Ισλάμ ...

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Κι αυτό είναι προσβλητικό.

...και να βρίζουν καοιιοι εμας τους νεοέλληνες δημόσιους υπαλλήλους μικροαστούς είναι προσβλητικό αλλά τι να κάνουμε ;
Να τους αοαγορεψουμε το δικαίωμα να έχουν διαφορετική άποψη για εμας καο να την εκφράζουν ;

Ναι. Να αντιδράσεις όταν σε προσβάλουν.

Επαναλαμβάνω ότι έχω άποψη για κάποιες μανάδες. Τι τώρα;

..για τις μανάδες των φασιστών ;
Αν επικροτω τους βιασμούς των γερμανιδων φασιστριων ναζι σπό τα σοβιετικά στρατεύματα που εισέβαλαν στο Βερολίνο το 1945 είναι εντάξει ;

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Είμαστε υπεύθυνοι για τις πράξεις μας και όχι για τις ιδέες η απόψεις μας ..

[the_black_planet]

Είμαστε υπεύθυνοι για τις πράξεις μας και όχι για τις ιδέες η απόψεις μας ..

Μπορεί να έχεις και δίκιο, δεν ξέρω 100%. Όμως τα πράγματα δεν είναι τόσο απλά. Όπως σου είπε και ο Χαοτικος κάποιες απόψεις ποινικοποιουνται και μάλλον ορθά, δεν μπορείς να συκοφαντεις κάποιον γιατί έτσι, πρέπει να αποδείξεις ότι ισχύουν οι κατηγορίες σου. Αυτό ψαχνουμε, το που μπαίνει το όριο.

[Spiros252]

Αν ήταν έτσι, αν υπήρχε πλήρης ασυλία για κάθε άποψη / λόγο / πρόταση στη Βουλή, τότε δεν έπρεπε να κυνηγηθεί και ο Μπαρμπαρούσης. Δεν νομίζω ότι ισχύει αυτό.

Ο Μπαρμπαρουσης στην βουλή δεν εξέφρασε απόψεις αλλά κάλεσε τον στρατο να κανει πραξικόπημα σκοτώνοντας τον πρόεδρο της Δημοκρατίας και τον πρωθυπουργό !!!

Ο Κιτσίκης ΔΕΝ ζήτησε να σκοτωθούν ομοφυλιφυλοι απλά εξέθεσε την απέχθεια του για την ομοφυλοφυλία
Είναι διαφορετικά πραγματα

Σύμφωνοι. Αυτό που ήθελα να πω είναι ότι δεν μπορεί να λέει ο καθένας ό,τι θέλει. Ακόμα και στη Βουλή.

Όπως έγραψα και παρακάτω στο παρατιθέμενο

Εκτός αν προτρέπουν σε βία ή διακρίσεις άμεσα, εκεί αλλάζει το πράγμα.

Δεν είπα ότι είναι το ίδιο.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Σύμφωνοι. Αυτό που ήθελα να πω είναι ότι δεν μπορεί να λέει ο καθένας ό,τι θέλει. Ακόμα και στη Βουλή.

..τοτε η ελευθερία έκφρασης λογου ιδεών σε τι έγκειται ;

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Είμαστε υπεύθυνοι για τις πράξεις μας και όχι για τις ιδέες η απόψεις μας ..

Μπορεί να έχεις και δίκιο, δεν ξέρω 100%. Όμως τα πράγματα δεν είναι τόσο απλά. Όπως σου είπε και ο Χαοτικος κάποιες απόψεις ποινικοποιουνται και μάλλον ορθά, δεν μπορείς να συκοφαντεις κάποιον γιατί έτσι, πρέπει να αποδείξεις ότι ισχύουν οι κατηγορίες σου. Αυτό ψαχνουμε, το που μπαίνει το όριο.

..στην συγκεκριμένη περίπτωση ο Κιτσίκης που θεώρησε την ομοφυλοφυλία ισάξιο κακό με την παιδοφιλία , ποιον συκοφάντησε ; Η που προέτρεψε για βία ;


Μήπως τελικά , οποιος δεν βλέπει με θετικό βλέμμα την ομοφυλοφυλία η έχει αρνητική γνώμη γι αυτή θα πρέπει να πηγαινει φυλακή ;

Αν πω οτι η ομοφυλοφιλία είναι αστική παρέκκλισης που δεν ταιριάζει σε μια κομουνιστική αταξική κοινωνία , είμαι ομοφοβικος ;

[Golden Age]

Η επίμαχη πρόταση: «Η αγάπη στην παιδοφιλία είναι έγκλημα, γιατί να είναι διαφορετικό η αγάπη στην ομοφυλοφιλία;» υπονοεί πως η ομοφυλοφιλία είναι έγκλημα.
Ταμπελιάζει μια ολόκληρη ομάδα πολιτών ως εγκληματίες. Εσύ τί λες;

...λεω οτι ο καθένας δικαιούται να εκφράζει ελεύθερα τις αποψεις του όσο απεχθείς και εαν είναι αλλά να τιμωρείται για τυχόν εγκληματικές ενέργειες ακόμη και αν πηγάζουν από τις ιδέες αυτες
Δεν τιμωρούνται οι ιδέες η οι προθέσεις αλλά οι εγκληματίες ενέργειες

1/ Παράβαση του αντιρατσιστικού Νόμου επειδή προκαλεί το μίσος εναντίον τους, λόγω σεξουαλικού προσανατολισμού.
2/ Συκοφαντική δυσφήμηση που αποτελεί ποινικό αδίκημα.
.

Η σύγχρονη νομοθεσία κατατάσσει την παιδοφιλία στα ποινικά αδικήματα από τη σκοπιά της αποπλανήσεως ανηλίκου και μόνο. Για το δε "προσφυγικό", την έχει αποποινικοποιήσει για περιπτώσεις σχετικών γάμων βάσει θρησκείας κλπ. Η σύγκριση που έκανε λοιπόν μεταξύ των δύο "μη κλασσικών" περιπτώσεων (για να πούμε και τα "πολιτικώς ορθά" μας) δεν είναι ποινικό αδίκημα.

[Γάταρος]

Ο Μπαρμπαρουσης στην βουλή δεν εξέφρασε απόψεις αλλά κάλεσε τον στρατο να κανει πραξικόπημα σκοτώνοντας τον πρόεδρο της Δημοκρατίας και τον πρωθυπουργό !!!

Γράφεις ψέματα.

[ΓΑΛΗ]

«Η αγάπη στην παιδοφιλία είναι έγκλημα, γιατί να είναι διαφορετικό η αγάπη στην ομοφυλοφιλία;»

Ανόητος και ακραίος συσχετισμός.

Για πολλούς λόγους.