Δημοψήφισμα για τη Συμφωνία και ποιά κόμματα το ζήτησαν

[oldjedi]

Τι μικρομεγαλισμός είναι αυτός Ολντ;

Η Ελλάδα δεν μπορεί να αποτρέψει (ή να αλλάξει) το όνομα που θα πάρει η γειτονική χώρα. Ας γίνει ξεκάθαρο αυτό
Αυτό που μπορεί (και αυτό κάνει εδώ και 27 χρόνια) είναι να εμποδίσει να γίνουν δεκτοί με το όνομα που επιθυμούν, στους Οργανισμούς που η Ελλάδα συμμετέχει με δικαίωμα βέτο

Είναι κατανοητό αυτό;

Μα συμφωνουμε ...
Τους εμποδιζουμε να γινουν δεκτοι σε διαφορους οργανισμους εφοσον επιμενουν στο να διατηρουν την λεκη Μακεδονια στην ονομασια τους ...
ΑΝ θελουν την δικη μας συναινεση για να μπουν στους οργανισμους που θελουν , ας αλλαξουν το οναμα τους και ας απαλειψουν την λεξη Μακεδονια απο αυτο ...
Γι΄αυτο λεμε οτι ο Τσιπρας παρεδωσε το μοναδικο διπλωματικο οπλο που ειχε η Ελλαδα ...
Γι΄αυτο λεμε οτι υποστηκαμε διπλωματικη ηττα ... Ξανσ ...

Στη Σύνοδο του ΝΑΤΟ στο Βουκουρέστι η Ελληνική θέση δεν είναι πάντως το τονισμένο κείμενο σου

Η Εθνική Γραμμή, όπως αποκαλείται έκτοτε είχε δυο σκέλη:
- αμοιβαία αποδεκτή λύση με την έγκριση από το Συμβούλιο Ασφαλείας του ΟΗΕ, μόνιμη και όχι προσωρινή
- σύνθετη ονομασία με γεωγραφικό προσδιορισμό, για όλες τις χρήσεις

Και παλι συμφωνουμε , μερικως ...
Στο Βουκουρεστι , δεν εγινε ποτε συζητηση για την ονομασια των Σκοπιων , γιατι η Ελλαδα ειχε διαμυνησει πως δεν προκειται να δεχτει να γινουν μελη τα Σκοπια με την ονομασια που ειχαν...
Η Ελληνικη θεση , οπως λεγεται διαμορφωθηκε απο την Ντορα Μπακογιαννη κατα παραβαση της αποφασης των πολιτικων αρχηγων του 91 και για προσωπικους μικροπολιτικους λογους ... Δυστυχως μετα απο την Ντορα δεν εγινε καμμια αλλαγη στην σχετικη ιστοσελιδα του ΥΠΕΞ ...
Παρ΄ολα αυτα η χωρα διατηρουσε το διπλωματικο της οπλο ...
Στην σχετικη συμφωνια , ακομα και αν δεχτουμε μια μερικη υποχωρηση στην ονομασια , δεν θα επρεπε να υποχωρησουμε ποτε στα θεματα της γλωσσας και της εθνικοτητας ...
Παντως , εγω , εχω υποστηριξει την αποψη οτι το ονομα εχει την μεγαλυτερη σημασια και ειναι το οχημα του αλυτρωτισμου της γειτονος χωρας , αλυτρωτισμου ο οποιος διατηρειται ακεραιος με την συμφωνια των Πρεσπων ...

[paul25]

Παίδες! Ένα Δημοψήφισμα κοστίζει περίπου 110.000.000Ευρω δεν είμαστε για σπατάλες, λεφτά δεν υπάρχουν, θέλετε να "ταράξετε" τις αγορές;

[Beria]

Μα συμφωνουμε ...
Τους εμποδιζουμε να γινουν δεκτοι σε διαφορους οργανισμους εφοσον επιμενουν στο να διατηρουν την λεκη Μακεδονια στην ονομασια τους ...
ΑΝ θελουν την δικη μας συναινεση για να μπουν στους οργανισμους που θελουν , ας αλλαξουν το οναμα τους και ας απαλειψουν την λεξη Μακεδονια απο αυτο ...
Γι΄αυτο λεμε οτι ο Τσιπρας παρεδωσε το μοναδικο διπλωματικο οπλο που ειχε η Ελλαδα ...
Γι΄αυτο λεμε οτι υποστηκαμε διπλωματικη ηττα ... Ξανσ ...

Στη Σύνοδο του ΝΑΤΟ στο Βουκουρέστι η Ελληνική θέση δεν είναι πάντως το τονισμένο κείμενο σου

Η Εθνική Γραμμή, όπως αποκαλείται έκτοτε είχε δυο σκέλη:
- αμοιβαία αποδεκτή λύση με την έγκριση από το Συμβούλιο Ασφαλείας του ΟΗΕ, μόνιμη και όχι προσωρινή
- σύνθετη ονομασία με γεωγραφικό προσδιορισμό, για όλες τις χρήσεις

Και παλι συμφωνουμε , μερικως ...
Στο Βουκουρεστι , δεν εγινε ποτε συζητηση για την ονομασια των Σκοπιων , γιατι η Ελλαδα ειχε διαμυνησει πως δεν προκειται να δεχτει να γινουν μελη τα Σκοπια με την ονομασια που ειχαν...
Η Ελληνικη θεση , οπως λεγεται διαμορφωθηκε απο την Ντορα Μπακογιαννη κατα παραβαση της αποφασης των πολιτικων αρχηγων του 91 και για προσωπικους μικροπολιτικους λογους ... Δυστυχως μετα απο την Ντορα δεν εγινε καμμια αλλαγη στην σχετικη ιστοσελιδα του ΥΠΕΞ ...
Παρ΄ολα αυτα η χωρα διατηρουσε το διπλωματικο της οπλο ...
Στην σχετικη συμφωνια , ακομα και αν δεχτουμε μια μερικη υποχωρηση στην ονομασια , δεν θα επρεπε να υποχωρησουμε ποτε στα θεματα της γλωσσας και της εθνικοτητας ...
Παντως , εγω , εχω υποστηριξει την αποψη οτι το ονομα εχει την μεγαλυτερη σημασια και ειναι το οχημα του αλυτρωτισμου της γειτονος χωρας , αλυτρωτισμου ο οποιος διατηρειται ακεραιος με την συμφωνια των Πρεσπων ...

Oldjedi δεν συζητάμε αν το όνομα της γείτονος είναι εργαλείο αλυτρωτισμού. Προφανώς είναι
Συζητάμε (ή τουλάχιστον θα έπρεπε να συζητάμε) αν έχουμε καμία δυνατότητα να επιβαλουμε όνομα στη FYROM αν αποφασίσει να μην ενταχθεί σε ΕΕ και ΝΑΤΟ

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Ο ΣΥΡΙΖΑ το 15 διοργανωσε δημοψηφισμα χωρις να το ζητανε τα υπολοιπα κομματα της βουλης για ενα θεμα για το οποιο πουθενα στον πλανητη δεν θα εκαναν δημοψηφισμα
Για την συμφωνια των Πρεπσων ενω η αλλη χωρα που συμμετεχει στην Συμφωνια εκανε δημοψηφισμα ο Τσιπρας δεν κανει
Και στα Σκοπια ομως που εγινε δημοψηφισμα στην ουσια το αποτελεσμα του ακυρωθηκε.Η μικρη συμμετοχη θα επρεπε να παγωσει την Συμφωνια
Αυτοι ομως συνεχισαν κανονικα

Το χειροτερο ομως ειναι αλλο
Η κυβερνηση υποστηριξε επισημα μεσω του Υπουργου Εξωτερικων κατι απολυτα ψευδες
Οτι ο λαος στηριζει την συμφωνια και για να το αποδειξουν αυτο επικαλεστηκαν μυστικες δημοσκοπησεις συμφωνα με τις οποιες οι Ελληνες ειναι υπερ
Εν τω μεταξυ στις φανερες δημοσκοπησεις το Υπερ χανει συντριπτικα

Κανες δεν μπορει να βγαλει ακρη με αυτους που μπλεξαμε

[Pirate7G]

Η Χρυσή Αυγή ζητάει δημοψήφισμα.

Τί σχέση έχουν τ' αυγά με δημοκρατικές διαδικασίες;

Όση σχέση έχει και ο ΣΥΡΙΖΑ. Καμμία.

Καλά καμία σχέση, αλλά επειδή κατανοώ πως το λες θα συμπληρώσω ότι αυτό μπορεί να υποθει για όλα τα κόμματα που κυβέρνησαν έως σημερα

[oldjedi]

Oldjedi δεν συζητάμε αν το όνομα της γείτονος είναι εργαλείο αλυτρωτισμού. Προφανώς είναι
Συζητάμε (ή τουλάχιστον θα έπρεπε να συζητάμε) αν έχουμε καμία δυνατότητα να επιβαλουμε όνομα στη FYROM αν αποφασίσει να μην ενταχθεί σε ΕΕ και ΝΑΤΟ

ΑΝ η ΠΓΔΜ αποφασισει να ΜΗΝ ενταχθει σε ΝΑΤΟ και ΕΕ , ΟΧΙ δεν μπορουμε να τους επιβαλλουμε καποιο ονομα ...
Μπορουμε μονο , νομιζω , να μκην αλλαχθει το ΠΓΔΜ ...

[Αρίστος]

Ο Συριζα το 2015 εκανε δημοψηφισμα για να παρει ΚΑΛΥΤΕΡΗ συμφωνια.

Την πηρε γιατι 5 ΜΕΡΕΣ ΜΕΤΑ το δημοψηφισμα εγγραφηκε σαν υποχρεωση των δανειστων στο τριτο μνημονιο η ΕΛΑΦΡΥΝΣΗ ΧΡΕΟΥΣ.

Αρα ο Τσιπρας με το δημοψηφισμα εξασφαλισε ελαφρυνση χρεους 50 ΔΙΣ.

Το οποιο και ξεκαθαριζει γιατι το εκανε.

.

[hellegennes]

Παίδες! Ένα Δημοψήφισμα κοστίζει περίπου 110.000.000Ευρω δεν είμαστε για σπατάλες, λεφτά δεν υπάρχουν, θέλετε να "ταράξετε" τις αγορές;

Οι εκλογές κοστίζουν 20-40 εκατομμύρια κι αυτό γιατί υπάρχει προεκλογική εκστρατεία. Ένα δημοψήφισμα δεν κοστίζει σχεδόν τίποτα.

[hellegennes]

Τί σχέση έχουν τ' αυγά με δημοκρατικές διαδικασίες;

Όση σχέση έχει και ο ΣΥΡΙΖΑ. Καμμία.

Καλά καμία σχέση, αλλά επειδή κατανοώ πως το λες θα συμπληρώσω ότι αυτό μπορεί να υποθει για όλα τα κόμματα που κυβέρνησαν έως σημερα

Καμμιά κυβέρνηση δεν ήταν ιδιαίτερα φιλική στις δημοκρατικές διαδικασίες αλλά ο ΣΥΡΙΖΑ είναι ό,τι πιο κοντινό έχουμε στην επταετία, με τεράστια διαφορά από τον δεύτερο.

[paul25]

Παίδες! Ένα Δημοψήφισμα κοστίζει περίπου 110.000.000Ευρω δεν είμαστε για σπατάλες, λεφτά δεν υπάρχουν, θέλετε να "ταράξετε" τις αγορές;

Οι εκλογές κοστίζουν 20-40 εκατομμύρια κι αυτό γιατί υπάρχει προεκλογική εκστρατεία. Ένα δημοψήφισμα δεν κοστίζει σχεδόν τίποτα.

Τόσο κοστίζει, μπορείς να το τσεκάρεις.

Μια αναζήτηση στο διαδίκτυο σχετικά με το κόστος του δημοψηφίσματος παράγει ενδιαφέροντα αποτελέσματα. Σύμφωνα με έκθεση του Γενικού Λογιστηρίου, το κόστος του δημοψηφίσματος εκτιμάται στα 110 εκ. ευρώ. Στα 50 εκατ. ευρώ προσδιόρισε το κόστος του η αναπληρώτρια υπουργός Κοινωνικής Αλληλεγγύης, Θεανώ Φωτίου. Ο υπουργός Εσωτερικών και Διοικητικής Ανασυγκρότησης, Νίκος Βούτσης, σημείωσε ότι το κόστος της διεξαγωγής του δημοψηφίσματος υπολογίζεται στα 20 εκατ. ευρώ. Πηγή: Protagon.gr

Πιστευω το Λογιστηριο του Κρατους.

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Ο Συριζα το 2015 εκανε δημοψηφισμα για να παρει ΚΑΛΥΤΕΡΗ συμφωνια.

Την πηρε γιατι 5 ΜΕΡΕΣ ΜΕΤΑ το δημοψηφισμα εγγραφηκε σαν υποχρεωση των δανειστων στο τριτο μνημονιο η ΕΛΑΦΡΥΝΣΗ ΧΡΕΟΥΣ.

Αρα ο Τσιπρας με το δημοψηφισμα εξασφαλισε ελαφρυνση χρεους 50 ΔΙΣ.

Το οποιο και ξεκαθαριζει γιατι το εκανε.

.

[Beria]

Ο Συριζα το 2015 εκανε δημοψηφισμα για να παρει ΚΑΛΥΤΕΡΗ συμφωνια.

Την πηρε γιατι 5 ΜΕΡΕΣ ΜΕΤΑ το δημοψηφισμα εγγραφηκε σαν υποχρεωση των δανειστων στο τριτο μνημονιο η ΕΛΑΦΡΥΝΣΗ ΧΡΕΟΥΣ.

Αρα ο Τσιπρας με το δημοψηφισμα εξασφαλισε ελαφρυνση χρεους 50 ΔΙΣ.

Το οποιο και ξεκαθαριζει γιατι το εκανε.

.

Γι αυτό είναι συγκλονιστικός ο Αρίστος
Κανείς δεν έχει ιδέα γιατί έκανε Δημοψήφισμα ο Τσίπρας το 15, ούτε καν οι ίδιοι οι Συριζαίοι
Αλλά ξέρει αυτός!

[hellegennes]

Παίδες! Ένα Δημοψήφισμα κοστίζει περίπου 110.000.000Ευρω δεν είμαστε για σπατάλες, λεφτά δεν υπάρχουν, θέλετε να "ταράξετε" τις αγορές;

Οι εκλογές κοστίζουν 20-40 εκατομμύρια κι αυτό γιατί υπάρχει προεκλογική εκστρατεία. Ένα δημοψήφισμα δεν κοστίζει σχεδόν τίποτα.

Τόσο κοστίζει, μπορείς να το τσεκάρεις.

Μια αναζήτηση στο διαδίκτυο σχετικά με το κόστος του δημοψηφίσματος παράγει ενδιαφέροντα αποτελέσματα. Σύμφωνα με έκθεση του Γενικού Λογιστηρίου, το κόστος του δημοψηφίσματος εκτιμάται στα 110 εκ. ευρώ. Στα 50 εκατ. ευρώ προσδιόρισε το κόστος του η αναπληρώτρια υπουργός Κοινωνικής Αλληλεγγύης, Θεανώ Φωτίου. Ο υπουργός Εσωτερικών και Διοικητικής Ανασυγκρότησης, Νίκος Βούτσης, σημείωσε ότι το κόστος της διεξαγωγής του δημοψηφίσματος υπολογίζεται στα 20 εκατ. ευρώ. Πηγή: Protagon.gr

Πιστευω το Λογιστηριο του Κρατους.

Εγώ δεν πιστεύω κανέναν, ξέρουμε πόσο είναι το κόστος των εθνικών εκλογών γιατί υπάρχουν αριθμοί. Το τι μπορεί να ξόδεψε ο ΣΥΡΙΖΑ στο προηγούμενο δημοψήφισμα για να κάνει την προπαγάνδα του δεν θα το μάθουμε ποτέ, αλλά δεν είναι και σχετικό με την συζήτηση.

[hellegennes]

Ο Συριζα το 2015 εκανε δημοψηφισμα για να παρει ΚΑΛΥΤΕΡΗ συμφωνια.

Την πηρε γιατι 5 ΜΕΡΕΣ ΜΕΤΑ το δημοψηφισμα εγγραφηκε σαν υποχρεωση των δανειστων στο τριτο μνημονιο η ΕΛΑΦΡΥΝΣΗ ΧΡΕΟΥΣ.

Αρα ο Τσιπρας με το δημοψηφισμα εξασφαλισε ελαφρυνση χρεους 50 ΔΙΣ.

Το οποιο και ξεκαθαριζει γιατι το εκανε.

.

Γι αυτό είναι συγκλονιστικός ο Αρίστος
Κανείς δεν έχει ιδέα γιατί έκανε Δημοψήφισμα ο Τσίπρας το 15, ούτε καν οι ίδιοι οι Συριζαίοι
Αλλά ξέρει αυτός!

Έκανε δημοψήφισμα γιατί περίμενε ότι θα βγει με μεγάλη διαφορά το ΝΑΙ, οπότε θα τον νομιμοποιούσε να συμφωνήσει χωρίς να φαίνεται ότι αποδέχεται όρους που η κυβέρνησή του δεν ήθελε. Δυστυχώς γι' αυτόν, την πάτησε.

Ο Αρίστος γι' αυτά πληρώνεται, αυτά λέει.

[paul25]

Ο Συριζα το 2015 εκανε δημοψηφισμα για να παρει ΚΑΛΥΤΕΡΗ συμφωνια.

Την πηρε γιατι 5 ΜΕΡΕΣ ΜΕΤΑ το δημοψηφισμα εγγραφηκε σαν υποχρεωση των δανειστων στο τριτο μνημονιο η ΕΛΑΦΡΥΝΣΗ ΧΡΕΟΥΣ.

Αρα ο Τσιπρας με το δημοψηφισμα εξασφαλισε ελαφρυνση χρεους 50 ΔΙΣ.

Το οποιο και ξεκαθαριζει γιατι το εκανε.

.

Γι αυτό είναι συγκλονιστικός ο Αρίστος
Κανείς δεν έχει ιδέα γιατί έκανε Δημοψήφισμα ο Τσίπρας το 15, ούτε καν οι ίδιοι οι Συριζαίοι
Αλλά ξέρει αυτός!

Πως, γνωρίζουμε...ο Τσίπρας απλά ήθελε να δείξει πόσο "Δημοκρατικός" ήταν και πόσο πολλά υποσχόμενος στο να ακούσει την εκλογική του βάση για εφαρμογή άμεσης συμμετοχικής Δημοκρατίας.