Για έλα δω Nandros να μας πεις για καρέκλες

[vatraxos]

Πουληθηκαν οι 2.200.000 που ψηφισαν Συριζα-ΑΝΕΛ το Σεπτεμβριο;

Πουληθηκαν οι αντιμνημονιακοι που ψηφισαν Σαμαρα οταν τα γυρισε;

.

Δεν είσαι δίκαιος.

Προφανώς δεν πουλήθηκαν οι ψηφοφόροι, με την έννοια ότι χρηματίστηκαν για να ψηφίσουν.

Αλλά εδώ μιλάμε για 2,2 εκ ψηφοφόρους ή για κάποιους που λειτουργούν στρατευμένα διαρκώς υπέρ κομμάτων; 2,2 εκ. στρατευμένους έχει ο ΣΥΡΙΖΑ;

[Αρίστος]

μπερδεύουν τη στρατηγική με την τακτική
δεν καταλαβαίνουν τι έγινε στο Βουκουρέστι

H συνθετη ονομασια με γεωγραφικο προσδιορισμο ηταν εθνικη θεση:

α) Της κυβερνησης Καραμανλη απο τις προγραμματικες δηλωσεις του 2007
β) Της κυβερνησης Παπανδρεου
γ) Της κυβερνησης Σαμαρα-Βενιζελου

Ουδεποτε επαψε να αποτελει την εθνικη γραμμη της χωρας και οποιος εχει αντιθετα στοιχεια να τα αναφερει.

.

[Lugozzi]

μπερδεύουν τη στρατηγική με την τακτική
δεν καταλαβαίνουν τι έγινε στο Βουκουρέστι

H συνθετη ονομασια με γεωγραφικο προσδιορισμο ηταν εθνικη θεση:

α) Της κυβερνησης Καραμανλη απο τις προγραμματικες δηλωσεις του 2007
β) Της κυβερνησης Παπανδρεου
γ) Της κυβερνησης Σαμαρα-Βενιζελου

Ουδεποτε επαψε να αποτελει την εθνικη γραμμη της χωρας και οποιος εχει αντιθετα στοιχεια να τα αναφερει.

.

η μακεδονική εθνότητα
και η μακεδονική γλώσσα?

[brb και tyt]

εθνικη γραμμη

Δεν ήταν ποτέ εθνική γραμμή:

«Δεν υπάρχει συμφωνία στο Βουκουρέστι, διότι η διαπραγμάτευση τότε κατέρρευσε με ευθύνη των Σκοπίων. Υπάρχει μια παρανόηση με το Βουκουρέστι. Εγώ ποτέ δεν δέχθηκα ονομασία με τον όρο «Μακεδονία». Έκανα ένα βήμα πίσω και άφησα ανοιχτό να συζητήσω μια κοινά αποδεκτή σύνθετη ονομασία, εφόσον όμως θα λύναμε τα μεγάλα προβλήματα, που ήταν το Σύνταγμα των Σκοπιανών, που συνδέεται με την ταυτότητά τους και τον αλυτρωτισμό που έπρεπε να αποκηρύξουν».
http://www.kathimerini.gr/944602/articl ... -paremvash

[Αρίστος]

Πουληθηκαν οι 2.200.000 που ψηφισαν Συριζα-ΑΝΕΛ το Σεπτεμβριο;

Πουληθηκαν οι αντιμνημονιακοι που ψηφισαν Σαμαρα οταν τα γυρισε;

.

Δεν είσαι δίκαιος.

Προφανώς δεν πουλήθηκαν οι ψηφοφόροι, με την έννοια ότι χρηματίστηκαν για να ψηφίσουν.

Αλλά εδώ μιλάμε για 2,2 εκ ψηφοφόρους ή για κάποιους που λειτουργούν στρατευμένα διαρκώς υπέρ κομμάτων; 2,2 εκ. στρατευμένους έχει ο ΣΥΡΙΖΑ;

Δηλαδη οσοι υποστηριζουν συγκεκριμενα κομματα στο διαδικτυο εχουν εξασφαλισει καρεκλες;

Υποστηριζεις την εκδοχη του Nandros;

.

[SuperRogue]

Πουληθηκαν οι 2.200.000 που ψηφισαν Συριζα-ΑΝΕΛ το Σεπτεμβριο;

Πουληθηκαν οι αντιμνημονιακοι που ψηφισαν Σαμαρα οταν τα γυρισε;

.

Σύρθηκαν στις κάλπες γιατί ΧΑ, Συριζα, Ανελ έριξαν τον Σαμαρά -στην χειρότερη στιγμή για τον ίδιο και την Ελλάδα- χρησιμοποιώντας την εκλογή του ΠτΔ σαν "ενισχυμένη" ψήφο εμπιστοσύνης 180 βουλευτών που δεν προβλέπετε να χρησιμοποιηθεί με αυτό τον τρόπο. Αυτό ήταν χειραγώγηση και καταπάτηση του πνεύματος του Συντάγματος.

[Αρίστος]

μπερδεύουν τη στρατηγική με την τακτική
δεν καταλαβαίνουν τι έγινε στο Βουκουρέστι

H συνθετη ονομασια με γεωγραφικο προσδιορισμο ηταν εθνικη θεση:

α) Της κυβερνησης Καραμανλη απο τις προγραμματικες δηλωσεις του 2007
β) Της κυβερνησης Παπανδρεου
γ) Της κυβερνησης Σαμαρα-Βενιζελου

Ουδεποτε επαψε να αποτελει την εθνικη γραμμη της χωρας και οποιος εχει αντιθετα στοιχεια να τα αναφερει.

.

η μακεδονική εθνότητα
και η μακεδονική γλώσσα?

Με νομο που υπογραψε ο Ζαεφ προσφατα ξεκαθαριστηκε οτι αυτο το Μακεδονικη αναφερεται σε υπηκοοτητα και οχι σε εθνοτητα.

Οσο για τη γλωσσα ειχε δωθει απο πολλα χρονια οταν ο ΟΗΕ αναγνωρισε την μακεδονικη γλωσσα σαν κλαδο της νοτιοσλαβικης.

Και ΚΑΜΙΑ κυβερνηση εδω και δεκαετιες δεν κατεθεσε υπομνημα στον ΟΗΕ να διαμαρτυρηθει.

.

[vatraxos]

Δηλαδη οσοι υποστηριζουν συγκεκριμενα κομματα στο διαδικτυο εχουν εξασφαλισει καρεκλες;

Υποστηριζεις την εκδοχη του Nandros;

.

Υποστηρίζω ότι δε μπορείς να θεωρηθείς ότι συγκαταλέγεσαι γενικώς και αορίστως στα εκατομμύρια των ψηφοφόρων του ΣΥΡΙΖΑ υπό την έννοια ότι διεξάγεις πολιτικό αγώνα υπέρ της κυβέρνησης, κάτι που κάνει μία απειροελάχιστη μειοψηφία των ψηφισάντων ΣΥΡΙΖΑ.

Τώρα, αν το κάνεις έναντι ανταλλάγματος είναι δικό σου θέμα και δε με απασχολεί καθόλου. Δεν έχω άποψη.

[SuperRogue]

Και εδώ θα σε ευχαριστήσω που μου δίνεις την ευκαιρία να επισημάνω πως ο Κυριάκος έκανε στην άκρη το μπλε Πασοκ.

Ο Βούδας μίλησε. Με τις υγείες σας.

[brb και tyt]

η μακεδονική εθνότητα
και η μακεδονική γλώσσα?

Μεταξύ άλλων, στο κείμενο της συμφωνίας προβλέπονται:

1.Το επίσημο όνομα θα είναι «Δημοκρατία της Βόρειας Μακεδονίας», το οποίο θα είναι το συνταγματικό όνομα και θα χρησιμοποιείται erga omnes, όπως προβλέπεται στη συμφωνία. Το σύντομο όνομα θα είναι «Βόρεια Μακεδονία».

2.Η ιθαγένεια θα είναι Μακεδονική/Πολίτης της Δημοκρατίας της Βόρειας Μακεδονίας, όπως θα εγγράφεται σε όλα τα ταξιδιωτικά έγγραφα.

3.Η επίσημη γλώσσα θα είναι η «μακεδονική γλώσσα» όπως αναγνωρίστηκε από την Τρίτη Συνδιάσκεψη των Ηνωμένων Εθνών για την τυποποίηση των γεωγραφικών ονομάτων που διεξήχθη στην Αθήνα το 1977, και περιγράφεται στο άρθρο 7 (3) και (4) της παρούσας συμφωνίας.

4.Οι όροι «Μακεδονία» και «Μακεδόνας» έχουν την έννοια που αποδίδεται στο άρθρο 7 της συμφωνίας.

5.Οι κωδικοί χώρας για τις πινακίδες αυτοκινήτου θα είναι NM και NMK. Για όλους τους άλλους σκοπούς κωδικοί χώρας παραμένουν οι ΜΚ και MKD, όπως επισήμως αποδόθηκαν από τον Διεθνή Οργανισμό τυποποίησης.

Το άρθρο 7 της συμφωνίας αναφέρει:

1.Τα μέρη αναγνωρίζουν ότι η εκατέρωθεν αντίληψή τους ως προς τους όρους «Μακεδονία» και «Μακεδόνας» αναφέρεται σε διαφορετικό ιστορικό πλαίσιο και ιστορική κληρονομιά.

2.Αναφορικά με την Ελλάδα, με αυτούς τους όρους νοούνται όχι μόνο η περιοχή και ο πληθυσμός της βόρειας Ελλάδας αλλά και τα χαρακτηριστικά τους, καθώς και ο ελληνικός πολιτισμός, η ιστορία, η κουλτούρα και η κληρονομιά αυτής της περιοχής από την αρχαιότητα έως σήμερα.

3.Αναφορικά με την ΠΓΔΜ, με αυτούς τους όρους νοούνται η επικράτεια, η γλώσσα, ο πληθυσμός και τα χαρακτηριστικά τους, με τη δική τους ιστορία, πολιτισμό και κληρονομιά, διακριτώς διαφορετικά από αυτά που αναφέρονται στο παραπάνω εδάφιο (άρθρο 7.2)

4.Η ΠΓΔΜ σημειώνει ότι η επίσημη γλώσσα της, η Μακεδονική γλώσσα ανήκει στην ομάδα των νότιων σλαβικών γλωσσών. Επίσης, τα δύο μέρη σημειώνουν ότι η επίσημη γλώσσα και τα άλλα χαρακτηριστικά της ΠΓΔΜ δεν έχουν σχέση με τον αρχαίο Ελληνικό πολιτισμό, την ιστορία, την κουλτούρα και την κληρονομιά της βόρειας περιοχής της Ελλάδας

Στο άρθρο 2 της συμφωνίας προβλέπεται ότι η Ελλάδα δεν θα αντιταχθεί στην ένταξη της γείτονος υπό το νέο όνομα και τις ορολογίες σε διεθνείς, πολυμερείς και περιφερειακούς οργανισμούς και θεσμούς που η Ελλάδα είναι μέλος.
http://www.kathimerini.gr/969256/articl ... opiano-pdf

[brb και tyt]

Και εδώ θα σε ευχαριστήσω που μου δίνεις την ευκαιρία να επισημάνω πως ο Κυριάκος έκανε στην άκρη το μπλε Πασοκ.

Ο Βούδας μίλησε. Με τις υγείες σας.

Δηλαδή η Μπακογιάννη δεν είναι στη ΝΔ ... oh wait.

Εξ άλλου αυτή είναι η θέση του ''Κυριάκου'' (sic)

[Lugozzi]

H συνθετη ονομασια με γεωγραφικο προσδιορισμο ηταν εθνικη θεση:

α) Της κυβερνησης Καραμανλη απο τις προγραμματικες δηλωσεις του 2007
β) Της κυβερνησης Παπανδρεου
γ) Της κυβερνησης Σαμαρα-Βενιζελου

Ουδεποτε επαψε να αποτελει την εθνικη γραμμη της χωρας και οποιος εχει αντιθετα στοιχεια να τα αναφερει.

.

η μακεδονική εθνότητα
και η μακεδονική γλώσσα?

Με νομο που υπογραψε ο Ζαεφ προσφατα ξεκαθαριστηκε οτι αυτο το Μακεδονικη αναφερεται σε υπηκοοτητα και οχι σε εθνοτητα.

Οσο για τη γλωσσα ειχε δωθει απο πολλα χρονια οταν ο ΟΗΕ αναγνωρισε την μακεδονικη γλωσσα σαν κλαδο της νοτιοσλαβικης.

Και ΚΑΜΙΑ κυβερνηση εδω και δεκαετιες δεν κατεθεσε υπομνημα στον ΟΗΕ να διαμαρτυρηθει.

.

όταν φέρνεις σαν επιχειρήματα τα επιχειρήματα αυτών με τους οποίους διαπραγματεύεσαι
έχεις ήδη χάσει το παιχνίδι

οι κάτοικοι λοιπόν θα λέγονται μακεδόνες
η δε χώρα θα αποκαλείται ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ και εμείς θα παρακαλάμε για ΒΟΡΕΙΑ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ
όπως παρακαλούσαμε τόσα χρόνια για ΦΥΡΟΜ

η τακτική λοιπόν για να μάθεις ήταν:
τόσο όσο να μη βρεθεί συμφωνία

η στρατηγική ήταν:
άστους να παρακαλάνε

η Ιστορία θα γράψει την ΠΡΟΔΟΣΙΑ και τους ΠΡΟΔΟΤΕΣ

χαιρετίσματα από τη Νότια Μακεδονία

[Αρίστος]

Δηλαδη οσοι υποστηριζουν συγκεκριμενα κομματα στο διαδικτυο εχουν εξασφαλισει καρεκλες;

Υποστηριζεις την εκδοχη του Nandros;

.

Υποστηρίζω ότι δε μπορείς να θεωρηθείς ότι συγκαταλέγεσαι γενικώς και αορίστως στα εκατομμύρια των ψηφοφόρων του ΣΥΡΙΖΑ υπό την έννοια ότι διεξάγεις πολιτικό αγώνα υπέρ της κυβέρνησης, κάτι που κάνει μία απειροελάχιστη μειοψηφία των ψηφισάντων ΣΥΡΙΖΑ.

Τώρα, αν το κάνεις έναντι ανταλλάγματος είναι δικό σου θέμα και δε με απασχολεί καθόλου. Δεν έχω άποψη.

α) Τα 2.200.000 ηταν εξισου αντιμνημονιακοι οπως εγω και χωρις κανενα συμφερον ψηφισαν Συριζα-ΑΝΕΛ το Σεπτεμβρη γιατι προφανως καταλαβαν οτι μια μαχη χαθηκε αλλα εμπιστευόντουσαν περισσοτερο ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ παρα το ΝΔΣΟΚ που χρεοκοπησε τη χωρα.

β) Στο διαδικτο υποστηριζουν κομματα κατι εκατονταδες χιλιαδες ανθρωποι στην Ελλαδα αλλα ο Συριζα ειναι σχεδον ανυπαρκτος κομματικα. Ακομη και αν ειχε παντοδυναμη κομματικη οργανωση και νεολαια θα ηταν αδυνατο να ειχε τακτοποιησει ολους με καρεκλες.

γ) Εχω την εντυπωση πως οι ΑΣΤΗΡΙΚΤΕΣ συκοφαντιες για την προσωπικη δουλεια του αλλου πρεπει να τιμωρουνται και μαλιστα με ban. Συμφωνεις η διαφωνεις;

.

[Αρίστος]

Ζηταω λοιπον την παραδειγματικη τιμωρια του Nandros εκτος κι αν ζητησει συγγνωμη που συκοφαντουσε οτι με βολεψαν με καρεκλα.

.

[Γάταρος]

Επειδή κάποιοι νεοδημοκράτες επιμένουν να πουλάνε τρέλα, ας ξεκαθαρίσουμε κάποια πράγματα, απλά κι αντικειμενικά με βάση τις θέσεις των κομμάτων...