κ.μπουγα αρθρο για τη σφαγη στα καλαβρυτα

[Chainis]

Ο Ιανουάριος του 1944 δεν απέχει ένα χρόνο από τον Δεκέμβριο του 1943...

Επίσης κάποια στιγμή θα πρέπει να αρχίσετε να διαβάζετε τα άρθρα που ανεβάζετε από την αρχή έως το τέλος...

Το άρθρο λέει ότι διάφορα τάγματα ασφαλείας ιδρύθηκαν το 1943...

Να δούμε λοιπόν τι λέει το αρχικό που ανέβασε ο Ρουμελιώτης γιατί μάλλον εσύ διαβάζεις μόνο Κανελλόπουλο,

Το «σύμφωνα με τις ιστορικές πληροφορίες» δεν έχει νόημα, όταν λείπει αναφορά σε συγκεκριμένη, σοβαρή και αξιόπιστη πηγή. Αυτά που αναφέρει ο συγγραφέας του ανωτέρω άρθρου για ταγματασφαλίτες από την Πελοπόννησο, δεν έχουν ουδεμία σχέση με την Ιστορική πραγματικότητα, καθώς δεν υπήρχαν Τάγματα Ασφαλείας στην Πελοπόννησο. Η πρώτη τους εμφάνιση έγινε στις 18 Ιανουαρίου 1944 στην Πάτρα, όταν μεταφέρθηκε ένα τάγμα Τσολιάδων από την Αθήνα.

Το τάγμα «Λεωνίδας» της Σπάρτης ήταν ακόμη υπό οργάνωση τον Δεκέμβριο του 1943. Όλη η δράση του «Λεωνίδα» από την ίδρυσή του είναι καταγεγραμμένη από πολλούς συγγραφείς αλλά και τουλάχιστον 3 μέλη της ηγετικής του ομάδος. Τον ιδρυτή του Τάγματος, τον Λεωνίδα Βρεττάκο, τον στρατιωτικό σύμβουλό του, ταγματάρχη Κωνσταντίνο Κωστόπουλο και τον πρώτο διοικητή του τάγματος, τον ταγματάρχη Παναγιώτη Δεμέστιχα. Οι Εκθέσεις και των τριών είχαν υποβληθεί προς το Υπουργείο Εθνικής Αμύνης. Κανείς δεν αναφέρει αποστολή οπλιτών του Τάγματος στα Καλάβρυτα τον Δεκέμβριο του 1943 ή πουθενά αλλού εκτός Λακωνίας πλην μιάς εξόρμησης στην Καλαμάτα τον Ιανουάριο του 1944, η οποία είναι καταγεγραμμένη εκτενώς στη σχετική βιβλιογραφία. Να επισημανθεί ακόμη εδώ ότι το τάγμα «Λεωνίδας» μέχρι την 25η Μαρτίου 1944 ήταν ανεξάρτητος τοπικός οργανισμός και όχι Τάγμα Ασφαλείας.

Το αναφερόμενο για «ομάδες από την Ηλεία και την Κόρινθο»,κρίνεται ως εκτός πραγματικότητας γιατί απλά δεν υπήρχαν ακόμη παρόμοιες ομάδες. Όσον αφορά δε το «Ακόμη 300 ταγματασφαλίτες είχαν ακολουθήσει τη μονάδα AA 116 των ποδηλατιστών από τη Μεγαλόπολη», ανήκει στη σφαίρα της φαντασίας! Τον Δεκέμβριο του 1943 δεν υπήρχε ούτε ένας ταγματασφαλίτης στη Μεγαλόπολη, αλλά και μετά τον Απρίλιο του 1944, όταν δημιουργήθηκε το Τάγμα Ασφαλείας της Τριπόλεως, δεν κατετάγη σ ’αυτό ένας τόσο μεγάλος αριθμός ταγματασφαλιτών από τη Μεγαλόπολη.
Ότι ανεφέρθη για την Πελοπόννησο ισχύει και για τη Θήβα και τα Μέγαρα. Δεν υπήρχαν εκεί Τάγματα Ασφαλείας.

Τέλος, να σημειωθεί ότι όταν αργότερα το 1944 πράγματι συμμετείχαν συχνά Έλληνες ταγματασφαλίτες σε επιχειρήσεις των Γερμανών, αυτοί πάντοτε αναφέρονταν στις Ημερήσιες Διαταγές των Γερμανικών μονάδων. Δεν περνούσαν απαρατήρητοι, ούτε το κρατούσαν μυστικό οι Γερμανοί. Τα Τάγματα Ασφαλείας, όπως και ο ΕΛΑΣ, προέβησαν σε πράξεις για τις οποίες έχουν υποστεί σκληρή κριτική και κατηγορίες. Δεν πρέπει όμως να κατηγορούνται και για πράξεις και γεγονότα στα οποία δεν είχαν ανάμειξη. Συνειδητά ψέμματα δεν πρέπει να έχουν θέση στην Ιστορία!

[Εμπεδοκλής]

Στο άλλο μπλογκ που ανέβασε ο νανδρος δήθεν για να μου την πει μεταξύ άλλων αναφέρει:

Άλλα Τάγματα που θεωρούνταν τμήμα της χωροφυλακής, σχηματίστηκαν υπό την ηγεσία του συνταγματάρχη Διονυσίου Παπαδόγκωνα. Ο Παπαδόγκωνας ήδη από τον Ιούλιο του 1943, φερόταν να είχε έρθει σε συνεννόηση με του Ιταλούς στην Καλαμάτα και να είχε υπογράψει σύμφωνο συνεργασίας με τον Ιταλό διοικητή Ντομένικο Ντόρια για την καταπολέμηση των δυνάμεων του ΕΛΑΣ στη Μεσσηνία. Τα τάγματα του διεξήγαγαν επιχειρήσεις στην Τρίπολη και στη νότια Πελοπόννησο και έχαιρε της απόλυτης εμπιστοσύνης από πλευράς Γερμανών.

Οι Γερμανοί γρήγορα διαπίστωσαν ότι η συνεργασία με τα Τάγματα Ασφαλείας έφερνε καλύτερα αποτελέσματα στην καταπολέμηση των ανταρτών. Άλλωστε όπως ανέφερε Γερμανός αξιωματικός στη Δίκη της Νυρεμβέργης :«….ήταν γενικά γνωστό ότι οι κομμουνιστές φοβούνταν περισσότερο τους ευζώνους παρά τους Γερμανούς και το μίσος ανάμεσα στους Έλληνες ήταν μεγαλύτερο από το μίσος μεταξύ Ελλήνων και Γερμανών…….»

Βαριέστε να διαβάσετε αυτά που ανεβάζετε διότι εκτίθεστε. Επίσης, επαναλαμβάνω, τα όσα αναφέρει ο Δημήτριος Κανελλόπουλος, μετά από 50 χρόνια έρευνας, προέρχονται και από μαρτυρίες των ντόπιων και όχι απλά από googling. Και επειδή το 1943 δεν είναι τόσο μακρυά όσο θα θέλατε, επιζώντες πριν από χρόνια μου τα επιβεβαίωσαν...

Συνεχίστε να μας λέτε για τους καλούς άγγλους που δεν ήξεραν, καλούς ταγματασφαλίτες που δεν ήταν εκεί και αθώους γερμανούς...

Η ιστορία γράφτηκε και δεν ξεγράφεται. Απλά μείνατε κάποιοι περιθωριακοί που τρώτε ακόμη το κουτόχορτο της μετεμφυλιακής προπαγάνδας...

[Nandros]

Στο άλλο μπλογκ που ανέβασε ο νανδρος δήθεν για να μου την πει μεταξύ άλλων αναφέρει:

Άλλα Τάγματα που θεωρούνταν τμήμα της χωροφυλακής, σχηματίστηκαν υπό την ηγεσία του συνταγματάρχη Διονυσίου Παπαδόγκωνα. Ο Παπαδόγκωνας ήδη από τον Ιούλιο του 1943, φερόταν να είχε έρθει σε συνεννόηση με του Ιταλούς στην Καλαμάτα και να είχε υπογράψει σύμφωνο συνεργασίας με τον Ιταλό διοικητή Ντομένικο Ντόρια για την καταπολέμηση των δυνάμεων του ΕΛΑΣ στη Μεσσηνία. Τα τάγματα του διεξήγαγαν επιχειρήσεις στην Τρίπολη και στη νότια Πελοπόννησο και έχαιρε της απόλυτης εμπιστοσύνης από πλευράς Γερμανών.
Οι Γερμανοί γρήγορα διαπίστωσαν ότι η συνεργασία με τα Τάγματα Ασφαλείας έφερνε καλύτερα αποτελέσματα στην καταπολέμηση των ανταρτών. Άλλωστε όπως ανέφερε Γερμανός αξιωματικός στη Δίκη της Νυρεμβέργης :«….ήταν γενικά γνωστό ότι οι κομμουνιστές φοβούνταν περισσότερο τους ευζώνους παρά τους Γερμανούς και το μίσος ανάμεσα στους Έλληνες ήταν μεγαλύτερο από το μίσος μεταξύ Ελλήνων και Γερμανών…….»

Βαριέστε να διαβάσετε αυτά που ανεβάζετε διότι εκτίθεστε. Επίσης, επαναλαμβάνω, τα όσα αναφέρει ο Δημήτριος Κανελλόπουλος, μετά από 50 χρόνια έρευνας, προέρχονται και από μαρτυρίες των ντόπιων και όχι απλά από googling. Και επειδή το 1943 δεν είναι τόσο μακρυά όσο θα θέλατε, επιζώντες πριν από χρόνια μου τα επιβεβαίωσαν...

Συνεχίστε να μας λέτε για τους καλούς άγγλους που δεν ήξεραν, καλούς ταγματασφαλίτες που δεν ήταν εκεί και αθώους γερμανούς...
Η ιστορία γράφτηκε και δεν ξεγράφεται. Απλά μείνατε κάποιοι περιθωριακοί που τρώτε ακόμη το κουτόχορτο της μετεμφυλιακής προπαγάνδας...

O Nandros δεν είναι "δήθεν". Σου λέει στα ίσα πως γράφεις ψέματα, φέρνεις αναξιόπιστες πηγές και μας παραμυθιάζεις πως έχεις μαρτυρίες επιζώντων. Οι επιζώντες μπορούν να μιλήσουν γι αυτά που έγιναν στο χωριό τους και δεν έχουν ιδέα τί έγινε στο άλλο χωριό, παρά μόνο hear say.
Δεν έφερες αποδείξεις για εμπλοκή ταγματασφαλιτών στα Καλάβρυτα.
Σε ρώτησα επανειλημμένα: Ποιο είναι το χωρίο, του οποίου οι Γερμανοί δεν εκτέλεσαν τους άνδρες; και δεν απαντάς.
Αν είχες μαρτυρίες ντόπιων όπως ισχυρίζεσαι, θα το γνώριζες. Συνεπώς ΨΕΥΔΕΣΑΙ!
Κανείς δεν αθωώνει Γερμανούς ή ταγματασφαλίτες, διαστρεβλώνεις τα γραπτά μας και μας συκοφαντείς. Είσαι ΣΥΚΟΦΑΝΤΗΣ!
.

[Εμπεδοκλής]

Έγγραφες πήγες τόσο για την ύπαρξη ταγματασφαλιτών όσο και βρετανών έχω φέρει. Μπορείς να συνεχίσεις να κάνεις ότι δεν βλέπεις. Δεν μπορώ να σε αναγκάσω για το αντίθετο.

Φυσικά έχω και μη έγγραφες αποδείξεις αλλά οι ηλικιωμένοι που μου τα είπαν δεν ήξεραν να χρησιμοποιήσουν το Internet...

[Chainis]

Στο άλλο μπλογκ που ανέβασε ο νανδρος δήθεν για να μου την πει μεταξύ άλλων αναφέρει:

Άλλα Τάγματα που θεωρούνταν τμήμα της χωροφυλακής, σχηματίστηκαν υπό την ηγεσία του συνταγματάρχη Διονυσίου Παπαδόγκωνα. Ο Παπαδόγκωνας ήδη από τον Ιούλιο του 1943, φερόταν να είχε έρθει σε συνεννόηση με του Ιταλούς στην Καλαμάτα και να είχε υπογράψει σύμφωνο συνεργασίας με τον Ιταλό διοικητή Ντομένικο Ντόρια για την καταπολέμηση των δυνάμεων του ΕΛΑΣ στη Μεσσηνία. Τα τάγματα του διεξήγαγαν επιχειρήσεις στην Τρίπολη και στη νότια Πελοπόννησο και έχαιρε της απόλυτης εμπιστοσύνης από πλευράς Γερμανών.

Οι Γερμανοί γρήγορα διαπίστωσαν ότι η συνεργασία με τα Τάγματα Ασφαλείας έφερνε καλύτερα αποτελέσματα στην καταπολέμηση των ανταρτών. Άλλωστε όπως ανέφερε Γερμανός αξιωματικός στη Δίκη της Νυρεμβέργης :«….ήταν γενικά γνωστό ότι οι κομμουνιστές φοβούνταν περισσότερο τους ευζώνους παρά τους Γερμανούς και το μίσος ανάμεσα στους Έλληνες ήταν μεγαλύτερο από το μίσος μεταξύ Ελλήνων και Γερμανών…….»

Βαριέστε να διαβάσετε αυτά που ανεβάζετε διότι εκτίθεστε. Επίσης, επαναλαμβάνω, τα όσα αναφέρει ο Δημήτριος Κανελλόπουλος, μετά από 50 χρόνια έρευνας, προέρχονται και από μαρτυρίες των ντόπιων και όχι απλά από googling. Και επειδή το 1943 δεν είναι τόσο μακρυά όσο θα θέλατε, επιζώντες πριν από χρόνια μου τα επιβεβαίωσαν...

Συνεχίστε να μας λέτε για τους καλούς άγγλους που δεν ήξεραν, καλούς ταγματασφαλίτες που δεν ήταν εκεί και αθώους γερμανούς...

Η ιστορία γράφτηκε και δεν ξεγράφεται. Απλά μείνατε κάποιοι περιθωριακοί που τρώτε ακόμη το κουτόχορτο της μετεμφυλιακής προπαγάνδας...

Τι γράφεις τώρα;
Και η ομάδα του Παπαδόγκωνα δεν είχε καμία σχέση με τα Καλάβρυτα που είναι το θέμα μας όπως δεν είχαν και οι άλλοι.
Αν θέλεις κουβέντα για τα ΤΑ γενικώς πήγαινε στο αντίστοιχο νήμα.

[Chainis]

Έγγραφες πήγες τόσο για την ύπαρξη ταγματασφαλιτών όσο και βρετανών έχω φέρει. Μπορείς να συνεχίσεις να κάνεις ότι δεν βλέπεις. Δεν μπορώ να σε αναγκάσω για το αντίθετο.

Φυσικά έχω και μη έγγραφες αποδείξεις αλλά οι ηλικιωμένοι που μου τα είπαν δεν ήξεραν να χρησιμοποιήσουν το Internet...

Έγγραφες προσωπικές απόψεις αριστερών έχεις φέρει.

Αυτό:

Τέλος, να σημειωθεί ότι όταν αργότερα το 1944 πράγματι συμμετείχαν συχνά Έλληνες ταγματασφαλίτες σε επιχειρήσεις των Γερμανών, αυτοί πάντοτε αναφέρονταν στις Ημερήσιες Διαταγές των Γερμανικών μονάδων. Δεν περνούσαν απαρατήρητοι, ούτε το κρατούσαν μυστικό οι Γερμανοί

απαντάει σ' όλη την αριστερή παραφιλολογία για το θέμα.

[Nandros]

Έγγραφες πήγες τόσο για την ύπαρξη ταγματασφαλιτών όσο και βρετανών έχω φέρει. Μπορείς να συνεχίσεις να κάνεις ότι δεν βλέπεις. Δεν μπορώ να σε αναγκάσω για το αντίθετο.

Φυσικά έχω και μη έγγραφες αποδείξεις αλλά οι ηλικιωμένοι που μου τα είπαν δεν ήξεραν να χρησιμοποιήσουν το Internet...

Υπάρχει στο ιντερνέτ συνέντευξη από 2 γιαγιάδες - μακροσυγγενείς μου - που αναφέρουν τί γνώριζαν για το '21. Κάποια νεώτερη τις κατάγραψε και τις δημοσίευσε.

Ποιο είναι το χωρίο, του οποίου οι Γερμανοί δεν εκτέλεσαν τους άνδρες;
Αν είχες μαρτυρίες ντόπιων όπως ισχυρίζεσαι, θα το γνώριζες. Συνεπώς ΨΕΥΔΕΣΑΙ!
.

[Εμπεδοκλής]

Έγγραφες πήγες τόσο για την ύπαρξη ταγματασφαλιτών όσο και βρετανών έχω φέρει. Μπορείς να συνεχίσεις να κάνεις ότι δεν βλέπεις. Δεν μπορώ να σε αναγκάσω για το αντίθετο.

Φυσικά έχω και μη έγγραφες αποδείξεις αλλά οι ηλικιωμένοι που μου τα είπαν δεν ήξεραν να χρησιμοποιήσουν το Internet...

Έγγραφες προσωπικές απόψεις αριστερών έχεις φέρει.

Αυτό:

Τέλος, να σημειωθεί ότι όταν αργότερα το 1944 πράγματι συμμετείχαν συχνά Έλληνες ταγματασφαλίτες σε επιχειρήσεις των Γερμανών, αυτοί πάντοτε αναφέρονταν στις Ημερήσιες Διαταγές των Γερμανικών μονάδων. Δεν περνούσαν απαρατήρητοι, ούτε το κρατούσαν μυστικό οι Γερμανοί

απαντάει σ' όλη την αριστερή παραφιλολογία για το θέμα.

Συμμετειχαν. Όπως και εγγλέζοι ακόμη και αν χαλάει το αφηγημα σου...

[Εμπεδοκλής]

Έγγραφες πήγες τόσο για την ύπαρξη ταγματασφαλιτών όσο και βρετανών έχω φέρει. Μπορείς να συνεχίσεις να κάνεις ότι δεν βλέπεις. Δεν μπορώ να σε αναγκάσω για το αντίθετο.

Φυσικά έχω και μη έγγραφες αποδείξεις αλλά οι ηλικιωμένοι που μου τα είπαν δεν ήξεραν να χρησιμοποιήσουν το Internet...

Υπάρχει στο ιντερνέτ συνέντευξη από 2 γιαγιάδες - μακροσυγγενείς μου - που αναφέρουν τί γνώριζαν για το '21. Κάποια νεώτερη τις κατάγραψε και τις δημοσίευσε.

Ποιο είναι το χωρίο, του οποίου οι Γερμανοί δεν εκτέλεσαν τους άνδρες;
Αν είχες μαρτυρίες ντόπιων όπως ισχυρίζεσαι, θα το γνώριζες. Συνεπώς ΨΕΥΔΕΣΑΙ!
.

Μην κολλάει το μυαλό σου. Φυσικά και ξέρω για την περιοχή. Εγώ δεν ψάχνω τις πηγές μου στη βικιπαιδια...

[Nandros]

Έγγραφες πήγες τόσο για την ύπαρξη ταγματασφαλιτών όσο και βρετανών έχω φέρει. Μπορείς να συνεχίσεις να κάνεις ότι δεν βλέπεις. Δεν μπορώ να σε αναγκάσω για το αντίθετο.

Φυσικά έχω και μη έγγραφες αποδείξεις αλλά οι ηλικιωμένοι που μου τα είπαν δεν ήξεραν να χρησιμοποιήσουν το Internet...

Υπάρχει στο ιντερνέτ συνέντευξη από 2 γιαγιάδες - μακροσυγγενείς μου - που αναφέρουν τί γνώριζαν για το '21. Κάποια νεώτερη τις κατάγραψε και τις δημοσίευσε.

Ποιο είναι το χωρίο, του οποίου οι Γερμανοί δεν εκτέλεσαν τους άνδρες;
Αν είχες μαρτυρίες ντόπιων όπως ισχυρίζεσαι, θα το γνώριζες. Συνεπώς ΨΕΥΔΕΣΑΙ!
.

Μην κολλάει το μυαλό σου. Φυσικά και ξέρω για την περιοχή. Εγώ δεν ψάχνω τις πηγές μου στη βικιπαιδια...

@@ την ξέρεις την περιοχή. Ψευτράκο, μάλλον την βρίσκεις να σε ξεφτιλίζουν!
.

[brb και tyt]

Έγγραφες πήγες τόσο για την ύπαρξη ταγματασφαλιτών όσο και βρετανών έχω φέρει. Μπορείς να συνεχίσεις να κάνεις ότι δεν βλέπεις. Δεν μπορώ να σε αναγκάσω για το αντίθετο.

Φυσικά έχω και μη έγγραφες αποδείξεις αλλά οι ηλικιωμένοι που μου τα είπαν δεν ήξεραν να χρησιμοποιήσουν το Internet...

Έγγραφες προσωπικές απόψεις αριστερών έχεις φέρει.

Αυτό:

Τέλος, να σημειωθεί ότι όταν αργότερα το 1944 πράγματι συμμετείχαν συχνά Έλληνες ταγματασφαλίτες σε επιχειρήσεις των Γερμανών, αυτοί πάντοτε αναφέρονταν στις Ημερήσιες Διαταγές των Γερμανικών μονάδων. Δεν περνούσαν απαρατήρητοι, ούτε το κρατούσαν μυστικό οι Γερμανοί

Από ποιους έπαιρναν εντολές οι Ταγματασφαλίτες; Τι λέτε όλοι εσείς που δεν τους δικαιολογείτε και δεν τους υμνείτε;

απαντάει σ' όλη την αριστερή παραφιλολογία για το θέμα.

Εθνική και όχι αριστερή και όχι παραφιλολογία.

[Chainis]

Έγγραφες πήγες τόσο για την ύπαρξη ταγματασφαλιτών όσο και βρετανών έχω φέρει. Μπορείς να συνεχίσεις να κάνεις ότι δεν βλέπεις. Δεν μπορώ να σε αναγκάσω για το αντίθετο.

Φυσικά έχω και μη έγγραφες αποδείξεις αλλά οι ηλικιωμένοι που μου τα είπαν δεν ήξεραν να χρησιμοποιήσουν το Internet...

Έγγραφες προσωπικές απόψεις αριστερών έχεις φέρει.

Αυτό:

Τέλος, να σημειωθεί ότι όταν αργότερα το 1944 πράγματι συμμετείχαν συχνά Έλληνες ταγματασφαλίτες σε επιχειρήσεις των Γερμανών, αυτοί πάντοτε αναφέρονταν στις Ημερήσιες Διαταγές των Γερμανικών μονάδων. Δεν περνούσαν απαρατήρητοι, ούτε το κρατούσαν μυστικό οι Γερμανοί

Από ποιους έπαιρναν εντολές οι Ταγματασφαλίτες; Τι λέτε όλοι εσείς που δεν τους δικαιολογείτε και δεν τους υμνείτε;

απαντάει σ' όλη την αριστερή παραφιλολογία για το θέμα.

Εθνική και όχι αριστερή και όχι παραφιλολογία.

Από τους διοικητές των ταγμάτων τους.
Οι οποίοι συνεργάζονταν με τους Γερμανούς στο κυνήγι των κομουνιστών.

Πήγαινε στο νήμα για τους μύθους και τα ψέματα του ΚΚΕ μπας και ξεστραβωθείς λίγο.

[brb και tyt]

Από τους διοικητές των ταγμάτων τους.
Οι οποίοι συνεργάζονταν με τους Γερμανούς στο κυνήγι των κομουνιστών.

Πήγαινε στο νήμα για τους μύθους και τα ψέματα του ΚΚΕ μπας και ξεστραβωθείς λίγο.

- Από ποιους έπαιρναν διαταγές
- Από τους διοικητές τους

Δηλαδή οι Γερμανοί κυνηγούσαν κομμουνιστές; Γελάνε και οι πέτρες.
Φαντάσου τι θα έγραφε η ιστορία για τον Λεωνίδα αν συνεργαζόταν με τους κατακτητές εναντίον των δικών του εχθρών, των Αθηναίων.

Και προς Θεού, μην νομίσει κανείς ότι υμνείς και υποστηρίζεις τς Τάγματα ασφαλείας. Τους προδότες του έθνους.

ΥΓ. Και οι Τσάμηδες έτσι δικαιολογούν τον δοσιλογισμό των προγώνων τους (''μας έσφαζαν και αναγκαστήκαμε να πάμε με τους Γερμανούς'')

[Chainis]

Δηλαδή οι Γερμανοί κυνηγούσαν κομμουνιστές; Γελάνε και οι πέτρες.

Οι Γερμανοί κυνηγούσαν όποιον τους αντιστέκονταν.
Τα ΤΑ συνεργάζονταν με τους Γερμανούς στο κυνήγι ειδικά του ΕΛΑΣ δηλαδή των κομουνιστών.
Δεν επιτέθηκαν ποτέ στον Ζέρβα ή στην ΕΚΚΑ ή στις εθνικές οργανώσεις αλλού πχ στην Κρήτη ή την Μακεδονία.

Και προς Θεού, μην νομίσει κανείς ότι υμνείς και υποστηρίζεις τς Τάγματα ασφαλείας. Τους προδότες του έθνους.

Έχεις σοβαρό πρόβλημα κατανόησης κειμένου, να το κοιτάξεις.

ΥΓ. Και οι Τσάμηδες έτσι δικαιολογούν τον δοσιλογισμό των προγώνων τους (''μας έσφαζαν και αναγκαστήκαμε να πάμε με τους Γερμανούς'')

Δεν χρειάζεται να επιδεικνύεις την ασχετοσύνη σου κάθε φορά.
Οι Τσάμηδες πολεμούσαν από την 28/10/40 πλάι στους Ιταλούς και μετά με τους Γερμανούς για αλυτρωτικούς λόγους γιατί είχαν Αλβανική εθνική συνείδηση.
Ούτε δυο γαϊδουριών άχυρο δεν μπορείς να χωρίσεις.

[Εμπεδοκλής]

Υπάρχει στο ιντερνέτ συνέντευξη από 2 γιαγιάδες - μακροσυγγενείς μου - που αναφέρουν τί γνώριζαν για το '21. Κάποια νεώτερη τις κατάγραψε και τις δημοσίευσε.

Ποιο είναι το χωρίο, του οποίου οι Γερμανοί δεν εκτέλεσαν τους άνδρες;
Αν είχες μαρτυρίες ντόπιων όπως ισχυρίζεσαι, θα το γνώριζες. Συνεπώς ΨΕΥΔΕΣΑΙ!
.

Μην κολλάει το μυαλό σου. Φυσικά και ξέρω για την περιοχή. Εγώ δεν ψάχνω τις πηγές μου στη βικιπαιδια...

@@ την ξέρεις την περιοχή. Ψευτράκο, μάλλον την βρίσκεις να σε ξεφτιλίζουν!
.

Στο παραπχόρουμ βρέθηκε άνθρωπος να μου πει ότι δεν ξέρω τα Καλάβρυτα. Το έζησα και αυτό...