κ.μπουγα αρθρο για τη σφαγη στα καλαβρυτα

[Εμπεδοκλής]

Αλήθεια, οι σύνδεσμοι της Μ. Ανατολής τι μετέφεραν εκεί για τη συγκεκριμένη δράση των ανταρτών; Τα κέντρα στη Μ. Ανατολή εξέφρασαν κάποια αποδοκιμασία;

Ρίξε μια ματιά στα παραπάνω που παρέθεσα. Στα Καλάβρυτα ο ΕΛΑΣ δε δρούσε μόνος του. Συνεργαζόταν στενά με τους βρετανούς κομάντος του στρατηγείου της Μέσης Ανατολής.

Εδώ θα πρέπει να αναφερθεί η προσφορά του Ιστορικού ερευνητή του Καλαβρυτινού Ολοκαυτώματος Δημητρίου Κανελλόπουλου που απεβίωσε πριν πέντε ημέρες...

[Ασέβαστος]

Όχι εγκληματίες αλλά Ήρωες όσοι εκτέλεσαν τους ναζί. Μπράβο τους. Παράδειγμα για όλους μας.

σε κανενα στρατο του πλανητη, σε καμμια στιγμη της ανθρωπινης ιστοριας, δεν εχει παρει παρασημο η χαρακτηριστει ηρωας, κανενας, για την πραξη της δολοφονιας αμαχων η αιχμαλωτων.

[Nandros]

Ενδιαφέρο άρθρο αλλά ας δούμε και μία ακόμη μαρτυρία...

Η συνέντευξη του Δημ. Μίχου στην ΑΥΓΗ

«Οι κακουργίες άρχισαν στις 6 Δεκεμβρίου, όταν οι αιχμάλωτοι ζούσαν. Και αν ακόμα ελευθερώνονταν οι αιχμάλωτοι, θα τούς εκτελούσαν οι ίδιοι οι Γερμανοί...». Αφήγηση του αρχηγού ΕΛΑΣ Πελοποννήσου Σμήναρχου Δ. Μίχου. [Συνέντευξη στην εφημερίδα ΑΥΓΗ (Κυριακή 11.12.1960)]

Η 13η Δεκεμβρίου 1943 είναι μια από τις πιο αιματοβαμμένες μέρες της νεοελληνικής ιστορίας. Στα Καλάβρυτα οι Γερμανοί δήμιοι σκότωσαν 800 άντρες. Σ’ όλη την επαρχία Καλαβρύτων από τις 6 ως τις 14 Δεκεμβρίου σκότωσαν 1.100 άντρες – ανάμεσα σ’ αυτούς και τους καλόγερους της Αγίας Λαύρας και του Μεγάλου Σπηλαίου και παιδιά από 14 χρόνων και κάψανε τα Καλάβρυτα και είκοσι χωριά. Η θηριωδία των βαρβάρων σπάνια εκδηλώθηκε διά μέσου των αιώνων τόσο αποτρόπαια και αιμοβόρα. Η λύσσα των κτηνανθρώπων του Χίτλερ για τις τεράστιες φθορές και ήττες που τους στοίχιζε η αντίσταση του ελληνικού λαού, ξέσπαγε εναντίον του αμάχου πληθυσμού. Δεν λύγισε, βέβαια, ο λαός μας. Αντίθετα πύκνωσε τις γραμμές του αγώνα και η Αντίσταση έγινε καθολική. Και οι σύγχρονοι Ούννοι πλήρωσαν ακριβά τα εγκλήματά τους στη γη μας. Τιμώντας τη μνήμη των θυμάτων της χιτλερικής κτηνωδίας, αφιερώνουμε την σημερινή μας σελίδα της Αντιστάσεως στην θλιβερή και μεγαλειώδη αυτή σελίδα της ιστορίας μας. Η ιστορική αλήθεια σχετικά με τις σφαγές των Καλαβρύτων έχει κακοποιηθεί. Γι’ αυτό νομίζουμε πως ήταν απαραίτητο να γράφουν τα παρακάτω κι έτσι να βοηθήσουμε τον ιστορικό του μέλλοντος από την πλευρά της Εθνικής Αντιστάσεως, όπως εμείς την εζήσαμε στους σκληρούς χρόνους της Κατοχής.
Περνώντας από το Μοναστήρι της Αγίας Λαύρας στις 11 Σεπτεμβρίου 1943, με το λόχο διοικήσεως του Στρατηγείου της III Μεραρχίας από 90 άντρες, μαζί με τους επί κεφαλής της αγγλικής αποστολής Μακ Μάλλεν και Άντριους, μας συνάντησε μια επιτροπή Καλαβρυτινών με επί κεφαλής τον δήμαρχο και μας ζήτησε να μπούμε στην πόλη και να την ελευθερώσουμε. H Ιταλική φρουρά με την Καραμπινιερία είχαν εκδηλώσει την πρόθεση να παραδοθούν. Την ίδια νύχτα μπήκαμε στα Καλάβρυτα με 40 αντάρτες του Στρατηγείου, ενώ η υπόλοιπη δύναμη του λόχου Στρατηγείου είχε διαταχθεί σε άλλο σημείο για να εμποδίσει την άφιξη ενισχύσεων. Όταν κρύφθηκε το φεγγάρι, απ’ την πλατεία που κάποτε κάθισαν οι τρεις γέροντες του δημοτικού τραγουδιού, ακούσθηκε το σάλπισμα «Προχωρείτε». Με την πρώτη μας επίθεση η Καραμπινιερία παραδόθηκε. Αλλά το τάγμα των Ιταλών, οχυρωμένο μέσα στο στρατόπεδό του, πρόβαλε ισχυρή αντίσταση. Με το τηλέφωνο της Καραμπινιερίας τους ζητήσαμε να παραδοθούν. Ο διοικητής τους μας ζήτησε μιας ώρας προθεσμία. Στο διάστημα αυτό υπερίσχυσαν φαίνεται οι αδιάλλακτοι. Κι εμείς είμαστε πολλύ λίγοι. Ο ένας από τους Άγγλους χαριτολογώντας σιγοτραγουδούσε παράφωνα «Σαράντα παλληκάρια μ’ ένα γέροντα και δυο Εγγλέζους επήραν τα Καλάβρυτα».
https://www.kalavrytanews.com/2013/03/b ... _7801.html

Τι σχέση έχουν τα Δεκεμβριανά και άλλες μπούρδες με τα Καλάβρυτα. Χέρι χέρι με τους Βρετανούς επικεφαλείς ήταν οι Έλληνες αντάρτες. Στις εκτελέσεις που έγιναν συμμετείχαν είχαν την εποπτία και Βρετανοί. Ήταν κομμουνιστές οι Βρετανοί και δεν το ξέρω;

Θα μπορούσα να αναφέρω και μαρτυρίες που μου έχουν αναφέρει δια ζώσης κάποιοι από τους Καλαβρυτινούς, εδώ αξιόπιστη πηγή θεωρείται οποιαδήποτε μπούρδα φτάνει να έχει γραφτεί στο διαδίκτυο...

Βρήκα πληροφορίες για έναν από τους Βρετανούς https://www.bbc.co.uk/history/ww2people ... 6837.shtml
Captain Conal O'Donnell Royal Engineers, aged 28, was parachuted into occupied Greece.He was a British Liaison Officer (BLO) with SOE Middle East.His mission was to discover and construct isolated mountain airstrips which could be used to receive arms supplies for the Greek resistance in the Peloponnese.It was also intended to build landing grounds.
.....
In 1978 he returned to Kalavryta with his wife and was generally well received, although he resented the way some Communist sympathisers tried to claim that the British were in some way responsible for the tragedy.

Οι British Liaison Officers ήταν σύνδεσμοι και ΔΕΝ έκαναν κουμάντο. Η ευθύνη της εκτέλεσης των Γερμανών είναι καθαρά του ΕΛΑΣ.

Δεν ξέρω τί σχέση έχεις με την περιοχή αλλά εγώ γνωρίζω πως ένα χωριό, αν και το βομβάρδισαν με αεροπλάνα (ήταν αρχηγείο του ΕΛΑΣ) και έκαψαν σπίτια, τους άνδρες που τους είχαν μαζέψει, δεν τους εκτέλεσαν. Πιθανόν ήταν κόλπο για να καθησυχάσουν τους Καλαβρυτινούς και να μην το σκάσουν στα γύρω βουνά.
.

[Chainis]

Ρίξε μια ματιά στα παραπάνω που παρέθεσα. Στα Καλάβρυτα ο ΕΛΑΣ δε δρούσε μόνος του. Συνεργαζόταν στενά με τους βρετανούς κομάντος του στρατηγείου της Μέσης Ανατολής.

Αυτό που παρέθεσες είναι η γνωστή από 10ετίες κομουνιστική προσπάθεια να αποσείσει κάθε ευθύνη για τα γεγονότα από τον ΕΛΑΣ εμπλέκοντας και τους Άγγλους.

Κι ενώ το άρθρο ξεκινάει με βαρύγδουπες αναφορές ότι άνοιξαν Βρετανικά αρχεία και ήρθαν στο φως σημαντικές πληροφορίες, όπου σε γενικές γραμμές οι σημαντικές πληροφορίες είναι ότι οι Άγγλοι ήταν καχύποπτοι ή δεν γούσταραν τους κομουνιστές, για την περίπτωση των Καλαβρύτων από το 1 μέχρι το 9 ο συντάκτης μας λέει τις δικές του προσωπικές θεωρίες.
'Ολα από το 1 μέχρι και το 9 δεν έχουν καμία αναφορά σε στοιχεία αρχείων και στην παραμικρή απόδειξη των λεγομένων.

Έτσι φτάνει σε γελοιότητες του στυλ "οι Άγγλοι καθησύχαζαν τους Καλαβρυτινούς".
Να υποθέσουμε λοιπόν ότι ο ΕΛΑΣ που είχε εξαφανιστεί μέρες πριν από την περιοχή τους παρότρυνε να πάρουν τα βουνά αλλά αυτοί άκουγαν τους Άγγλους παρόλο που οι περισσότεροι ήταν στο ΕΑΜ.

Είτε αρέσει είτε όχι, οι Άγγλοι ΔΕΝ αποφάσιζαν τι θα κάνει το ΕΑΜ και ο ΕΛΑΣ.

[Εμπεδοκλής]

Ρίξε μια ματιά στα παραπάνω που παρέθεσα. Στα Καλάβρυτα ο ΕΛΑΣ δε δρούσε μόνος του. Συνεργαζόταν στενά με τους βρετανούς κομάντος του στρατηγείου της Μέσης Ανατολής.

Αυτό που παρέθεσες είναι η γνωστή από 10ετίες κομουνιστική προσπάθεια να αποσείσει κάθε ευθύνη για τα γεγονότα από τον ΕΛΑΣ εμπλέκοντας και τους Άγγλους.

Κι ενώ το άρθρο ξεκινάει με βαρύγδουπες αναφορές ότι άνοιξαν Βρετανικά αρχεία και ήρθαν στο φως σημαντικές πληροφορίες, όπου σε γενικές γραμμές οι σημαντικές πληροφορίες είναι ότι οι Άγγλοι ήταν καχύποπτοι ή δεν γούσταραν τους κομουνιστές, για την περίπτωση των Καλαβρύτων από το 1 μέχρι το 9 ο συντάκτης μας λέει τις δικές του προσωπικές θεωρίες.
'Ολα από το 1 μέχρι και το 9 δεν έχουν καμία αναφορά σε στοιχεία αρχείων και στην παραμικρή απόδειξη των λεγομένων.

Έτσι φτάνει σε γελοιότητες του στυλ "οι Άγγλοι καθησύχαζαν τους Καλαβρυτινούς".
Να υποθέσουμε λοιπόν ότι ο ΕΛΑΣ που είχε εξαφανιστεί μέρες πριν από την περιοχή τους παρότρυνε να πάρουν τα βουνά αλλά αυτοί άκουγαν τους Άγγλους παρόλο που οι περισσότεροι ήταν στο ΕΑΜ.

Είτε αρέσει είτε όχι, οι Άγγλοι ΔΕΝ αποφάσιζαν τι θα κάνει το ΕΑΜ και ο ΕΛΑΣ.

Αρκεί να έχεις γνωστούς επιζωντες στα Καλάβρυτα. Τα ίδια θα σου έλεγαν. Ευτυχώς για εσένα μειώνονται σιγά σιγά αποδημώντας.

Κατά τα λοιπά διάβασε τα ντοκουμέντα που συγκέντρωσε και μετά έλα να τα πούμε...

[Εμπεδοκλής]

Ενδιαφέρο άρθρο αλλά ας δούμε και μία ακόμη μαρτυρία...

Η συνέντευξη του Δημ. Μίχου στην ΑΥΓΗ

«Οι κακουργίες άρχισαν στις 6 Δεκεμβρίου, όταν οι αιχμάλωτοι ζούσαν. Και αν ακόμα ελευθερώνονταν οι αιχμάλωτοι, θα τούς εκτελούσαν οι ίδιοι οι Γερμανοί...». Αφήγηση του αρχηγού ΕΛΑΣ Πελοποννήσου Σμήναρχου Δ. Μίχου. [Συνέντευξη στην εφημερίδα ΑΥΓΗ (Κυριακή 11.12.1960)]

Η 13η Δεκεμβρίου 1943 είναι μια από τις πιο αιματοβαμμένες μέρες της νεοελληνικής ιστορίας. Στα Καλάβρυτα οι Γερμανοί δήμιοι σκότωσαν 800 άντρες. Σ’ όλη την επαρχία Καλαβρύτων από τις 6 ως τις 14 Δεκεμβρίου σκότωσαν 1.100 άντρες – ανάμεσα σ’ αυτούς και τους καλόγερους της Αγίας Λαύρας και του Μεγάλου Σπηλαίου και παιδιά από 14 χρόνων και κάψανε τα Καλάβρυτα και είκοσι χωριά. Η θηριωδία των βαρβάρων σπάνια εκδηλώθηκε διά μέσου των αιώνων τόσο αποτρόπαια και αιμοβόρα. Η λύσσα των κτηνανθρώπων του Χίτλερ για τις τεράστιες φθορές και ήττες που τους στοίχιζε η αντίσταση του ελληνικού λαού, ξέσπαγε εναντίον του αμάχου πληθυσμού. Δεν λύγισε, βέβαια, ο λαός μας. Αντίθετα πύκνωσε τις γραμμές του αγώνα και η Αντίσταση έγινε καθολική. Και οι σύγχρονοι Ούννοι πλήρωσαν ακριβά τα εγκλήματά τους στη γη μας. Τιμώντας τη μνήμη των θυμάτων της χιτλερικής κτηνωδίας, αφιερώνουμε την σημερινή μας σελίδα της Αντιστάσεως στην θλιβερή και μεγαλειώδη αυτή σελίδα της ιστορίας μας. Η ιστορική αλήθεια σχετικά με τις σφαγές των Καλαβρύτων έχει κακοποιηθεί. Γι’ αυτό νομίζουμε πως ήταν απαραίτητο να γράφουν τα παρακάτω κι έτσι να βοηθήσουμε τον ιστορικό του μέλλοντος από την πλευρά της Εθνικής Αντιστάσεως, όπως εμείς την εζήσαμε στους σκληρούς χρόνους της Κατοχής.
Περνώντας από το Μοναστήρι της Αγίας Λαύρας στις 11 Σεπτεμβρίου 1943, με το λόχο διοικήσεως του Στρατηγείου της III Μεραρχίας από 90 άντρες, μαζί με τους επί κεφαλής της αγγλικής αποστολής Μακ Μάλλεν και Άντριους, μας συνάντησε μια επιτροπή Καλαβρυτινών με επί κεφαλής τον δήμαρχο και μας ζήτησε να μπούμε στην πόλη και να την ελευθερώσουμε. H Ιταλική φρουρά με την Καραμπινιερία είχαν εκδηλώσει την πρόθεση να παραδοθούν. Την ίδια νύχτα μπήκαμε στα Καλάβρυτα με 40 αντάρτες του Στρατηγείου, ενώ η υπόλοιπη δύναμη του λόχου Στρατηγείου είχε διαταχθεί σε άλλο σημείο για να εμποδίσει την άφιξη ενισχύσεων. Όταν κρύφθηκε το φεγγάρι, απ’ την πλατεία που κάποτε κάθισαν οι τρεις γέροντες του δημοτικού τραγουδιού, ακούσθηκε το σάλπισμα «Προχωρείτε». Με την πρώτη μας επίθεση η Καραμπινιερία παραδόθηκε. Αλλά το τάγμα των Ιταλών, οχυρωμένο μέσα στο στρατόπεδό του, πρόβαλε ισχυρή αντίσταση. Με το τηλέφωνο της Καραμπινιερίας τους ζητήσαμε να παραδοθούν. Ο διοικητής τους μας ζήτησε μιας ώρας προθεσμία. Στο διάστημα αυτό υπερίσχυσαν φαίνεται οι αδιάλλακτοι. Κι εμείς είμαστε πολλύ λίγοι. Ο ένας από τους Άγγλους χαριτολογώντας σιγοτραγουδούσε παράφωνα «Σαράντα παλληκάρια μ’ ένα γέροντα και δυο Εγγλέζους επήραν τα Καλάβρυτα».
https://www.kalavrytanews.com/2013/03/b ... _7801.html

Τι σχέση έχουν τα Δεκεμβριανά και άλλες μπούρδες με τα Καλάβρυτα. Χέρι χέρι με τους Βρετανούς επικεφαλείς ήταν οι Έλληνες αντάρτες. Στις εκτελέσεις που έγιναν συμμετείχαν είχαν την εποπτία και Βρετανοί. Ήταν κομμουνιστές οι Βρετανοί και δεν το ξέρω;

Θα μπορούσα να αναφέρω και μαρτυρίες που μου έχουν αναφέρει δια ζώσης κάποιοι από τους Καλαβρυτινούς, εδώ αξιόπιστη πηγή θεωρείται οποιαδήποτε μπούρδα φτάνει να έχει γραφτεί στο διαδίκτυο...

Βρήκα πληροφορίες για έναν από τους Βρετανούς https://www.bbc.co.uk/history/ww2people ... 6837.shtml
Captain Conal O'Donnell Royal Engineers, aged 28, was parachuted into occupied Greece.He was a British Liaison Officer (BLO) with SOE Middle East.His mission was to discover and construct isolated mountain airstrips which could be used to receive arms supplies for the Greek resistance in the Peloponnese.It was also intended to build landing grounds.
.....
In 1978 he returned to Kalavryta with his wife and was generally well received, although he resented the way some Communist sympathisers tried to claim that the British were in some way responsible for the tragedy.

Οι British Liaison Officers ήταν σύνδεσμοι και ΔΕΝ έκαναν κουμάντο. Η ευθύνη της εκτέλεσης των Γερμανών είναι καθαρά του ΕΛΑΣ.

Δεν ξέρω τί σχέση έχεις με την περιοχή αλλά εγώ γνωρίζω πως ένα χωριό, αν και το βομβάρδισαν με αεροπλάνα (ήταν αρχηγείο του ΕΛΑΣ) και έκαψαν σπίτια, τους άνδρες που τους είχαν μαζέψει, δεν τους εκτέλεσαν. Πιθανόν ήταν κόλπο για να καθησυχάσουν τους Καλαβρυτινούς και να μην το σκάσουν στα γύρω βουνά.
.

Εντάξει. Οι Βρετανοί είχαν πάει για τουρισμό. Βρίσκονταν σε μεικτές ομάδες με τις δυνάμεις του ΕΛΑΣ τυχαία...

Το φωτογραφικό υλικό το επιβεβαίωνει. Μην είστε σκληροκεφαλοι. Ανοίξτε τα μάτια σας και μην μένετε στις αλήθειες που έχετε πλάσει στο μυαλό σας...

[Nandros]

Ενδιαφέρο άρθρο αλλά ας δούμε και μία ακόμη μαρτυρία...

Τι σχέση έχουν τα Δεκεμβριανά και άλλες μπούρδες με τα Καλάβρυτα. Χέρι χέρι με τους Βρετανούς επικεφαλείς ήταν οι Έλληνες αντάρτες. Στις εκτελέσεις που έγιναν συμμετείχαν είχαν την εποπτία και Βρετανοί. Ήταν κομμουνιστές οι Βρετανοί και δεν το ξέρω;

Θα μπορούσα να αναφέρω και μαρτυρίες που μου έχουν αναφέρει δια ζώσης κάποιοι από τους Καλαβρυτινούς, εδώ αξιόπιστη πηγή θεωρείται οποιαδήποτε μπούρδα φτάνει να έχει γραφτεί στο διαδίκτυο...

Βρήκα πληροφορίες για έναν από τους Βρετανούς https://www.bbc.co.uk/history/ww2people ... 6837.shtml
Captain Conal O'Donnell Royal Engineers, aged 28, was parachuted into occupied Greece.He was a British Liaison Officer (BLO) with SOE Middle East.His mission was to discover and construct isolated mountain airstrips which could be used to receive arms supplies for the Greek resistance in the Peloponnese.It was also intended to build landing grounds.
.....
In 1978 he returned to Kalavryta with his wife and was generally well received, although he resented the way some Communist sympathisers tried to claim that the British were in some way responsible for the tragedy.

Οι British Liaison Officers ήταν σύνδεσμοι και ΔΕΝ έκαναν κουμάντο. Η ευθύνη της εκτέλεσης των Γερμανών είναι καθαρά του ΕΛΑΣ.

Δεν ξέρω τί σχέση έχεις με την περιοχή αλλά εγώ γνωρίζω πως ένα χωριό, αν και το βομβάρδισαν με αεροπλάνα (ήταν αρχηγείο του ΕΛΑΣ) και έκαψαν σπίτια, τους άνδρες που τους είχαν μαζέψει, δεν τους εκτέλεσαν. Πιθανόν ήταν κόλπο για να καθησυχάσουν τους Καλαβρυτινούς και να μην το σκάσουν στα γύρω βουνά.

Εντάξει. Οι Βρετανοί είχαν πάει για τουρισμό. Βρίσκονταν σε μεικτές ομάδες με τις δυνάμεις του ΕΛΑΣ τυχαία...

Το φωτογραφικό υλικό το επιβεβαίωνει. Μην είστε σκληροκεφαλοι. Ανοίξτε τα μάτια σας και μην μένετε στις αλήθειες που έχετε πλάσει στο μυαλό σας...

Επαναλαμβάνω: Οι British Liaison Officers ήταν σύνδεσμοι και ΔΕΝ έκαναν κουμάντο. Αν διαφωνείς φέρε στοιχεία.
Επαναλαμβάνω: τί σχέση έχεις με την περιοχή;
Το χωρίο, του οποίου δεν εκτέλεσαν τους άνδρες, το γνωρίζεις;
.

[Chainis]

Αρκεί να έχεις γνωστούς επιζωντες στα Καλάβρυτα. Τα ίδια θα σου έλεγαν. Ευτυχώς για εσένα μειώνονται σιγά σιγά αποδημώντας.

Κατά τα λοιπά διάβασε τα ντοκουμέντα που συγκέντρωσε και μετά έλα να τα πούμε...

Ποια ντοκουμέντα, ότι οι Άγγλοι ενίσχυαν και τις άλλες αντιστασιακές οργανώσεις κι αυτό ο ΕΛΑΣ το μετέφραζε ότι τον σαμποτάρουν;
Έχει κάτι εκτός από τις προσωπικές απόψεις του αρθρογράφου που να αφορά την επιχείρηση Καλάβρυτα και δεν το είδα;

[Εμπεδοκλής]

Αρκεί να έχεις γνωστούς επιζωντες στα Καλάβρυτα. Τα ίδια θα σου έλεγαν. Ευτυχώς για εσένα μειώνονται σιγά σιγά αποδημώντας.

Κατά τα λοιπά διάβασε τα ντοκουμέντα που συγκέντρωσε και μετά έλα να τα πούμε...

Ποια ντοκουμέντα, ότι οι Άγγλοι ενίσχυαν και τις άλλες αντιστασιακές οργανώσεις κι αυτό ο ΕΛΑΣ το μετέφραζε ότι τον σαμποτάρουν;
Έχει κάτι εκτός από τις προσωπικές απόψεις του αρθρογράφου που να αφορά την επιχείρηση Καλάβρυτα και δεν το είδα;

Θα σου πρότεινα να διαβάσεις την έρευνα του προσφάτως αποθανώντα Δημητρίου Κανελλόπουλου και μετά έλα να συζητήσουμε. Με το να αρνείσαι να μελετήσεις τα γεγονότα και τα στοιχεία που περιγράφονται σε μία έρευνα διάλογο δεν κάνουμε...

[brb και tyt]

Ρίξε μια ματιά στα παραπάνω που παρέθεσα. Στα Καλάβρυτα ο ΕΛΑΣ δε δρούσε μόνος του. Συνεργαζόταν στενά με τους βρετανούς κομάντος του στρατηγείου της Μέσης Ανατολής.

Αυτό που παρέθεσες είναι η γνωστή από 10ετίες κομουνιστική προσπάθεια να αποσείσει κάθε ευθύνη για τα γεγονότα από τον ΕΛΑΣ εμπλέκοντας και τους Άγγλους.

Κι ενώ το άρθρο ξεκινάει με βαρύγδουπες αναφορές ότι άνοιξαν Βρετανικά αρχεία και ήρθαν στο φως σημαντικές πληροφορίες, όπου σε γενικές γραμμές οι σημαντικές πληροφορίες είναι ότι οι Άγγλοι ήταν καχύποπτοι ή δεν γούσταραν τους κομουνιστές, για την περίπτωση των Καλαβρύτων από το 1 μέχρι το 9 ο συντάκτης μας λέει τις δικές του προσωπικές θεωρίες.
'Ολα από το 1 μέχρι και το 9 δεν έχουν καμία αναφορά σε στοιχεία αρχείων και στην παραμικρή απόδειξη των λεγομένων.

Έτσι φτάνει σε γελοιότητες του στυλ "οι Άγγλοι καθησύχαζαν τους Καλαβρυτινούς".
Να υποθέσουμε λοιπόν ότι ο ΕΛΑΣ που είχε εξαφανιστεί μέρες πριν από την περιοχή τους παρότρυνε να πάρουν τα βουνά αλλά αυτοί άκουγαν τους Άγγλους παρόλο που οι περισσότεροι ήταν στο ΕΑΜ.

Είτε αρέσει είτε όχι, οι Άγγλοι ΔΕΝ αποφάσιζαν τι θα κάνει το ΕΑΜ και ο ΕΛΑΣ.

Αρκεί να έχεις γνωστούς επιζωντες στα Καλάβρυτα. Τα ίδια θα σου έλεγαν. Ευτυχώς για εσένα μειώνονται σιγά σιγά αποδημώντας.

Κατά τα λοιπά διάβασε τα ντοκουμέντα που συγκέντρωσε και μετά έλα να τα πούμε...

Ρε φταίνε οι αντιστασιακοί. (δεν ξέρω τι θα λένε τα χαρχάλια αν πάει η συζήτηση στην Ήπειρο και τον Ζέρβα) Τα Τάγματα ασφαλείας για τους κομμουνιστές αναγκάστηκαν και πήγαν με τους Γερμανούς λένε. Τόσο πατριώτες είναι οι τωρινοί υμνητές τους.

[Εμπεδοκλής]

Βρήκα πληροφορίες για έναν από τους Βρετανούς https://www.bbc.co.uk/history/ww2people ... 6837.shtml
Captain Conal O'Donnell Royal Engineers, aged 28, was parachuted into occupied Greece.He was a British Liaison Officer (BLO) with SOE Middle East.His mission was to discover and construct isolated mountain airstrips which could be used to receive arms supplies for the Greek resistance in the Peloponnese.It was also intended to build landing grounds.
.....
In 1978 he returned to Kalavryta with his wife and was generally well received, although he resented the way some Communist sympathisers tried to claim that the British were in some way responsible for the tragedy.

Οι British Liaison Officers ήταν σύνδεσμοι και ΔΕΝ έκαναν κουμάντο. Η ευθύνη της εκτέλεσης των Γερμανών είναι καθαρά του ΕΛΑΣ.

Δεν ξέρω τί σχέση έχεις με την περιοχή αλλά εγώ γνωρίζω πως ένα χωριό, αν και το βομβάρδισαν με αεροπλάνα (ήταν αρχηγείο του ΕΛΑΣ) και έκαψαν σπίτια, τους άνδρες που τους είχαν μαζέψει, δεν τους εκτέλεσαν. Πιθανόν ήταν κόλπο για να καθησυχάσουν τους Καλαβρυτινούς και να μην το σκάσουν στα γύρω βουνά.

Εντάξει. Οι Βρετανοί είχαν πάει για τουρισμό. Βρίσκονταν σε μεικτές ομάδες με τις δυνάμεις του ΕΛΑΣ τυχαία...

Το φωτογραφικό υλικό το επιβεβαίωνει. Μην είστε σκληροκεφαλοι. Ανοίξτε τα μάτια σας και μην μένετε στις αλήθειες που έχετε πλάσει στο μυαλό σας...

Επαναλαμβάνω: Οι British Liaison Officers ήταν σύνδεσμοι και ΔΕΝ έκαναν κουμάντο. Αν διαφωνείς φέρε στοιχεία.
Επαναλαμβάνω: τί σχέση έχεις με την περιοχή;
Το χωρίο, του οποίου δεν εκτέλεσαν τους άνδρες, το γνωρίζεις;
.

Σίγουρα όμως δεν έκαναν τουρισμό. Όπως επίσης δεν δρούσαν αυτόνομα... Οι μαρτυρίες και το αντίστοιχο φωτογραφικό υλικό το επιβεβαιώνουν...

[Maspoli]

Οποιος εχει καποια αρνητικη αναφορα των βρετανων συνδεσμων προς τη Μ. Ανατολη για την εκτελεση των γερμανων αιχμαλωτων και καποια καταδικη αυτης απο τα κεντρα της Μ. Ανατολης ας την προσκομισει. Το ειπα γιατι φανταζομουν οτι θα αρνουσασταν τη συμμετοχη των Βρετανων. Φερτε λοιπον μια καταδικη της ενεργειας των ανταρτων απο τη Μ. Ανατολη.

[Εμπεδοκλής]

Αυτό που παρέθεσες είναι η γνωστή από 10ετίες κομουνιστική προσπάθεια να αποσείσει κάθε ευθύνη για τα γεγονότα από τον ΕΛΑΣ εμπλέκοντας και τους Άγγλους.

Κι ενώ το άρθρο ξεκινάει με βαρύγδουπες αναφορές ότι άνοιξαν Βρετανικά αρχεία και ήρθαν στο φως σημαντικές πληροφορίες, όπου σε γενικές γραμμές οι σημαντικές πληροφορίες είναι ότι οι Άγγλοι ήταν καχύποπτοι ή δεν γούσταραν τους κομουνιστές, για την περίπτωση των Καλαβρύτων από το 1 μέχρι το 9 ο συντάκτης μας λέει τις δικές του προσωπικές θεωρίες.
'Ολα από το 1 μέχρι και το 9 δεν έχουν καμία αναφορά σε στοιχεία αρχείων και στην παραμικρή απόδειξη των λεγομένων.

Έτσι φτάνει σε γελοιότητες του στυλ "οι Άγγλοι καθησύχαζαν τους Καλαβρυτινούς".
Να υποθέσουμε λοιπόν ότι ο ΕΛΑΣ που είχε εξαφανιστεί μέρες πριν από την περιοχή τους παρότρυνε να πάρουν τα βουνά αλλά αυτοί άκουγαν τους Άγγλους παρόλο που οι περισσότεροι ήταν στο ΕΑΜ.

Είτε αρέσει είτε όχι, οι Άγγλοι ΔΕΝ αποφάσιζαν τι θα κάνει το ΕΑΜ και ο ΕΛΑΣ.

Αρκεί να έχεις γνωστούς επιζωντες στα Καλάβρυτα. Τα ίδια θα σου έλεγαν. Ευτυχώς για εσένα μειώνονται σιγά σιγά αποδημώντας.

Κατά τα λοιπά διάβασε τα ντοκουμέντα που συγκέντρωσε και μετά έλα να τα πούμε...

Ρε φταίνε οι αντιστασιακοί. (δεν ξέρω τι θα λένε τα χαρχάλια αν πάει η συζήτηση στην Ήπειρο και τον Ζέρβα) Τα Τάγματα ασφαλείας για τους κομμουνιστές αναγκάστηκαν και πήγαν με τους Γερμανούς λένε. Τόσο πατριώτες είναι οι τωρινοί υμνητές τους.

Κάθε περίπτωση είναι διαφορετική. Κάνεις το ίδιο λάθος με αυτούς. Γενικεύεις...

Από επίσης μαρτυρίες γνωστών μου (αποβιωσάντων πλέον) στην άλλη πλευρά του Κορινθιακού επιζήσαντες αντάρτες του Ψαρρού, έχοντας βιώσει την άδικη συμπεριφορά συγκεκριμένων καπεταναίων του ΕΛΑΣ, άλλοι πέρασαν για ασφάλεια στην Πάτρα και τα τάγματα ασφαλείας και άλλοι στο Βάλτο και τον ΕΔΕΣ...

Το κακό δυστυχώς είναι ότι όλοι αυτοί δεν είχαν ιντερνετ για να γράφουν τα γεγονότα στο ιντερνετ και να θεωρείται αξιόπιστη πηγή κατά το παραπχόρουμ μας...

[Εμπεδοκλής]

Οποιος εχει καποια αρνητικη αναφορα των βρετανων συνδεσμων προς τη Μ. Ανατολη για την εκτελεση των γερμανων αιχμαλωτων και καποια καταδικη αυτης απο τα κεντρα της Μ. Ανατολης ας την προσκομισει. Το ειπα γιατι φανταζομουν οτι θα αρνουσασταν τη συμμετοχη των Βρετανων. Φερτε λοιπον μια καταδικη της ενεργειας των ανταρτων απο τη Μ. Ανατολη.

Ένας από τους δύο Γερμανούς επιζώντες είχε αναφέρει ότι ανάμεσα στους εκτελεστές υπήρχαν και αγγλόφωνοι... Βέβαια, επειδή αυτό δεν βολεύει κάποιους μπορούν να βρουν άπειρες δικαιολογίες περί γερμανικής, ελασίτικης κλπ προπαγάνδας...

[brb και tyt]

Κάθε περίπτωση είναι διαφορετική. Κάνεις το ίδιο λάθος με αυτούς. Γενικεύεις...

Από επίσης μαρτυρίες γνωστών μου (αποβιωσάντων πλέον) στην άλλη πλευρά του Κορινθιακού επιζήσαντες αντάρτες του Ψαρρού, έχοντας βιώσει την άδικη συμπεριφορά συγκεκριμένων καπεταναίων του ΕΛΑΣ, άλλοι πέρασαν για ασφάλεια στην Πάτρα και τα τάγματα ασφαλείας και άλλοι στο Βάλτο και τον ΕΔΕΣ...

Το κακό δυστυχώς είναι ότι όλοι αυτοί δεν είχαν ιντερνετ για να γράφουν τα γεγονότα στο ιντερνετ και να θεωρείται αξιόπιστη πηγή κατά το παραπχόρουμ μας...

Ναι, ο Ψαρρός έχει γίνει το σύμβολο των Νεοναζί και απογόνων για τον δοσιλογισμό των Ταγμάτων Ασφαλείας, για το ότι έγινε ο εμφύλιος κλπ. Εγώ λέω ότι έπρεπε να τιμωρηθούν οσοι διέταξαν την δολοφονία του Ψαρρού και των ανδρών του σώματος του.

Στο θέμα, υπάρχει αναθεώρηση της ιστορίας υπέρ των κατακτητών και των συνεργατών τους προδοτών του έθνους Ταγματασφαλιτών. Πρέπει να ξεπλυθεί το φρικιαστικό παρελθόν της (μαμάς τους πατρίδας) Γερμανίας. Πάντα η συζήτηση πάει στο ''φταίνε οι αντιστασιακοί (ο ΕΛΑΣ) για τα Καλάβρυτα'' και ποτέ στην Ήπειρο και στον Ζέρβα όπου κατέσφαζαν οι Γερμανοί (βλέπε και μεραρχία Έντελβάις).