!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Κόκκινα σκάνδαλα

Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.
brb και tyt
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 6812
Εγγραφή: 17 Οκτ 2018, 15:11

Κόκκινα σκάνδαλα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από brb και tyt »

Με τα λεγόμενα ''κόκκινα'' δάνεια που πουλήθηκαν σε fund. Μία εικόνα από την Καθημερινή δείχνει το μέγεθος του.
Δάνεια που πουλήθηκαν σε επενδυτικά ταμεία (Fund) πολύ λιγότερο από την ονομαστική αξία τους. Έκανα έναν υπολογισμό που δείχνει ότι δάνεια αξίας 8942 εκατομμυρίων πουλήθηκαν 1253.75 εκατομμυρίων (στο 14% της αξίας τους μεσοσταθμικά) Στα μόνα δάνεια που η τιμή ήταν ήταν από 30 μέχρι 35% ήταν αυτά που είχαν εξασφαλίσεις.

Στην πρώτη στήλη η ονομαστική αξία, στη δεύτερη με μπόλντ το ποσοστό της τιμής πώλησης και στο τρίτο το ποσό πώλησης.
609 εκατ 3% 18.27 εκατ

900 εκατ 10% 90 εκστ

283 εκατ 35% 99.05

2.000 εκατ 6% 120 εκατ

400 εκατ 5% 20 εκατ

1450 εκατ 30% 435 εκατ

1.000 εκατ 6% 60 εκατ

1.000 εκατ 33.6% 336 εκατ

1.300 εκατ 5.8% 75.4 εκατ

Σύνολο
8.942 14% 1253.72 14%
Εικόνα
http://www.kathimerini.gr/1003083/artic ... s-trapezes
Ο Λεωνίδας, ο Κολοκοτρώνης και οι Ταγματασφαλίτες
Γάταρος έγραψε: 05 Φεβ 2019, 15:27
Perp
Δημοσιεύσεις: 479
Εγγραφή: 08 Σεπ 2018, 14:51
Phorum.gr user: Perp

Re: Κόκκινα σκάνδαλα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Perp »

Και ποιο είναι το σκάνδαλο;
brb και tyt
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 6812
Εγγραφή: 17 Οκτ 2018, 15:11

Re: Κόκκινα σκάνδαλα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από brb και tyt »

Perp έγραψε: 06 Ιαν 2019, 19:55 Και ποιο είναι το σκάνδαλο;
Ότι οι τράπεζες είναι εντάξει όταν τα πουλούν στο 14% μέσο όρο αλλιώς κινδυνεύει το τραπεζικό σύστημα Οι τράπεζες που έχουν πάρει 70 δισ (αν δεν κάνω λάθος) σε ανακεφαλαιποιήσεις. (τοο ίδιο ισχύει και με τους πληστειριασμούς ακινήτων)
Ο Λεωνίδας, ο Κολοκοτρώνης και οι Ταγματασφαλίτες
Γάταρος έγραψε: 05 Φεβ 2019, 15:27
brb και tyt
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 6812
Εγγραφή: 17 Οκτ 2018, 15:11

Re: Κόκκινα σκάνδαλα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από brb και tyt »

Τι σημαίνει για όσους έχουν «κόκκινα» δάνεια η αγορά τους από fund
06/10/2017 - 08:58

Νέα δεδομένα για χιλιάδες δανειολήπτες, με«κόκκινα δάνεια», σηματοδοτεί το κλείσιμο του deal μεταξύ Eurobank και Intrum για την πώληση μη εξυπηρετούμενων καταναλωτικών δανείων, ύψους 1,5 δισ. ευρώ

Το πακέτο αυτό αφορά σε δάνεια χωρίς εξασφαλίσεις, οι μελλοντικές συμφωνίες, που ήδη προωθούνται από τις τράπεζες και θα είναι πιο… διευρυμένες.

Η Τράπεζα Πειραιώς, για παράδειγμα, φέρεται να σχεδιάζει την πώληση δανείων καλυμμένων με εξασφαλίσεις, ύψους, επίσης, 1,5 δισ. ευρώ, ενώ στο ίδιο μοτίβο αναμένεται να κινηθούν προσεχώς και τα υπόλοιπα χρηματοπιστωτικά ιδρύματα. Σύμφωνα με τον «Ελεύθερο Τύπο» οι εποπτικές αρχές, άλλωστε, έχουν φροντίσει να διαμηνύσουν σε όλους τους τόνους ότι οι εγχώριες τράπεζες οφείλουν να παρουσιάσουν σημαντικά και απτά αποτελέσματα στο ζήτημα της τακτοποίησης των κόκκινων χαρτοφυλακίων, εάν θέλουν να πιάσουν τους στόχους σε βάθος διετίας.

Τα δύο σενάρια
Αντιμέτωποι με δύο σενάρια -ένα θετικό και ένα αρνητικό- βρίσκονται πλέον οι κόκκινοι οφειλέτες, με δάνεια χωρίς εξασφαλίσεις.
«Λαμβάνοντας υπόψη ότι τα funds αγοράζουν φθηνά, τότε οι δανειολήπτες ενδέχεται να έχουν μια πρώτης τάξεως ευκαιρία να αποκτήσουν το δάνειό τους σε εξευτελιστική τιμή και να ‘‘καθαρίσουν’’», υπογραμμίζει ο δικηγόρος, κ. Δημήτρης Αναστασόπουλος, και προσθέτει: «Στην περίπτωση, για παράδειγμα, της Eurobank η Intrum αγόρασε με αντίτιμο τρία σεντς ανά ευρώ δανείου. Εάν καταφέρει να έρθει σε συμφωνία με το δανειολήπτη, πουλώντας περίπου στο διπλάσιο, τότε ο στόχος της κερδοφορίας έχει επιτευχθεί».
Μια τέτοια συμφωνία έκλεισε και ο κ. Νικόλαος Κουρκουτσάκης. Οπως αποκαλύπτει στον Ελεύθερο Τύπο, τα χρέη του, ύψους 22.000 ευρώ στη Citi Bank από ένα καταναλωτικό δάνειο και δύο κάρτες, σβήστηκαν, μετά την πώλησή τους στην Βaupost. Συγκεκριμένα, το fund εξαγόρασε δάνεια ονομαστικής αξίας ύψους 250 εκατ. ευρώ, έναντι μόλις 78 εκατ. ευρώ, ενώ τη διαχείρισή τους ανέλαβε η εταιρία CreditM. «Στις πρώτες επαφές μού ζήτησαν να δώσω το 60% της παραπάνω οφειλής.

Με δεδομένο, ωστόσο, ότι περίμενα να εκδοθεί η σύνταξή μου, εξήγησα πως ήταν αδύνατη η όποια καταβολή. Τελικά, πέρυσι το καλοκαίρι μού έκαναν πρόταση, την οποία και αποδέχτηκα, να αγοράσω τα δάνειά μου έναντι μόλις 1.080 ευρώ», αναφέρει χαρακτηριστικά
. Αξίζει να σημειωθεί ότι η ίδια η τράπεζα δεν θα μπορούσε να πουλήσει φθηνότερα το δάνειο στον ίδιο το δανειολήπτη, γιατί, αφενός, θα έπρεπε να λογοδοτήσει στους μετόχους της και αφετέρου θα έθετε σε κίνδυνο τη σχέση της με τους πράσινους δανειολήπτες.

Στην περίπτωση, πάντως, που το fund δεν ενδιαφέρεται για άμεσα κέρδη, τότε ενεργοποιείται το αρνητικό σενάριο για το δανειολήπτη, που τον θέλει δέσμιο των αγοραστών, τουλάχιστον μέχρι να αποκτήσει κάποιο περιουσιακό στοιχείο.


το πλαίσιο αυτό, νομικοί κύκλοι θέτουν και την παράμετρο της… κρυμμένης εξασφάλισης. «Κάποιος μπορεί να έχει τρεις τέσσερις πιστωτικές κάρτες ή ένα απλό καταναλωτικό δάνειο χωρίς εξασφάλιση και ένα στεγαστικό με υποθήκη, επίσης, στο κόκκινο», αναφέρουν χαρακτηριστικά, εκφράζοντας φόβους πως από τη στιγμή της πώλησης του καταναλωτικού χαρτοφυλακίου στα funds, αυτά θα έχουν τη δυνατότητα να βγάλουν σε πλειστηριασμό το υποθηκευμένο ακίνητο.

Την ικανοποίησή του για την πώληση στην Intrum Justitia AB μη εξυπηρετούμενων καταναλωτικών δανείων, χωρίς εξασφαλίσεις, συνολικού οφειλόμενου κεφαλαίου ύψους 1,5 δισ. ευρώ, εξέφρασε ο διευθύνων σύμβουλος της Eurobank, κ. Φωκίων Καραβίας.

«H Eurobank, τηρώντας τη δέσμευσή της έναντι των εποπτικών αρχών και των μετόχων της για τη μείωση του χαρτοφυλακίου μη εξυπηρετούμενων δανείων της μέσω ενεργούς διαχείρισης, σύναψε μια σημαντική συμφωνία για την πώληση στην Intrum μη εξυπηρετούμενων καταναλωτικών δανείων, χωρίς εξασφαλίσεις. Είμαστε πολύ ικανοποιημένοι, που ολοκληρώνουμε σήμερα αυτή τη συμφωνία», δήλωσε χαρακτηριστικά. Αξίζει να επισημανθεί ότι από το ποσό του 1,5 δισ. ευρώ, τα περίπου 620 εκατ. ευρώ εμφανίζονται στον ισολογισμό της τράπεζας, με τα υπόλοιπα να έχουν διαγραφεί.

«Αυτή η επένδυση είναι στρατηγικά σημαντική, καθώς καθιστά την Intrum ένα δυνατό συνεργάτη για τις ελληνικές τράπεζες», υπογράμμισε, από την πλευρά του, ο πρόεδρος και διευθύνων σύμβουλός της, κ. Mikael Ericson.
https://www.dikaiologitika.gr/eidhseis/ ... s-apo-fund
Ο Λεωνίδας, ο Κολοκοτρώνης και οι Ταγματασφαλίτες
Γάταρος έγραψε: 05 Φεβ 2019, 15:27
Άβαταρ μέλους
ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ
Δημοσιεύσεις: 31010
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 21:47

Re: Κόκκινα σκάνδαλα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ »

Στα μόνα δάνεια που η τιμή ήταν ήταν από 30 μέχρι 35% ήταν αυτά που είχαν εξασφαλίσεις.
:o Ζγκάνταλο!!!11 Ω μπαρικάντ!!!!1111
Ο χρήστης που γκρέμισε τον εθνολαϊκισμό
Perp
Δημοσιεύσεις: 479
Εγγραφή: 08 Σεπ 2018, 14:51
Phorum.gr user: Perp

Re: Κόκκινα σκάνδαλα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Perp »

brb και tyt έγραψε: 06 Ιαν 2019, 20:00
Perp έγραψε: 06 Ιαν 2019, 19:55 Και ποιο είναι το σκάνδαλο;
Ότι οι τράπεζες είναι εντάξει όταν τα πουλούν στο 14% μέσο όρο αλλιώς κινδυνεύει το τραπεζικό σύστημα Οι τράπεζες που έχουν πάρει 70 δισ (αν δεν κάνω λάθος) σε ανακεφαλαιποιήσεις. (τοο ίδιο ισχύει και με τους πληστειριασμούς ακινήτων)
Υποτίθεται ότι πρέπει να μειώσουν την αναλογία των κόκκινων δανείων στο χαρτοφυλάκιό τους. Δεν έχω τις γνώσεις για να κρίνω πως επιδρά αρνητικά η ύπαρξη όλων αυτών των κόκκινων δανείων σε μία τράπεζα και απαιτείται η πώλησή τους σε τόσο χαμηλή αξία, σίγουρα πάντως μόνο η ύπαρξη τους και η προσπάθεια ανάκτησής τους συνεπάγεται κόστος σε επίπεδο τόσο προσωπικού τράπεζας όσο και νομικών ενεργειών (που συνήθως γίνεται από τρίτα δικηγορικά γραφεία). Απ' την άλλη αυτοί που τα αγοράζουν είναι νορβηγικά, σουηδικά και πάει λέγοντας funds, δεν έχει άμεσο συμφέρον κάποιος από τις τράπεζες από την πώληση.
Άβαταρ μέλους
Leporello
Δημοσιεύσεις: 14659
Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
Phorum.gr user: Leporello

Re: Κόκκινα σκάνδαλα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Leporello »

Perp έγραψε: 06 Ιαν 2019, 20:15
brb και tyt έγραψε: 06 Ιαν 2019, 20:00
Perp έγραψε: 06 Ιαν 2019, 19:55Και ποιο είναι το σκάνδαλο;
Ότι οι τράπεζες είναι εντάξει όταν τα πουλούν στο 14% μέσο όρο αλλιώς κινδυνεύει το τραπεζικό σύστημα Οι τράπεζες που έχουν πάρει 70 δισ (αν δεν κάνω λάθος) σε ανακεφαλαιποιήσεις. (τοο ίδιο ισχύει και με τους πληστειριασμούς ακινήτων)
Υποτίθεται ότι πρέπει να μειώσουν την αναλογία των κόκκινων δανείων στο χαρτοφυλάκιό τους. Δεν έχω τις γνώσεις για να κρίνω πως επιδρά αρνητικά η ύπαρξη όλων αυτών των κόκκινων δανείων σε μία τράπεζα και απαιτείται η πώλησή τους σε τόσο χαμηλή αξία, σίγουρα πάντως μόνο η ύπαρξη τους και η προσπάθεια ανάκτησής τους συνεπάγεται κόστος σε επίπεδο τόσο προσωπικού τράπεζας όσο και νομικών ενεργειών (που συνήθως γίνεται από τρίτα δικηγορικά γραφεία). Απ' την άλλη αυτοί που τα αγοράζουν είναι νορβηγικά, σουηδικά και πάει λέγοντας funds, δεν έχει άμεσο συμφέρον κάποιος από τις τράπεζες από την πώληση.
Δεν έχεις γνώσεις, αλλά παρ'όλα αυτά ανακάλυψες σκάνδαλο;

Και οι Τράπεζες δεν έχουν πάρει 70 δις, ούτε τα μισά δεν έχουν πάρει.
1.
hellegennes έγραψε: 13 Οκτ 2022, 21:35Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.
brb και tyt
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 6812
Εγγραφή: 17 Οκτ 2018, 15:11

Re: Κόκκινα σκάνδαλα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από brb και tyt »

Perp έγραψε: 06 Ιαν 2019, 20:15
brb και tyt έγραψε: 06 Ιαν 2019, 20:00
Perp έγραψε: 06 Ιαν 2019, 19:55 Και ποιο είναι το σκάνδαλο;
Ότι οι τράπεζες είναι εντάξει όταν τα πουλούν στο 14% μέσο όρο αλλιώς κινδυνεύει το τραπεζικό σύστημα Οι τράπεζες που έχουν πάρει 70 δισ (αν δεν κάνω λάθος) σε ανακεφαλαιποιήσεις. (τοο ίδιο ισχύει και με τους πληστειριασμούς ακινήτων)
Υποτίθεται ότι πρέπει να μειώσουν την αναλογία των κόκκινων δανείων στο χαρτοφυλάκιό τους. Δεν έχω τις γνώσεις για να κρίνω πως επιδρά αρνητικά η ύπαρξη όλων αυτών των κόκκινων δανείων σε μία τράπεζα και απαιτείται η πώλησή τους σε τόσο χαμηλή αξία, σίγουρα πάντως μόνο η ύπαρξη τους και η προσπάθεια ανάκτησής τους συνεπάγεται κόστος σε επίπεδο τόσο προσωπικού τράπεζας όσο και νομικών ενεργειών (που συνήθως γίνεται από τρίτα δικηγορικά γραφεία). Απ' την άλλη αυτοί που τα αγοράζουν είναι νορβηγικά, σουηδικά και πάει λέγοντας funds, δεν έχει άμεσο συμφέρον κάποιος από τις τράπεζες από την πώληση.
Μπορεί να είναι μέτοχοι (μην ξεχνάς ότι τις τράπεζες της Ελλάδας τις έχουν τα fund), μπορεί να έπεσαν μίζες στην Γερμανία και πολλά άλλα. Το θέμα είναι ότι δεν πουλήθηκαν στους δανειζόμενους όπως έγινε στην Κύπρο. Αν όχι όλοι, σίγουρα κάποιοι από τα δάνεια που πουλήθηκαν σε εξευτελιστικό ποσοστό (3 και 6%) θα μπορούσε να πληρωθούν από τους δανειζόμενους ενώ τώρα τα fund θα κερδοσκοπήσουν. Έβαλα πιο πάνω δημοσίευση με τα δύο σενάρια που υπάρχουν για το πώς θα συμπεριφερθούν οι αγοραστές των δανείων.
Leporello έγραψε: 06 Ιαν 2019, 20:19 Και οι Τράπεζες δεν έχουν πάρει 70 δις, ούτε τα μισά δεν έχουν πάρει.
Για το ποσό των ανακεφαλαιοποήσεων δεν είμαι σίγουρος. Θεωρείς ωραίο και καλό που δεν πουλήθηκαν στους δανειζόμενους;
Ο Λεωνίδας, ο Κολοκοτρώνης και οι Ταγματασφαλίτες
Γάταρος έγραψε: 05 Φεβ 2019, 15:27
brb και tyt
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 6812
Εγγραφή: 17 Οκτ 2018, 15:11

Re: Κόκκινα σκάνδαλα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από brb και tyt »

Πιο πάνω έγραψα ότι έγινε στην Κύπρο και είναι λάθος.
Κόκκινα δάνεια αξίας 2,7 δισ. πούλησε η Τράπεζα Κύπρου 29.08.2018

Συμφωνία πώλησης μη εξυπηρετούμενων δανείων ύψους 2,7 δισ. ευρώ έκλεισε η Τράπεζα Κύπρου, σύμφωνα με δημοσίευμα των Financial Times. Ειδικότερα, το χαρτοφυλάκιο πρόκειται να πουληθεί στην Apollo Global, που έχει έδρα τις ΗΠΑ, έναντι 1,4 δισ. ευρώ, ενώ η συγκεκριμένη συμφωνία προκύπτει και από τις πιέσεις που ασκεί το τελευταίο διάστημα η Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα προς τα ευρωπαϊκά χρηματοπιστωτικά ιδρύματα ώστε να αυξήσουν τις πωλήσεις κόκκινων δανείων.

Μάλιστα, κατά τις δηλώσεις του διευθύνοντος συμβούλου της τράπεζας Τζον Πατρικ Χούρικαν στους FT, πρόκειται για πώληση που μεταμορφώνει την τράπεζα. Ο ίδιος προσέθεσε ότι από το 2014 η διοίκηση της τράπεζας επικεντρώνεται στη μείωση του αποθέματος των μη εξυπηρετούμενων δανείων και στη βελτίωση της ποιότητας των στοιχείων ενεργητικού της. Σύμφωνα με τον ίδιο, η συναλλαγή αυτή αποτελεί σημαντικό βήμα προκειμένου να μειωθεί ο κίνδυνος που υπάρχει στον ισολογισμό και να ενισχυθεί η κεφαλαιακή θέση της τράπεζας. Σημειώνεται ότι κατά το α΄ εξάμηνο του 2018 η Τράπεζα Κύπρου κατέγραψε ζημίες ύψους 54 εκατ. ευρώ σε σύγκριση με ζημίες 554 εκατ. ευρώ κατά το α΄ τρίμηνο του 2017.

Οσον αφορά τα μη εξυπηρετούμενα δάνεια της τράπεζας, αυτά μειώθηκαν κατά 435 εκατ. ευρώ ή κατά 5% κατά τη διάρκεια του β΄ τριμήνου 2018 και ανήλθαν σε 7,9 δισ. ευρώ στις 30/06, αντιπροσωπεύοντας το 43% του συνόλου των δανείων, σε σύγκριση με το 45% στις 31/3 του 2018 και το 47% στις 31/12 του 2017. Το ποσοστό κάλυψης των ΜΕΔ με προβλέψεις ανήλθε στο 52% στις 30 Ιουνίου 2018 (σε σύγκριση με 51% στις 31 Μαρτίου 2018 και 48% στις 31 Δεκεμβρίου 2017 στην ίδια βάση). Σύμφωνα με το δημοσίευμα των Fiancial Times, η συμφωνία πώλησης των κόκκινων δανείων, η οποία επετεύχθη έπειτα από πλειοδοτικό διαγωνισμό, θα μειώσει το ύψος των ΜΕΔ της τράπεζας στο 65%, χαμηλότερα δηλαδή σε σχέση με τα ανώτατα επίπεδα που είχε βρεθεί το 2014.

Την ίδια στιγμή, η Τράπεζα Κύπρου ανακοίνωσε την πρόθεση του Τζόσεφ Ακερμαν να αποχωρήσει από τη θέση του προέδρου του συγκροτήματος κατά την ετήσια γενική συνέλευση του 2019. Επίσης, ανακοίνωσε την επέκταση του διορισμού του Τζον Πάτρικ Χούρικαν στη θέση του διευθύνοντος συμβούλου μέχρι τις 31 Δεκεμβρίου 2020. Στην ανακοίνωση επισημαίνεται ότι, όταν ζητήθηκε από τον κ. Ακερμαν να αναλάβει τη θέση του προέδρου στην Τράπεζα Κύπρου, ο ίδιος είχε δεσμευθεί να παραμείνει σε αυτή για τρία χρόνια. Προσέθεσε ότι, «ύστερα από σχεδόν τέσσερα χρόνια και μαζί με ένα δυνατό διοικητικό συμβούλιο και μια δυνατή εκτελεστική διευθυντική ομάδα, έχουν γίνει σημαντικά βήματα για την αναδιάρθρωση της τράπεζας και τη διατύπωση της κατάλληλης στρατηγικής αναμόρφωσή της». «Για τον λόγο αυτόν ίσως τώρα να είναι η πιο κατάλληλη στιγμή να σας δώσω μια ένδειξη της πρόθεσής μου, μέσα στο πλαίσιο των συνετών πρακτικών διακυβέρνησης της τράπεζας», σημειώνει. Ανέφερε επίσης ότι η διαδικασία αναζήτησης κατάλληλου ατόμου για τη διαδοχή του, θα τροχιοδρομηθεί από την Επιτροπή Διορισμών και Εταιρικής Διακυβέρνησης εν ευθέτω χρόνω.
http://www.kathimerini.gr/982167/articl ... eza-kyproy
Ο Λεωνίδας, ο Κολοκοτρώνης και οι Ταγματασφαλίτες
Γάταρος έγραψε: 05 Φεβ 2019, 15:27
Άβαταρ μέλους
Leporello
Δημοσιεύσεις: 14659
Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
Phorum.gr user: Leporello

Re: Κόκκινα σκάνδαλα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Leporello »

Εχω μπερδέψει τα μηνύματα και απευθύνομαι στον Perp ενώ έπρεπε να απευθυνθώ στον brb & tyt
1.
hellegennes έγραψε: 13 Οκτ 2022, 21:35Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.
brb και tyt
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 6812
Εγγραφή: 17 Οκτ 2018, 15:11

Re: Κόκκινα σκάνδαλα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από brb και tyt »

Ξέχασα να αναφέρω ότι οι ελληνικές τράπεζες πουλήθηκαν 700 εκατομμύρια ευρώ που πάει να πει ότι τα fund που τις αγόρασαν μόνον με τα 1253 εκατομμύρια ευρώ που εισέπραξαν από αυτά τα ''κόκκινα'' δάνεια έχουν αποσβέσει το κόστος αγοράς. Όχι, δεν είναι σκάνδαλο.

ΤΙ ΕΛΕΓΕ Ο ΝΤΡΑΓΚΙ ΠΡΙΝ ΈΝΑ ΧΡΌΝΟ
FAZ: «Τα κόκκινα δάνεια ανησυχούν τον Ντράγκι» 08.11.2017

Την ανησυχία του προέδρου της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας, Μάριο Ντράγκι, για τα κόκκινα δάνεια, προβάλει με άρθρο της η γερμανική εφημερίδα Frankfurter Allgemeine Zeitung.

Σε άρθρο με τίτλο «Τα κόκκινα δάνεια ανησυχούν τον Ντράγκι» τονίζει ότι «ο πρόεδρος της ΕΚΤ προτρέπει τις τράπεζες να προχωρήσουν σε ταχύτερη μείωσή τους».

Όπως αναφέρει η γερμανική εφημερίδα στο συνέδριο που διοργάνωσε στη Φραγκφούρτη η ΕΚΤ για την τραπεζική εποπτεία, ζήτησε να επιδιωχθεί με αποφασιστικότερο τρόπο η μείωση των μη εξυπηρετούμενων δανείων. «Σ’ αυτή τη φάση είναι το σημαντικότερο θέμα», δήλωσε, προσθέτοντας ότι το πρόβλημα δεν έχει λυθεί, παρά το γεγονός ότι τα μη εξυπηρετούμενα δάνεια στους ισολογισμούς των 120 τραπεζών που εποπτεύονται από την ΕΚΤ έχουν μειωθεί από τις αρχές του 2015 και μετά από το 7,5% στο 5,5%. Όπως επίσης είπε, πολλές τράπεζες δεν θα μπορούσαν να αντέξουν υψηλές απώλειες, επειδή τα κόκκινα δάνεια είναι υψηλά σε σχέση με το κεφάλαιό τους.

Η FAZ γράφει ότι ιδίως στην Ιταλία, αλλά επίσης και στις Πορτογαλία και Ελλάδα, οι τράπεζες αντιμετωπίζουν μεγάλα βάρη λόγω των μη εξυπηρετούμενων δανείων. Οι ιταλικές τράπεζες έχουν αξιώσεις από δάνεια ύψους άνω των 250 δισ. ευρώ. Συνολικά, αυτές υπερβαίνουν στον ευρωχώρο το ένα τρισ. ευρώ, εξ αυτών αντιστοιχούν περίπου 800 δισ. ευρώ στις μεγάλες τράπεζες υπό την εποπτεία της ΕΚΤ.

Σε συζήτηση στρογγυλής τράπεζας που ακολούθησε την ομιλία Ντράγκι, η Ελιζα Φερέιρα, αναπληρωτής διοικητής της πορτογαλικής Κεντρικής Τράπεζας, προειδοποίησε για τους κινδύνους από ενδεχόμενη υπερβολική πίεση των εποπτικών αρχών κατά την προσπάθεια μείωσης των κόκκινων δανείων. Οι αντιστάσεις είναι και στην Ιταλία πολύ μεγάλες. Στην αξίωση του Ντράγκι για μεγαλύτερη επιτάχυνση, ο Ιταλός υπουργός Οικονομικών Πιερ Κάρλο Παντοάν Pier, απάντησε χθες λέγοντας ότι οι επιδιώξεις αυτές ξεπερνούν τα όρια της εποπτείας. Τόσο ο Παντοάν όσο και η Φερέιρα ζητούν για την επίλυση του προβλήματος περισσότερο χρόνο.

Ο πρόεδρος της ΕΚΤ τάχθηκε υπέρ της δημιουργίας ενός περιβάλλοντος, εντός του οποίου οι τράπεζες θα μπορούν να διαχειριστούν καλύτερα τα μη εξυπηρετούμενα δάνειά τους. Όμως η πώλησή τους κοστίζει στις τράπεζες πολλά χρήματα. Η μεγάλη ιταλική τράπεζα Uni­credit πούλησε τον Ιούλιο μη εξυπηρετούμενα δάνεια σε ονομαστική αξία ύψους 18 δισ. ευρώ, αφού αυτά είχαν διαγραφεί σε λογιστική αξία ύψους 13% και το κεφάλαιο της τράπεζας είχε ταυτόχρονα αυξηθεί κατά 13 δισ. ευρώ.

Για τον Ντράγκι οι επιβαρύνσεις στους ισολογισμούς των τραπεζών αποτελούν εμπόδιο για την ανάπτυξη, καθώς οι τράπεζες μπορούν να δίνουν λιγότερα δάνεια. Γι’ αυτό και οι εποπτικές αρχές της ΕΚΤ εξέδωσαν πρόσφατα νέες οδηγίες για την αντιμετώπιση των κόκκινων δανείων. Σύμφωνα μ’ αυτές, οι ευρωπαϊκές τράπεζες θα λάβουν προθεσμία επτά ετών για να αντιμετωπίσουν το πρόβλημα των κόκκινων δανείων τους μέσω ρυθμίσεων και εκποιήσεων. Οι νέες οδηγίες προκάλεσαν στην Ιταλία κριτική έναντι της Γερμανίας. Η ανησυχία αφορά ιδίως τα παλαιότερα δάνεια, για τα οποία η ΕΚΤ σχεδιάζει τη λήψη περαιτέρω μέτρων.

Η επικεφαλής της τραπεζικής εποπτείας της ΕΚΤ Ντανιέλ Νουί , επιχείρησε απ’ την πλευρά της να καθησυχάσει τα πνεύματα στο συνέδριο, λέγοντας ότι δεν θεωρεί τα κόκκινα δάνεια συστημικό κίνδυνο, επειδή αφορούν λιγότερο τις μεγάλες και κυρίως τις μικρότερες τράπεζες, κάλεσε παρά ταύτα τις τράπεζες της ΕΚΤ να παρουσιάσουν αξιόπιστα και φιλόδοξα σχέδια μείωσης των μη εξυπηρετούμενων δανείων τους.

Επίσης, κατά τη συζήτηση στρογγυλής τράπεζας ο Πωλ Τάκερ, πρώην αναπληρωτής διοικητής της Τράπεζας της Αγγλίας, εξέφρασε αμφιβολίες για την ενσωμάτωση των τραπεζικών αγορών στον ευρωχώρο. Αναφερόμενος στις 19 χώρες- μέλη της ευρωζώνης, δήλωσε ότι υπάρχει μεν νομισματική πολιτική, αλλά όχι από κοινού με δημοσιονομική πολιτική. Το ό,τι οι γερμανικές τράπεζες δεν εκμεταλλεύονται την υπεροχή τους ως ισχυρό κράτος μεταξύ των κρατών- μελών του ευρώ, σχετίζεται κατά την άποψή του, με τις αμφιβολίες τους σχετικά με τη διατήρηση της νομισματικής ένωσης.
http://www.kathimerini.gr/933677/articl ... on-ntragki
Ο Λεωνίδας, ο Κολοκοτρώνης και οι Ταγματασφαλίτες
Γάταρος έγραψε: 05 Φεβ 2019, 15:27
Perp
Δημοσιεύσεις: 479
Εγγραφή: 08 Σεπ 2018, 14:51
Phorum.gr user: Perp

Re: Κόκκινα σκάνδαλα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Perp »

brb και tyt έγραψε: 06 Ιαν 2019, 20:20
Perp έγραψε: 06 Ιαν 2019, 20:15
brb και tyt έγραψε: 06 Ιαν 2019, 20:00

Ότι οι τράπεζες είναι εντάξει όταν τα πουλούν στο 14% μέσο όρο αλλιώς κινδυνεύει το τραπεζικό σύστημα Οι τράπεζες που έχουν πάρει 70 δισ (αν δεν κάνω λάθος) σε ανακεφαλαιποιήσεις. (τοο ίδιο ισχύει και με τους πληστειριασμούς ακινήτων)
Υποτίθεται ότι πρέπει να μειώσουν την αναλογία των κόκκινων δανείων στο χαρτοφυλάκιό τους. Δεν έχω τις γνώσεις για να κρίνω πως επιδρά αρνητικά η ύπαρξη όλων αυτών των κόκκινων δανείων σε μία τράπεζα και απαιτείται η πώλησή τους σε τόσο χαμηλή αξία, σίγουρα πάντως μόνο η ύπαρξη τους και η προσπάθεια ανάκτησής τους συνεπάγεται κόστος σε επίπεδο τόσο προσωπικού τράπεζας όσο και νομικών ενεργειών (που συνήθως γίνεται από τρίτα δικηγορικά γραφεία). Απ' την άλλη αυτοί που τα αγοράζουν είναι νορβηγικά, σουηδικά και πάει λέγοντας funds, δεν έχει άμεσο συμφέρον κάποιος από τις τράπεζες από την πώληση.
Μπορεί να είναι μέτοχοι (μην ξεχνάς ότι τις τράπεζες της Ελλάδας τις έχουν τα fund), μπορεί να έπεσαν μίζες στην Γερμανία και πολλά άλλα. Το θέμα είναι ότι δεν πουλήθηκαν στους δανειζόμενους όπως έγινε στην Κύπρο. Αν όχι όλοι, σίγουρα κάποιοι από τα δάνεια που πουλήθηκαν σε εξευτελιστικό ποσοστό (3 και 6%) θα μπορούσε να πληρωθούν από τους δανειζόμενους ενώ τώρα τα fund θα κερδοσκοπήσουν. Έβαλα πιο πάνω δημοσίευση με τα δύο σενάρια που υπάρχουν για το πώς θα συμπεριφερθούν οι αγοραστές των δανείων.
Leporello έγραψε: 06 Ιαν 2019, 20:19 Και οι Τράπεζες δεν έχουν πάρει 70 δις, ούτε τα μισά δεν έχουν πάρει.
Για το ποσό των ανακεφαλαιοποήσεων δεν είμαι σίγουρος. Θεωρείς ωραίο και καλό που δεν πουλήθηκαν στους δανειζόμενους;
Ως προς την πώληση στους οφειλέτες πριν την μεταβίβαση κάθε πακέτου προηγείται εκ του νόμου προσπάθεια για συμβιβασμό μεταξύ της τράπεζας και του οφειλέτη με πολύ μεγάλο κούρεμα της οφειλής. Οι περισσότεροι οφειλέτες δεν ανταποκρίνονται, για διάφορους λόγους. Δες ενδεικτικά από ένα πακέτο της Eurobank (http://www.capital.gr/oikonomia/3323194 ... on-daneion).
Πολύ μικρή παραμένει η ανταπόκριση των δανειοληπτών με καθυστερούμενα δάνεια στις προσκλήσεις των τραπεζών για ρύθμιση των οφειλών τους με "κούρεμα".

Ενδεικτική της τάσης αυτής είναι η πρόσφατη πώληση του πακέτου ανεξασφάλιστων NPLs της Eurobank. Στο πλαίσιο των υποχρεώσεων της τράπεζας, βάσει της νομοθεσίας και των εποπτικών κανόνων, για την έγκαιρη και επαρκή ενημέρωση των πελατών της, η Eurobank απέστειλε 90.144 επιστολές σε πελάτες της κατόχους καταναλωτικού δανείου το οποίο είχε ενταχθεί στο προς πώληση χαρτοφυλάκιο.

Από τις 90.144 επιστολές και μετά από λεπτομερή διασταύρωση, τουλάχιστον οι 85.000 πελάτες επιβεβαίωσαν ότι τις παρέλαβαν. Από αυτούς ανταποκρίθηκαν μόλις οι 5.363 πελάτες, ήτοι ποσοστό 6%!

Με τις επιστολές αυτές οι πελάτες, αφενός ενημερώνονταν για την πρόθεση της τράπεζας να προχωρήσει σε πώληση του εν λόγω χαρτοφυλακίου και αφετέρου, καλούνταν να επικοινωνήσουν με την τράπεζα προκειμένου να διευθετήσουν οριστικά την οφειλή τους με ιδιαίτερα ευνοϊκούς όρους. Στους όρους αυτούς περιλαμβάνονταν και απομείωση (κούρεμα) της οφειλής σε ποσοστό έως 80% κατά μέσο όρο. (Σημειώνεται ότι οι επιστολές αυτές ήταν η τελευταία επικοινωνία, καθώς είχε προηγηθεί επικοινωνία γραπτώς άλλες τρεις φορές).

Υπενθυμίζεται ότι και στο πρώτο πακέτο δανείων καταναλωτικής πίστης χωρίς εξασφαλίσεις, που είχε πωλήσει η τράπεζα τo 2017, επίσης είχαν αποσταλεί 120.000 αντίστοιχες επιστολές με τις οποίες καλούνταν οι πελάτες να προσέλθουν για οριστική ρύθμιση της οφειλής τους επίσης με σημαντική απομείωση που έφτανε έως και το 90%. Στην επικοινωνία εκείνη από τους 120.00 παραλήπτες επιστολών ανταποκρίθηκε και προσήλθε να διευθετήσει την οφειλή του ένα ποσοστό μόλις 2% !
Ακόμη και έτσι ως οφειλέτη μάλλον σε συμφέρει να συναλλάσσεσαι με fund παρά με την τράπεζα, ειδικά στα ανεξασφάλιστα που είναι και τα περισσότερα που έχουν μεταβιβασθεί. Το fund είναι πιο πιθανό να δεχθεί να του δώσεις το 15 % της αξίας μιας οφειλής όταν την αγόρασε μόλις 3 %, απ' ότι η τράπεζα.
brb και tyt
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 6812
Εγγραφή: 17 Οκτ 2018, 15:11

Re: Κόκκινα σκάνδαλα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από brb και tyt »

Perp έγραψε: 06 Ιαν 2019, 21:05 Ως προς την πώληση στους οφειλέτες πριν την μεταβίβαση κάθε πακέτου προηγείται εκ του νόμου προσπάθεια για συμβιβασμό μεταξύ της τράπεζας και του οφειλέτη με πολύ μεγάλο κούρεμα της οφειλής. Οι περισσότεροι οφειλέτες δεν ανταποκρίνονται, για διάφορους λόγους. Δες ενδεικτικά από ένα πακέτο της Eurobank (http://www.capital.gr/oikonomia/3323194 ... on-daneion).

Υπενθυμίζεται ότι και στο πρώτο πακέτο δανείων καταναλωτικής πίστης χωρίς εξασφαλίσεις, που είχε πωλήσει η τράπεζα τo 2017, επίσης είχαν αποσταλεί 120.000 αντίστοιχες επιστολές με τις οποίες καλούνταν οι πελάτες να προσέλθουν για οριστική ρύθμιση της οφειλής τους επίσης με σημαντική απομείωση που έφτανε έως και το 90%. Στην επικοινωνία εκείνη από τους 120.00 παραλήπτες επιστολών ανταποκρίθηκε και προσήλθε να διευθετήσει την οφειλή του ένα ποσοστό μόλις 2% !
Ακόμη και έτσι ως οφειλέτη μάλλον σε συμφέρει να συναλλάσσεσαι με fund παρά με την τράπεζα, ειδικά στα ανεξασφάλιστα που είναι και τα περισσότερα που έχουν μεταβιβασθεί. Το fund είναι πιο πιθανό να δεχθεί να του δώσεις το 15 % της αξίας μιας οφειλής όταν την αγόρασε μόλις 3 %, απ' ότι η τράπεζα.
[/quote]

Λέει για το NPLS ενώ πιο πάνω αναφέρθηκα στο Eclipse και το Zenith που δεν είχαν εξασφαλίσεις και πουλήθηκε 3% το ένα και 6% το άλλο.
Ενδεικτική της τάσης αυτής είναι η πρόσφατη πώληση του πακέτου ανεξασφάλιστων NPLs της Eurobank.

Υπενθυμίζεται ότι και στο πρώτο πακέτο δανείων καταναλωτικής πίστης χωρίς εξασφαλίσεις, που είχε πωλήσει η τράπεζα τo 2017, επίσης είχαν αποσταλεί 120.000 αντίστοιχες επιστολές με τις οποίες καλούνταν οι πελάτες να προσέλθουν για οριστική ρύθμιση της οφειλής τους επίσης με σημαντική απομείωση που έφτανε έως και το 90%. Στην επικοινωνία εκείνη από τους 120.00 παραλήπτες επιστολών ανταποκρίθηκε και προσήλθε να διευθετήσει την οφειλή του ένα ποσοστό μόλις 2% !
Ακόμα και αυτό που λες για 15% αποτελεί σκάνδαλο γιατί θα μπορούσε ο δανειζόμενος να το αγοράσει στο 3%. Αφού οι τράπεζες είναι εξασφαλισμένες με το 3, 6% κλπ. το θεωρώ κερδοσκοπία εις βάρος των δανειζόμενων.
Ο Λεωνίδας, ο Κολοκοτρώνης και οι Ταγματασφαλίτες
Γάταρος έγραψε: 05 Φεβ 2019, 15:27
brb και tyt
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 6812
Εγγραφή: 17 Οκτ 2018, 15:11

Re: Κόκκινα σκάνδαλα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από brb και tyt »

Από το λινκ που έβαλες. Κάτι βρωμάει και απάντησαν ελάχιστοι. Επί πλέον πούλησε το δεύτερο μάλλον σε μικρότερη τιμή.
Από τις 90.144 επιστολές και μετά από λεπτομερή διασταύρωση, τουλάχιστον οι 85.000 πελάτες επιβεβαίωσαν ότι τις παρέλαβαν. Από αυτούς ανταποκρίθηκαν μόλις οι 5.363 πελάτες, ήτοι ποσοστό 6%!

Στους όρους αυτούς περιλαμβάνονταν και απομείωση (κούρεμα) της οφειλής σε ποσοστό έως 80%


Υπενθυμίζεται ότι και στο πρώτο πακέτο δανείων καταναλωτικής πίστης χωρίς εξασφαλίσεις, που είχε πωλήσει η τράπεζα τo 2017, επίσης είχαν αποσταλεί 120.000 αντίστοιχες επιστολές με τις οποίες καλούνταν οι πελάτες να προσέλθουν για οριστική ρύθμιση της οφειλής τους επίσης με σημαντική απομείωση που έφτανε έως και το 90%.
http://www.capital.gr/oikonomia/3323194 ... on-daneion
Ο Λεωνίδας, ο Κολοκοτρώνης και οι Ταγματασφαλίτες
Γάταρος έγραψε: 05 Φεβ 2019, 15:27
Perp
Δημοσιεύσεις: 479
Εγγραφή: 08 Σεπ 2018, 14:51
Phorum.gr user: Perp

Re: Κόκκινα σκάνδαλα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Perp »

brb και tyt έγραψε: 06 Ιαν 2019, 21:23 Από το λινκ που έβαλες. Κάτι βρωμάει και απάντησαν ελάχιστοι. Επί πλέον πούλησε το δεύτερο μάλλον σε μικρότερη τιμή.
Από τις 90.144 επιστολές και μετά από λεπτομερή διασταύρωση, τουλάχιστον οι 85.000 πελάτες επιβεβαίωσαν ότι τις παρέλαβαν. Από αυτούς ανταποκρίθηκαν μόλις οι 5.363 πελάτες, ήτοι ποσοστό 6%!

Στους όρους αυτούς περιλαμβάνονταν και απομείωση (κούρεμα) της οφειλής σε ποσοστό έως 80%


Υπενθυμίζεται ότι και στο πρώτο πακέτο δανείων καταναλωτικής πίστης χωρίς εξασφαλίσεις, που είχε πωλήσει η τράπεζα τo 2017, επίσης είχαν αποσταλεί 120.000 αντίστοιχες επιστολές με τις οποίες καλούνταν οι πελάτες να προσέλθουν για οριστική ρύθμιση της οφειλής τους επίσης με σημαντική απομείωση που έφτανε έως και το 90%.
http://www.capital.gr/oikonomia/3323194 ... on-daneion
Τίποτα δεν βρωμάει, πακέτο καταναλωτικής πίστης χωρίς εξασφαλίσεις σημαίνει βασικά πιστωτικές κάρτες και καταναλωτικά δάνεια οφειλετών που συχνά έχουν μερικές δεκάδες αντίστοιχα δάνεια σε όλες τις τράπεζες και έχουν σταματήσει να τα εξυπηρετούν πολύ καιρό, συνήθως μιλάμε για πολλά χρόνια. Υπάρχουν πολλά τέτοια δάνεια και οφειλέτες αντίστοιχα.

Αυτοί δεν έχουν σχεδόν κανένα κίνητρο να ρυθμίσουν, ειδικά εάν δεν έχουν κανένα ακίνητο ή δεν αναμένουν κάτι στο μέλλον για να μπουν στη διαδικασία να τα ρυθμίσουν. Αν έχει κανένας κανά σπίτι, που πολλές φορές και αυτό θα' ναι προσημειωμένο για στεγαστικό, πιθανώς να δεχτεί τη ρύθμιση, αλλά ούτε και κει είναι σίγουρο.
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εσωτερική Πολιτική”