Τι θα γινει με τα βρωμοσκυλα?

[ST48410]

Που σημειωτέον, στην Φλωρεντία αλλά και σε όλη την Ιταλία, δεν υπάρχουν αδέσποτα, τα σκυλιά επιτρέπεται να μπουν παντού, κυκλοφορούν παντού σκυλιά αλλά σκατά κάτω δεν βλέπεις γιατί τα μαζεύουν.

Οι δε νόμοι για την κακοποίηση ζώων είναι αυστηροτατοι. Άσε που κινδυνεύεις με λιντσαρισμα αν σε δουν οι Ιταλοί (από κέντρο και πανω τουλάχιστον) να κακοποιείς ζώο.

Μόνο γατιά είχα δει αδέσποτα στην Τεργέστη. Αλλά σε παρα πολλα σημεια έχει σπιτάκια και πιατάκια με φαΐ και νερό για αυτά.

Ενδιαφέρον το παραπάνω. Και επειδή με τους Ιταλούς μάλλον είμαστε πιο κοντά σε νοοτροπία από ότι πχ με τους Βορειοευρωπαίους θα ήθελα να ξέρω τι προβλέπει ο νόμος στην Ιταλία, πως εφαρμόζεται και πως καταφέρνουν εκεί να μην έχουν τα δικά μας προβλήματα.

ΥΓ. Έχετε πολωθεί αρκετά στο παρόν νήμα αλλά αυτό δεν είναι έτσι για όλο τον κόσμο. Προσωπικά θα ήθελα να έχω ζώα αν μου το επέτρεπε ο χώρος που ζω και ο χρόνος μου. Αυτό δεν σημαίνει ότι δε με ενοχλεί η κατουρημένη είσοδος ή ο ανεγκέφαλος με τον επιθετικό σκύλο που τον χρησιμοποιεί σαν μέσο επίδειξης.

[Dwarven Blacksmith]

Ένα ευχάριστο πλου τουίστ των τελευταίων σελίδων είναι ο Έλληνας έχει έχει μάθει να σκέφτεται οικονομικά, να υπολογίζει φόρους, επιδόματα, τεκμήρια, εξωτερικοποιημενα κόστη.

Μέγας είσαι Σοιμπλε και θαυμαστά τα έργα σου!

[enaon]

Ένα ευχάριστο πλου τουίστ των τελευταίων σελίδων είναι ο Έλληνας έχει έχει μάθει να σκέφτεται οικονομικά, να υπολογίζει φόρους, επιδόματα, τεκμήρια, εξωτερικοποιημενα κόστη.

Μέγας είσαι Σοιμπλε και θαυμαστά τα έργα σου!

το πιο τέλειο στο νήμα ειναι οτι ο χαρακτήρας που όλοι έχουμε μάθει και αγαπήσει σαν φοσίλη στο φόρουμ, κατηγορεί άλλους οτι ειναι ψυχάκια, αξία ανεκτίμητη

[enaon]

Τα έξοδα για ένα Σκύλο - αν δεν είσαι γραψαρχίδης - είναι σαν να έχεις μικρό παιδί.

τι λες ρε άγι γαμώτο, έλεος. Ρε μαλάκες, να ανοίξουμε ένα νήμα για τις φράουλες, θέλω να δώ αν θα καταφέρουμε να χωριστούμε και να βριστούμε, θα σκάσω.

[ΓΑΛΗ]

Τι να πληρώσω ρε περίεργε για τον σκύλο μου; Για ποιο λόγο;

Άδεια κατοχής, όπως έγραψε ο Φόσι παραπάνω. Και επίσης τεκμήρια διαβίωσης. Μην μου πεις ότι τα σκυλιά δεν έχουν έξοδα και δεν διακινείτε μαύρο χρήμα γύρω από αυτά.

Τα έξοδα για ένα Σκύλο - αν δεν είσαι γραψαρχίδης - είναι σαν να έχεις μικρό παιδί.

Καμμία σχέση.

Τα έξοδα για έναν Σκύλο (υποθέτω ότι το κεφαλαίο υποδηλώνει μέγεθος) είναι τα εμβόλια και η τροφή. Αν μαγειρεύεις στον σκύλο ή κάνεις συνδυασμό με κονσέρβα, το κόστος δεν είναι μεγάλο. Το βούρτσισμα, το πλύσιμο, οι περιοδικές επισκέψεις στον κτηνίατρο κλπ δεν είναι κόστος. Απλώς ο σκύλος απαιτεί μεγαλύτερη υπευθυνότητα και ένα στοιχειώδες πρόγραμμα σύμφωνα με τη ράτσα του ή τις μίξεις αν είναι ημίαιμος.

Οι γάτες είναι πολύ πιο εύκολες αλλά επειδή δεν τρώνε μαγειρεμένο φαγητό (σε συστηματικό βαθμό) με κονσέρβες, ξηρά τροφή και άμμο, αναλογικά είναι πιο ακριβές.

[enaon]

Μαλλον ηρθε η ωρα να κυκλοφορησει ευρυτερα οτι με βαση τον ισχυοντα νομο 4039/2012 μια αναρτηση του στυλ "βρηκα αυτα τα τεσσερα μωρακια στα Λιοσια, ειναι γλυκουλια και ψαχνουν μαμα" εχει 4x300=1200 ευρω προστιμο εκτος αν αναφερει δημοσια τους 4 αριθμους τσιπ.

να διευρυνθεί και στους ανθρώπους αυτό, αν πχ σώσεις μία ομάδα παιδιών απο πνιγμό, να έχεις μία ντουζίνα διατροφές να πληρώνεις μία ζωή δώρο. Η να κάνουμε έλεγχο νδα και στους σκύλους, αν είναι δικοί μας, οκ, να πληρώσουμε.

εγώ στα γατιά το είπα σήμερα πάντως, αν σας ρωτήσουν είσαστε του φοσίλη απο το φόρουμ όλες, τους έβαλα και ταμπέλα με το username σου.

[Tarkovsky]

Και σας πειράζει ας πουμε ένα ελαφρώς τροφαντό πλην ομορφο λαμπραντορ που λιάζεται δίπλα, κάτω από την καρέκλα και δεν βγάζει κιχ.

Ρε ουστ από δω

Και για να έχουμε ένα καλό ερώτημα, τόσα χρόνια, τόσες χιλιάδες ευρώ ξοδεμενα σε καφετέριες, και δεν έχω δει ούτε μια φορά, τύπο με σκύλο.
Οτι θα βγω με τον σκύλο βολτα και θα πάω να αραξω σε καφετέρια;
Δεν αμφιβάλω για το φαινόμενο, αλλα πιστεύω οτι είναι εξαιρετικά σπάνιο.

Είναι σπάνιο γιατί τα περισσότερα καταστήματα δεν επιτρέπουν την είσοδο με σκύλο, το αρνούνται ευγενικά. Και καλά κάνουν.

Στην Αθήνα υπάρχουν κάποια ελάχιστα dog friendly μέρη, κάτι που επισημαίνεται με σχετική επιγραφή (άρα ο κρυόκωλος πελάτης έχει ενημερωθεί). Καλά κάνουν και αυτά.

Εννοείται ότι τα παραπάνω ισχύουν τόσο για κλειστούς, όσο και για ανοικτούς χώρους.

Επίσης εννοείται ότι δεν είναι όλοι οι σκύλοι για καφετέρια, εξαρτάται από μέγεθος, χαρακτήρα, κοινωνικοποίηση, ηλικία - ο ιδιοκτήτης οφείλει να επιδεικνύει την ελάχιστη νοημοσύνη και να έχει συνειδητοποιήσει ότι αντιπροσωπεύει μία μεγάλη κατηγορία ανθρώπων. Ανεξαρτήτως μεγέθους και χαρακτήρα, τέλος, ο σκύλος θέλει περπάτημα, όχι καφεδόμπυρο και κουσκούς.

[ΓΑΛΗ]

Σε κάθε περίπτωση, το πρόβλημα θα λυνόταν σε μεγάλο βαθμό αν υπήρχε ένα κτηνιατρείο σε κάθε δήμο.
Θα λυνόταν το μεγάλο πρόβλημα της στείρωσης των αδέσποτων και των πρώτων βοηθειών σε κάποιο τραυματισμένο ζώο.

Και για να το πάω μακρύτερα, με μια σωστή διαχείριση θα μπορούσε να γίνεται και διάθεση ζώων δωρεάν ή επί πληρωμή από τη στιγμή που υπάρχει μαύρη αγορά σ' αυτό το πεδίο.

Αλλά ακόμη και αυτό θα φαινόταν υπερβολικό σε όσους συγκρίνουν τον βαρβαρισμό της ελληνικής ζωοφιλίας με ό,τι γίνεται στα "πολιτισμένα" κράτη.


Και μια και μιλάμε για βαρβαρισμούς, κάπου εδώ προκύπτει μια σχεδόν αστεία αντίφαση για κάποιους τύπου δάσκαλε που δίδασκες και αλλού τα κακαρίσματα κι αλλού γεννούν οι κότες που υποθέτω ότι δεν έχει γίνει αντιληπτή μόνον σε μένα.

[enaon]

Και για να έχουμε ένα καλό ερώτημα, τόσα χρόνια, τόσες χιλιάδες ευρώ ξοδεμενα σε καφετέριες, και δεν έχω δει ούτε μια φορά, τύπο με σκύλο.

Είναι σπάνιο γιατί τα περισσότερα καταστήματα δεν επιτρέπουν την είσοδο με σκύλο, το αρνούνται ευγενικά. Και καλά κάνουν.

Κολλάτε σε λεπτομέρειες και χάνουμε την ουσία, έχουμε πεί πολλά καλά λόγια αυτές τις ημέρες και πρέπει να βγάλουμε λίγο μαύρο κάπου να ισιώσουμε.

Στα σινεμά επίσης οι σκύλοι είναι πρόβλημα που φουντώνει, όσα έχουν μεγάλα αυτιά κόβουν την θέα, να πουμε και για αυτό.

[ΓΑΛΗ]

Και για να έχουμε ένα καλό ερώτημα, τόσα χρόνια, τόσες χιλιάδες ευρώ ξοδεμενα σε καφετέριες, και δεν έχω δει ούτε μια φορά, τύπο με σκύλο.

Είναι σπάνιο γιατί τα περισσότερα καταστήματα δεν επιτρέπουν την είσοδο με σκύλο, το αρνούνται ευγενικά. Και καλά κάνουν.

Κολλάτε σε λεπτομέρειες και χάνουμε την ουσία, έχουμε πεί πολλά καλά λόγια αυτές τις ημέρες και πρέπει να βγάλουμε λίγο μαύρο κάπου να ισιώσουμε.

Στα σινεμά επίσης οι σκύλοι είναι πρόβλημα που φουντώνει, όσα έχουν μεγάλα αυτιά κόβουν την θέα, να πουμε και για αυτό.

Εγώ κάθε φορά που τον παίρνω μαζί μου στο σινεμά, του βάζω σκουφάκι.
Έχω κάτι σετάκια σκουφί/πουλόβερ/γάντια, πολύ χαριτωμένα.
Στο μέγαρο, του φοράω το βελούδινο συνολάκι κι ένα φίμωτρο με στρασάκια για να μην γαυγίζει όταν δεν του αρέσει η παράσταση.

[Tarkovsky]

ΓΑΛΗ μην τρολάρεις, εσύ έχεις γαλές

[enaon]

Εγώ κάθε φορά που τον παίρνω μαζί μου στο σινεμά, του βάζω σκουφάκι.
Έχω κάτι σετάκια σκουφί/πουλόβερ/γάντια, πολύ χαριτωμένα.
Στο μέγαρο, του φοράω το βελούδινο συνολάκι κι ένα φίμωτρο με στρασάκια για να μην γαυγίζει όταν δεν του αρέσει η παράσταση.

οταν οι μηχανές θα κάνουν επανάσταση, το ΑΙ θα μπεί να διαβάσει αυτό το νημα και θα μας πει με σταθερή μεταλλική φωνή: Οι άνθρωποι είναι για την φύση, είναι απάνθρωπο να ζείτε έτσι.

[User_601]

Νεαντερνταλ,οπως τους λεω εγω,αυτους που εχουν εμπαθεια με τα ζωα,και με την βουλα,οπως λενε και οι ερευνες.

Γιατί κάποιοι αγαπούν τα ζώα και άλλοι όχι;
Αποσπασματα απο το αρθρο,εδω το λινκ για να το δειτε ολο.

https://tvxs.gr/news/animals/giati-kapo ... apoioi-oxi

[...]Πολλοί είναι αυτοί που λατρεύουν τα κατοικίδια, ενώ άλλοι απλά αδιαφορούν ή έχουν απέχθεια προς αυτά. Γιατί όμως συμβαίνει αυτό; Είναι πολύ πιθανό, η ανάγκη της συντροφικότητας των ζώων να βρίσκεται χιλιάδες χρόνια πίσω και να έχει διαδραματίσει σημαντικό ρόλο στην εξέλιξή μας. Αν όντως είναι έτσι, τότε η γενετική μπορεί να εξηγήσει γιατί σε μερικούς ανθρώπους δεν τους αρέσουν τα ζώα.[...]
[...]Η έντονη επιθυμία να φέρνουμε ζώα στο σπίτι είναι τόσο διαδεδομένη που σίγουρα θα μπορούσαν κάποιοι να σκεφτούν ότι πρόκειται για ένα καθολικό χαρακτηριστικό της ανθρώπινης φύσης, αλλά δεν συμβαίνει το ίδιο σε όλες τις κοινωνίες. Ακόμη και στη Δύση υπάρχουν πολλοί άνθρωποι που δεν αισθάνονται κοντά με τα ζώα είτε είναι κατοικίδια, είτε βρίσκονται στην άγρια φύση.

Πολλοί πιστεύουν ότι η αγάπη στα ζώα είναι κάτι που το μαθαίνουμε μέσα στην οικογένεια. Υπάρχουν πολλά παιδιά που μιμούνται τον τρόπο ζωής των γονιών τους με βάση τα βιώματα που έχουν. Παρόλο αυτά, πρόσφατες έρευνες έδειξαν ότι πιθανότατα αυτό να έχει και μία γενετική βάση. Μερικοί άνθρωποι, ανεξάρτητα από την ανατροφή τους, φαίνονται προδιατεθειμένοι να αναζητήσουν τη συντροφιά των ζώων περισσότερο από κάποιους άλλους.Συνεπώς, τα γονίδια που δημιουργούν το αίσθημα της αγάπης για τα ζώα μπορεί να είναι μοναδικά γα τον κάθε άνθρωπο αλλά δεν είναι καθολικά. Άλλωστε δεν επηρεάζονται όλοι το ίδιο θετικά από το ενστικτώδες δέσιμο με ένα κατοικίδιο. [...]

Το DNA των κατοικιδίων

Το DNA των σημερινών εξημερωμένων ζώων αποκαλύπτει ότι αποκόπηκαν από την άγρια φύση πριν από περίπου 5.000 με 15.000 χρόνια, στα τέλη της Παλαιολιθικής και στις αρχές της Νεολιθικής περιόδου. Ήταν η εποχή που ξεκίνησε και η εκτροφή των ζώων, αλλά δε μπορούμε να ξέρουμε πως επιτεύχθηκε, εφόσον τα πρώτα σκυλιά, οι γάτες, τα γουρούνια και οι αγελάδες, αντιμετωπίστηκαν σαν εμπόρευμα - προϊόν.

Εκείνη την εποχή, οι διαθέσιμες τεχνολογίες θα ήταν ανεπαρκείς για να αποτρέψουν την ανεπιθύμητη διασταύρωση των κατοικίδιων και άγριων ζώων, τα οποία αρχικά θα είχαν άμεση πρόσβαση το ένα στο άλλο. Με αυτόν τον τρόπο θα υπήρχε ”αλλοίωση” των γονιδίων και συνεπώς θα επιβραδυνόταν η περαιτέρω εξημέρωση και αντίστροφα. Επίσης, οι σκληρές περίοδοι πείνας, ανάγκασαν πολλές φορές τους ανθρώπους να σφάζουν τα ζώα με αποτέλεσμα να εμποδίζεται η εκτροφή και να εξαλείφονται τα “εξημερωμένα “ γονίδια.

Με την πάροδο των χρόνων κάποια ζώα άρχισαν να αντιμετωπίζονται σαν κατοικίδια, που σημαίνει ότι ο φυσικός περιορισμός στα σπίτια θα τα εμπόδιζε να ζευγαρώσουν με τα ζώα της άγριας φύσης. Απομονωμένα λοιπόν τα νέα ημι-εξημερωμένα ζώα θα μπορούσαν να εξελιχθούν μακριά από τους άγριους τρόπους των προγόνων τους και να γίνουν τα ζώα που γνωρίζουμε σήμερα.

Οι ειδικοί κατέληξαν ότι τα γονίδια που οδήγησαν αυτούς τους πρώτους αγρότες να αναλάβουν την ευθύνη μιας γάτας ή ενός σκύλου, είναι τα ίδια με εκείνα που έχουν οι άνθρωποι σήμερα. Αντίθετα τα άτομα που είχαν μία εμπάθεια για τα ζώα, ήταν αυτά που συνέχιζαν το κυνήγι με απώτερο σκοπό να του πάρουν το κρέας.

Αξίζει να σημειωθεί ότι οι πρόσφατες μελέτες έδειξαν ότι η αγάπη για τα κατοικίδια ζώα έχει επίσης άμεση σχέση με την ανάγκη του ανθρώπου να έρθει πιο κοντά στον φυσικό κόσμο. Ειδικότερα φαίνεται ότι οι άνθρωποι μπορούν να χωριστούν σε δύο κατηγορίες. Αυτούς που που αγαπούν τα ζώα και το περιβάλλον και αυτούς που προτιμούν να μένουν μακριά από τα κατοικίδια και είναι ικανοποιημένοι από τη σημερινή αστικοποιημένη κοινωνία.

Συμπερασματικά λοιπόν μπορούμε να πούμε ότι τα κατοικίδια ζώα μπορούν να μας βοηθήσουν να επανασυνδεθούμε με τον κόσμο της φύσης από τον οποίο ξεκίνησε η εξέλιξή μας.

https://tvxs.gr/news/animals/giati-kapo ... apoioi-oxi
Εχουν πολυ δρομο μπροστα τους ακομα για να εξελιχθουν τα νεαντερνταλακια.

[OANNHSEA]

Εχουν πολυ δρομο μπροστα τους ακομα για να εξελιχθουν τα νεαντερνταλακια.

Όπως και εσύ, ο αρθρογράφος έχετε μηδέν από βιολογία σαν καλοί ψυχοπαθείς σκυλολάτρες!!!
Για ρώτα αυτόν τον καραγκιόζη, γιατί οι άνθρωποι που τρώνε σήμερα κρέας είναι οι ίδιοι στις περιοχές των οποίων αναπτύχθηκαν οι Αυστρονήσιοι;;;
Ή γιατί οι Ινδιάνοι στην Αμερική έτρωγαν σκυλιά;;;
Όλοι αυτοί ήταν εμπαθείς προς τους σκύλους;;;

.

[User_601]

Όπως και εσύ, ο αρθρογράφος έχετε μηδέν από βιολογία σαν καλοί ψυχοπαθείς σκυλολάτρες!!!
Για ρώτα αυτόν τον καραγκιόζη, γιατί οι άνθρωποι που τρώνε σήμερα κρέας είναι οι ίδιοι στις περιοχές των οποίων αναπτύχθηκαν οι Αυστρονήσιοι;;;
Ή γιατί οι Ινδιάνοι στην Αμερική έτρωγαν σκυλιά;;;
Όλοι αυτοί ήταν εμπαθείς προς τους σκύλους;;;

Αυτα δεν τα εγραψε κανενας αρθρογραφος,ΤΑ ΕΓΡΑΨΑΝ ΕΙΔΙΚΟΙ σε ερευνες που εγιναν. Ο αρθρογραφος απλα μετεφερε το τι λενε οι ερευνες.Καλα,καν δεν καταλαβες τι ελεγε η ερευνα!
Το συγκλονιστικο δε ειναι,οτι ΕΣΥ ειδικα,επιβεβαιωνεις πληρως την ερευνα!