Κανόνες Δ. Συζήτησης
Προσοχή: Σύμφωνα με το νόμο απαγορεύεται η δημοσιοποίηση ονομαστικά η φωτογραφικά ποινικών καταδικών οποιουδήποτε βαθμού & αιτιολογίας καθώς εμπίπτουν στα ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα του ατόμου. Τυχόν δημοσιοποίηση τέτοιων δεδομένων ενδέχεται να επιφέρει ποινικές κυρώσεις στο συντάκτη. Επιτρέπεται μόνο αν έχει δοθεί εισαγγελική εντολή και μόνο για το χρονικό διάστημα που αυτή ισχύει. Οφείλετε σε κάθε περίπτωση να ζητήσετε με αναφορά τη διαγραφή της ανάρτησης πριν παρέλθει το χρονικό διάστημα της νόμιμης δημοσιοποίησης. Η διαχείριση αποποιείται κάθε ευθύνη για τυχόν ποινικές ευθύνες αν παραβιάσετε τα παραπάνω.
Δεν λείπει τίποτα ουσιαστικο από την υπόθεση, αυτή είναι.
Οκ οπότε το πόιντ ποιο είναι. Ένιωσες μια ζεστή ικανοποίηση και σκέφτηκες "justice served" όταν το διάβασες, οπότε το προβάλλεις σαν πρότυπο;
Ή το λες ως παράδειγμα προς αποφυγή;
Το αναφερω ως γεγονός και το φερνω προς προβληματισμό .
Προφανώς όταν το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων καταλήγει σε απόφαση, Justice is served βέβαια διάφοροι αντιευρωπαιστες θα σκεφτούν διαφορετικά
Σημαντικό ότι και η Βρετανική δικαιοσύνη επίσης έκρινε ότι Καλώς δεν έγινε δίωξη.
Συζήτηση κάνουμε, δεν υπάρχει λόγος να επιτίθεται κανείς στους Ευρωπαϊκούς θεσμους
Το προφανές που θα σκεφτεί κάποιος όταν διαβάζει κάτι τέτοιο είναι "απίστευτο, ή έγινε μια τεράστια αδικία, ή κάτι δε μου λένε".
Δεν ξέρω τι από τα δύο συμβαίνει.
Απ' ότι έχω καταλάβει πάντως, αν το Ελληνικό δικαστήριο είχε καταδικάσει και ο αστυνομικός έστελνε την απόφαση στο Ε.Δ., πάλι το Ε.Δ. θα στήριζε την Ελληνική δικαιοσύνη. Οπότε δεν σημαίνει και πολλά, δεν είναι αυτός ο ρόλος του θεσμού όπως σου είπε και ο Κάμερον.
Οπότε αφού και τα δύο συστήματα σερβίρουν δικαιοσύνη, εμείς θέλουμε αυτό που σερβίρει την καλύτερη.
There are decades where you fuck around and days where you find out
Dwarven Blacksmith έγραψε: 29 Δεκ 2018, 19:51
Οκ οπότε το πόιντ ποιο είναι. Ένιωσες μια ζεστή ικανοποίηση και σκέφτηκες "justice served" όταν το διάβασες, οπότε το προβάλλεις σαν πρότυπο;
Ή το λες ως παράδειγμα προς αποφυγή;
Το αναφερω ως γεγονός και το φερνω προς προβληματισμό .
Προφανώς όταν το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων καταλήγει σε απόφαση, Justice is served βέβαια διάφοροι αντιευρωπαιστες θα σκεφτούν διαφορετικά
Σημαντικό ότι και η Βρετανική δικαιοσύνη επίσης έκρινε ότι Καλώς δεν έγινε δίωξη.
Συζήτηση κάνουμε, δεν υπάρχει λόγος να επιτίθεται κανείς στους Ευρωπαϊκούς θεσμους
Το προφανές που θα σκεφτεί κάποιος όταν διαβάζει κάτι τέτοιο είναι "απίστευτο, ή έγινε μια τεράστια αδικία, ή κάτι δε μου λένε".
Δεν ξέρω τι από τα δύο συμβαίνει.
Απ' ότι έχω καταλάβει πάντως, αν το Ελληνικό δικαστήριο είχε καταδικάσει και ο αστυνομικός έστελνε την απόφαση στο Ε.Δ., πάλι το Ε.Δ. θα στήριζε την Ελληνική δικαιοσύνη. Οπότε δεν σημαίνει και πολλά, δεν είναι αυτός ο ρόλος του θεσμού όπως σου είπε και ο Κάμερον.
Οπότε αφού και τα δύο συστήματα σερβίρουν δικαιοσύνη, εμείς θέλουμε αυτό που σερβίρει την καλύτερη.
το πρωτο πραγμα που σκεφτεται καποιος ειναι " ενδιαφερον, ετσι λειτουργουν οι νομοι σε ωριμες ποινικα χωρες/θεσμους"
το ΕΔΑΔ στην πραγματικοτητα μπαινει και στην διαδικασια του να κρινει αν μια αποφαση ειναι σωστη ή οχι, ωστε ενα Human right να γινεται infringed - εν αντιθεση με το judicial review - γιατι ασκει και την αρχη του proportionality.
οποτε το ΕΔΑΔ συμφωνησε στην ουσια της αποφασης οτι καλως δεν εγινε διωξη και οχι μονο αν εγινε procedural impropriety
Food for thought
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος talaipwros την 29 Δεκ 2018, 20:45, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 29 Δεκ 2018, 19:57
Αλλο πράγμα το να σταματάμε βομβιστές αυτοκτονίας έστω και με παράπλευρες απώλειες καο άλλο πράγμα οι υπόλοιπες ποινικές υποθέσεις
Δεν ήταν βομβιστής, λάθος έκαναν, κανείς βομβιστής δεν έβαλε βόμβα εκείνη την μέρα. Νόμιζαν ότι το θύμα ήταν βομβιστής και τον σκότωσαν εν ψυχρώ
Και παλι αυτό δικαιολογείται στο κοινο περί δικαίου αίσθημα αυτών των χωρών , καλύτερα να προλαβεις μια βομβιστικη επιθεση που θα προκαλούσε εκατόμβες νεκρών έστω και σκοτώνοντας κατα λάθος κάποιον αθώο ως παράπλευρη απώλεια παρα οι δισταγμού ΔΟΥ για το μήπως κανεις λάθος να προκαλέσουν εκατόμβες νεκρών
Δεν ισχυρίζομαι οτι αυτό είναι σωστό απλά περιγραφω την κατάσταση
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 29 Δεκ 2018, 19:57
Αλλο πράγμα το να σταματάμε βομβιστές αυτοκτονίας έστω και με παράπλευρες απώλειες καο άλλο πράγμα οι υπόλοιπες ποινικές υποθέσεις
Δεν ήταν βομβιστής, λάθος έκαναν, κανείς βομβιστής δεν έβαλε βόμβα εκείνη την μέρα. Νόμιζαν ότι το θύμα ήταν βομβιστής και τον σκότωσαν εν ψυχρώ
Και παλι αυτό δικαιολογείται στο κοινο περί δικαίου αίσθημα αυτών των χωρών , καλύτερα να προλαβεις μια βομβιστικη επιθεση που θα προκαλούσε εκατόμβες νεκρών έστω και σκοτώνοντας κατα λάθος κάποιον αθώο ως παράπλευρη απώλεια παρα οι δισταγμού ΔΟΥ για το μήπως κανεις λάθος να προκαλέσουν εκατόμβες νεκρών
Δεν ισχυρίζομαι οτι αυτό είναι σωστό απλά περιγραφω την κατάσταση
στη συγκεκριμενη περιπτωση, τον σκοτωσαν γιατι πιστευαν οτι την προηγουμενη μερα εβαλε μια αποτυχημενη βομβα.
Εχει σημασία το πως βλέπει η πλειοψηφία του λαού στος χώρες αυτές αυτά τα γεγονότα
Ενα περιστατικό που σε μια χώρα θα ξεσηκώνει διαδηλώσεις και διαμαρτυρίες σε αλλη χώρα δεν θα υπήρχε αντίδραση
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 29 Δεκ 2018, 20:19
Εχει σημασία το πως βλέπει η πλειοψηφία του λαού στος χώρες αυτές αυτά τα γεγονότα
Ενα περιστατικό που σε μια χώρα θα ξεσηκώνει διαδηλώσεις και διαμαρτυρίες σε αλλη χώρα δεν θα υπήρχε αντίδραση
ε για αυτο φερνω προς προβληματισμο το ερωτημα του πως θα αντιδρουσε η χωρα σε ενα γεγονος και σε μια αποφαση η οποια δικαστικα ειναι αρτια και με την βουλα οχι μονο των βρετανικων δικαστηριων αλλα και του ΕΔΑΔ
Αμα η Ελλάδα είχε δεχθεί τις βομβιστικές επιθέσεις που είχε δεχθει η Βρετανία εκείνη την εποχή η κοινή γνώμη θα θεωρούσε αυτές τις παράπλευρες απώλειες φυσιολογικές
τι θέλει να μας πει ο νηματοθέτης; καλώς να ανοίγουν πυρ οι μπάτσοι όπου να 'ναι;
ή ότι η δικαιοσύνη σε τέτοιες περιπτώσεις, ή το "Ευρωπαικο Δικαστηριο Ανθρωπινων Δικαιωματων" είναι αλάνθαστοι;
γελάει ο κόσμος.
πρόκειται για κλασική περίπτωση αυτού που λένε στο χωριό μου: A.C.A.B.........
Το αναφερω ως γεγονός και το φερνω προς προβληματισμό .
Προφανώς όταν το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων καταλήγει σε απόφαση, Justice is served βέβαια διάφοροι αντιευρωπαιστες θα σκεφτούν διαφορετικά
Σημαντικό ότι και η Βρετανική δικαιοσύνη επίσης έκρινε ότι Καλώς δεν έγινε δίωξη.
Συζήτηση κάνουμε, δεν υπάρχει λόγος να επιτίθεται κανείς στους Ευρωπαϊκούς θεσμους
Το προφανές που θα σκεφτεί κάποιος όταν διαβάζει κάτι τέτοιο είναι "απίστευτο, ή έγινε μια τεράστια αδικία, ή κάτι δε μου λένε".
Δεν ξέρω τι από τα δύο συμβαίνει.
Απ' ότι έχω καταλάβει πάντως, αν το Ελληνικό δικαστήριο είχε καταδικάσει και ο αστυνομικός έστελνε την απόφαση στο Ε.Δ., πάλι το Ε.Δ. θα στήριζε την Ελληνική δικαιοσύνη. Οπότε δεν σημαίνει και πολλά, δεν είναι αυτός ο ρόλος του θεσμού όπως σου είπε και ο Κάμερον.
Οπότε αφού και τα δύο συστήματα σερβίρουν δικαιοσύνη, εμείς θέλουμε αυτό που σερβίρει την καλύτερη.
το πρωτο πραγμα που σκεφτεται καποιος ειναι " ενδιαφερον, ετσι λειτουργουν οι νομοι σε ωριμες ποινικα χωρες/θεσμους"
το ΕΔΑΔ στην πραγματικοτητα μπαινει και στην διαδικασια του να κρινει αν μια αποφαση ειναι σωστη ή οχι, και οχι απλως αν ενα Human right γινεται infringed - εν αντιθεση με το judicial review - γιατι ασκει και την αρχη του proportionality.
οποτε το ΕΔΑΔ συμφωνησε στην ουσια της αποφασης οτι καλως δεν εγινε διωξη και οχι μονο αν εγινε procedural impropriety
Food for thought
Δηλαδή αν κάποιος αστυνομικός σκότωνε το παιδί σου επειδή το πέρασε για βομβιστή, το πρώτο που σκεφτόσουν θα ήταν "τέλεια, υπάρχει δικαστικό προηγούμενο στο κόμμον λο, θα πάει σπίτι του με την οικογένεια του ο άνθρωπος.".
Εντάξει ρε ταλ μας έπεισες.
There are decades where you fuck around and days where you find out
Dwarven Blacksmith έγραψε: 29 Δεκ 2018, 20:08
Το προφανές που θα σκεφτεί κάποιος όταν διαβάζει κάτι τέτοιο είναι "απίστευτο, ή έγινε μια τεράστια αδικία, ή κάτι δε μου λένε".
Δεν ξέρω τι από τα δύο συμβαίνει.
Απ' ότι έχω καταλάβει πάντως, αν το Ελληνικό δικαστήριο είχε καταδικάσει και ο αστυνομικός έστελνε την απόφαση στο Ε.Δ., πάλι το Ε.Δ. θα στήριζε την Ελληνική δικαιοσύνη. Οπότε δεν σημαίνει και πολλά, δεν είναι αυτός ο ρόλος του θεσμού όπως σου είπε και ο Κάμερον.
Οπότε αφού και τα δύο συστήματα σερβίρουν δικαιοσύνη, εμείς θέλουμε αυτό που σερβίρει την καλύτερη.
το πρωτο πραγμα που σκεφτεται καποιος ειναι " ενδιαφερον, ετσι λειτουργουν οι νομοι σε ωριμες ποινικα χωρες/θεσμους"
το ΕΔΑΔ στην πραγματικοτητα μπαινει και στην διαδικασια του να κρινει αν μια αποφαση ειναι σωστη ή οχι, και οχι απλως αν ενα Human right γινεται infringed - εν αντιθεση με το judicial review - γιατι ασκει και την αρχη του proportionality.
οποτε το ΕΔΑΔ συμφωνησε στην ουσια της αποφασης οτι καλως δεν εγινε διωξη και οχι μονο αν εγινε procedural impropriety
Food for thought
Δηλαδή αν κάποιος αστυνομικός σκότωνε το παιδί σου επειδή το πέρασε για βομβιστή, το πρώτο που σκεφτόσουν θα ήταν "τέλεια, υπάρχει δικαστικό προηγούμενο στο κόμμον λο, θα πάει σπίτι του με την οικογένεια του ο άνθρωπος.".
Εντάξει ρε ταλ μας έπεισες.
αν πεθαινε το παιδι μου θα εκανα οτι και η οικογενεια του θυματος
μια και δεν πεθανε το παιδι μου και για να μπορει το παιδι μου να μεγαλωνει σε οργανωμενη δυτικη ευρωπαικη χωρα θα αποδεχομουν την δικαστικη αποφαση. Τι αλλο; Καθε ευρωπαιστης αυτο θα εκανε.
έχει καεί τελείως ο κόσμος λέμε. μια αθώα ανθρώπινη ζωή χάνεται από μπάτσους, που δεν καταδικάζονται, όπως γίνεται συνήθως, και ο νηματοθέτης θέλει να οδηγήσει την κουβέντα που; στο τι θα γινόταν στην ελλάδα; τι μωρέ καμένε;! θα γινόταν του Δεκέμβρη του '08, τρια χρόνια νωρίτερα;
Άλλο να την αποδεχτείς άλλο να τη θεωρείς σωστή.
Δηλαδή πραγματικά όταν άνοιξες αυτό το νήμα πίστευες ότι το παράδειγμα σου θα κάνει τον κόσμο να θέλει να αθωώσει τους αστυνομικούς;
Αν είναι έτσι είσαι τελείως out of touch με το κοινό αίσθημα.
Τα περί ευρωπαϊσμού είναι άσχετα.
There are decades where you fuck around and days where you find out
Dwarven Blacksmith έγραψε: 29 Δεκ 2018, 20:41
Άλλο να την αποδεχτείς άλλο να τη θεωρείς σωστή.
Δηλαδή πραγματικά όταν άνοιξες αυτό το νήμα πίστευες ότι το παράδειγμα σου θα κάνει τον κόσμο να θέλει να αθωώσει τους αστυνομικούς;
Αν είναι έτσι είσαι τελείως out of touch με το κοινό αίσθημα.
Τα περί ευρωπαϊσμού είναι άσχετα.
ανοιξα το νημα για να γινει κουβεντα. Οι αστυνομικοι του θεματος αθωωθηκαν
Κοιταμε το αποτελεσμα, κανουμε σκεψεις, κοιταμε τι γινεται στην ευρωπη και τι γινεται ελλαδα, βελτιωνομαστε σαν ανθρωποι, μορφωνουμε αποψη περα απο προκαταληψεις, τετοια πραγματα. Ανοιχτος ειναι ο δρομος της συζητησης
There are decades where you fuck around and days where you find out