Ο Τζήμερος στη Βουλή;

[μίστερ μαξ]

Α) ωραια π το λες γιατι ορισμενοι ισχυριζονται πως ο Rothbard ειναι αναρχικος
Β)Ο τζημερος ιδεολογικα ειναι πολυ πιο κοντα στον μιχαλολιακο παρα τον Rothbard

Ο Rothabrd κατά το τέλος της ζωής του είχε ΤΕΛΕΙΩΣ ξεφύγει και όντως υπερίσχυε η Αναρχική του πλευρά έχοντας αποκοπεί τελείως από την Φιλελεύθερη ρίζα της Αυστριακής σχολής. Ο μεγάλος Friedman τον είχε ανοιχτά κατηγορήσει για "θρησκευτικό ηγέτη παρασυναγωγής"!

Όσο για τον Τζήμερο, συμφωνώ ότι η συμπεριφορά του των τελευταίων ετών έχει ολισθήσει σε ΑΝΤΙ-ΦΙΛΕΛΕΥΘΕΡΕΣ πολιτικές θέσεις και πολιτικούς Μανιχαϊσμούς χειρίστου είδους, Άλλο αυτό όμως και άλλο να τον εξισώνεις με τον χοντρο-Μιχαλολιάκο με το Ναζιστικό παρελθόν! Θεωρώ ότι υπερέβαλλες στον χαρακτηρισμό όσο και ο Τζήμερος για το ΚΚΕ και τους μετανάστες! Έγινες ένα μικρός τζημερο-σκίουρος ! !

Χα χα χα...! καλές γιορτές!

Δεν τους ταυτισα ή εξισωσα. Παντως δες πως αρκετοι πχωρουμιτες ειναι μεταξυ τζημερου και νγμ.

[Φραγμένος_Τελεστής]

Να είναι ευχαριστημένος άμα πιάσει το 0,3%.

Δεν θα τον ψηφίσω γιατί έχει κάνει τρελές γκάφες, αλλά αν ο καθενας έπαιρνε ό,τι του αξίζει, θα έπρεπε σίγουρα να είχε 10+ φορές το ποσοστο των καρναβαλιών και των συμμοριτών του σύριγγα.

[brb και tyt]

Αν κάνεις search στο google θα βρεις μερικές εκατοντάδες ακόμα. Φταίω εγώ που τσίμπησα.
Παρ' όλα αυτά ο Παπαδημητρίου είναι υπέρ του ''εργοδότη της εσχάτης προσφυγής'' που ήταν το βασικό ''εργαλείο'' του New Deal και ΣΤΗΡΙΧΤΗΚΕ ΣΤΗΝ ΑΥΞΗΣΗ ΤΩΝ ΔΗΜΟΣΙΩΝ ΔΑΠΑΝΩΝ.

26/1/2013

Το διεθνούς φήμης Levy Economics Institute στη Νέα Υόρκη, μια ανεξάρτητη, μη κερδοσκοπική δεξαμενή σκέψης, δημοσίευσε προσφάτως μια εκτενή ενδιάμεση έκθεση για την ελληνική οικονομία (σε συνεργασία με το Παρατηρητήριο Οικονομικών και Κοινωνικών Εξελίξεων του Ινστιτούτου Εργασίας της ΓΣΕΕ), η οποία ρίχνει άπλετο φως στη δομή και τη σύνθεσή της τα τελευταία είκοσι περίπου έτη και αναλύει τις επιπτώσεις των πολιτικών της λιτότητας που εφαρμόζονται στη χώρα.

Η «Οικονομία» είχε την ευκαιρία να αποσπάσει μια συνέντευξη με τον κ. Δημήτρη Β. Παπαδημητρίου, πρόεδρο του Levy Economics Institute και καθηγητή Οικονομικών στην έδρα «Jerome Levy» του Bard College, με θέμα την πορεία της ελληνικής οικονομίας.

- Σε μια πρόσφατα δημοσιευμένη έκθεση του Levy Institute, με εσάς ως επικεφαλής συγγραφέα και συν-συγγραφείς τον Ιταλό οικονομολόγο Gennaro Zezza και τον Γάλλο οικονομολόγο Vincent Duwicquet, σημειώνεται ότι τα νέα μέτρα που αποτελούν μέρος του τρίτου Μνημονίου ανάμεσα στην Ελλάδα και στους διεθνείς δανειστές της θα προκαλέσει περαιτέρω συρρίκνωση του ΑΕΠ. Ωστόσο, η κυβέρνηση προσδοκά επιστροφή στην ανάκαμψη έως το τέλος του 2013. Χρησιμοποιεί διαφορετικά στοιχεία από αυτά που κάνει χρήση το Levy Institute και άλλοι αναλυτές;

Δεν είναι ξεκάθαρο ούτε σε μένα ούτε σε οποιονδήποτε άλλον αναλυτή σε τι στοιχεία στηρίζεται η κυβέρνηση για το ρόδινο σενάριο της επικείμενης ανάκαμψης της ελληνικής οικονομίας.
Εκτός, φυσικά, αν η έννοια της επιστροφής στην ανάπτυξη ισοδυναμεί με την εξάλειψη του δημοσίου ελλείμματος και τη δημιουργία ενός μικρού πρωτογενούς πλεονάσματος. Αλλά αυτό βέβαια είναι σκέτη τρέλα όταν αναλογιστεί κανείς το κόστος του πρωτοφανούς επιπέδου της ανεργίας, τη μείωση της παραγωγής και του εισοδήματος, την αύξηση της φτώχειας, τη χρεοκοπία επιχειρήσεων και φυσικών προσώπων, την απελπισία που είναι τόσο διάχυτη σήμερα στην ελληνική κοινωνία.
Οι δικές μας αναλύσεις και προβλέψεις κάνουν λόγο για ακόμη υψηλότερα επίπεδα ανεργίας και λιγότερα έσοδα για το Δημόσιο, που θα καταστήσουν τον έλεγχο του δημοσιονομικού ελλείμματος ακόμη περισσότερο εξαρτώμενο από τις περικοπές δαπανών, οι οποίες θα αποδεκατίσουν περαιτέρω τα δημόσια οικονομικά. Και σε ευθυγράμμιση με τα παραπάνω, η αναλογία του χρέους προς το ΑΕΠ, που η πολιτική της λιτότητας υποτίθεται ότι θα μειώσει, θα διογκωθεί. Αυτό το γεγονός έχει αναγνωριστεί ακόμη και από το ΔΝΤ, που είναι ένθερμος υποστηρικτής της πολιτικής που εφαρμόζεται, αλλά φαίνεται να πείστηκε τελικά ότι είναι μια ακατάλληλη πολιτική για την Ελλάδα.

- Το μακροοικονομικό πρόγραμμα σταθεροποίησης που επιβλήθηκε στην Ελλάδα από ΕΕ και ΔΝΤ έχει δημιουργήσει κάποια εξαιρετικά αντιφατικά αποτελέσματα. Από τη μια μεριά, τόσο το δημοσιονομικό έλλειμμα όσο και το ισοζύγιο τρεχουσών συναλλαγών έχουν μειωθεί δραματικά, αλλά, από την άλλη, το δημόσιο χρέος έχει αυξηθεί κατά περίπου 60% από το επίπεδο που βρισκόταν πριν από το πρώτο σχέδιο διάσωσης, η ανεργία έχει ξεπεράσει το 25% και η φτώχεια έχει γίνει ευρέως διαδεδομένη. Υπάρχει σχέση μεταξύ των θετικών και των αρνητικών αποτελεσμάτων του προγράμματος;

Μπορεί να αποτελεί έκπληξη για το ΔΝΤ και την ΕΕ ότι η πολιτική της λιτότητας που επιβλήθηκε στην Ελλάδα, μια χώρα με σημαντικό μέγεθος άτυπης οικονομίας, δεν απέφερε τα θετικά αναμενόμενα αποτελέσματα, αλλά αυτό δεν αποτελεί έκπληξη για κανέναν σκεπτόμενο οικονομολόγο και αναλυτή.
Οπως τελικά συνειδητοποίησε το ΔΝΤ, που είναι βασικός κανόνας των οικονομικών για τις καταρρέουσες οικονομίες, ο δημοσιονομικός πολλαπλασιαστής μεγαλώνει ακόμη περισσότερο με τη δημοσιονομική σύσφιγξη. Η υποτιθέμενη μικρή αξία του πολλαπλασιαστή με βάση τις εκτιμήσεις του Οργανισμού αποδείχθηκε, με βάση τους δικούς του υπολογισμούς, να είναι τρεις φορές μεγαλύτερος. Αυτός ήταν και ο λόγος για τον οποίον προέκυψαν τα καταστροφικά αποτελέσματα που βλέπουμε στους τομείς της παραγωγής, του εισοδήματος και της απασχόλησης. Αυτοί που ξεχνούν την οικονομική ιστορία είναι καταδικασμένοι να την επαναλάβουν. Η Μεγάλη Υφεση της περιόδου 1929-1933 στις ΗΠΑ επαναλαμβάνεται σήμερα στην Ελλάδα με άκρως εκδικητικές προθέσεις.

- Το ΔΝΤ προβλέπει ένα τεράστιο χάσμα χρηματοδότησης για το 2014. Γιατί φαίνεται ότι, ανεξαρτήτως από όσα χρήματα δανείζονται στην Ελλάδα, υπάρχει πάντα ανάγκη για περισσότερα;

Αυτό δεν πρέπει να προκαλεί έκπληξη όταν η εστίαση είναι στον αριθμητή (χρέος) της αναλογίας του χρέους προς το ΑΕΠ αντί στον παρονομαστή (ΑΕΠ). Δεν έχει σημασία πόση μείωση θα προκύψει από το μέρος της αναλογίας του χρέους, ανεξάρτητα αν είναι ένα «κούρεμα» ή μια δημοσιονομική εξυγίανση.
Αν το μέρος του ΑΕΠ μειώνεται, η αναλογία θα συνεχίσει να αυξάνεται δίνοντας συνέχεια στον φαύλο κύκλο της διαρκούς αύξησης του χρέους. Μόνο όταν επικεντρωθεί η δημοσιονομική πολιτική στην αύξηση του ΑΕΠ μπορεί να τεθεί υπό έλεγχο ο εκτροχιασμός της αναλογίας χρέους προς το ΑΕΠ.
Κοιτάξτε τι συμβαίνει στις ΗΠΑ με τη συζήτηση για τον λεγόμενο «δημοσιονομικό γκρεμό». Περιορίζει την έκταση του περιορισμού της δημοσιονομικής πολιτικής για να αντιμετωπιστεί η αναιμική ανάπτυξη και η ανεργία.

- Το Levy Economics Institute είναι ένθερμος υποστηρικτής της ιδέας του «εργοδότη της έσχατης προσφυγής», στην οποία έχουν καταφύγει πολλές χώρες σε περιόδους σοβαρής οικονομικής κρίσης.

Ο «εργοδότης της έσχατης προσφυγής» είναι ανάθεμα γι΄ αυτούς που είναι πεπεισμένοι για τον περιορισμό του μεγέθους του κρατικού τομέα. Αλλά οι αγορές, όπως έχουν αρχίσει να συνειδητοποιούν οι οικονομολόγοι, δεν μας προσφέρουν τα βέλτιστα αποτελέσματα. Ο ιδιωτικός τομέας δεν θα επεκταθεί εκτός και αν υπάρχει εμπιστοσύνη για το μέλλον.
Σε περιπτώσεις όπου συρρικνώνεται η οικονομική δραστηριότητα, μόνο το κράτος, διαχωρισμένο από εκτιμήσεις «κέρδους», μπορεί να δημιουργήσει μια αγορά, συμπεριλαμβανομένων της αγοράς εργασίας, για τα αγαθά και τις υπηρεσίες που ο ιδιωτικός τομέας δεν ενδιαφέρεται να συμμετάσχει - δηλαδή μικρά έργα υποδομών, καθαρισμό του περιβάλλοντος, συντήρηση πάρκων και πάρα πολλά άλλα τέτοια έργα. Το πρόγραμμα του «εργοδότη της έσχατης προσφυγής» ήταν ο ακρογωνιαίος λίθος του προγράμματος του New Deal που εμπνεύστηκε η κυβέρνηση Ρούσβελτ κατά τη διάρκεια της Μεγάλης Ύφεσης.

Παρόμοια προγράμματα υπάρχουν σήμερα στη Χιλή, στη Νότια Κορέα και σε πολλά άλλα μέρη. Η Ελλάδα θα μπορούσε να επωφεληθεί σε αφάνταστα μεγάλο βαθμό από την ενεργοποίηση αυτού του προγράμματος.

- Με τη συνεχιζόμενη πτώση της οικονομίας και την κατάρρευση πολλών υπηρεσιών του δημόσιου τομέα, η Ελλάδα θα μπορούσε σύντομα να καταλήξει ως ένα νέο αποτυχημένο κράτος;

Οι προβλέψεις του μακρο-μοντέλου που χρησιμοποιούμε στο Levy Institute, και που έχουμε αναπτύξει για την Ελλάδα, δείχνουν ότι τα πράγματα μπορούν να γίνουν ακόμη πολύ χειρότερα, δημιουργώντας ιδεολογικές μετατοπίσεις μέσα στην κοινωνία που μπορεί να είναι δύσκολο να διαπραγματευτούν. Αλλά θέλω να πιστεύω ότι οι Ευρωπαίοι και οι Έλληνες ηγέτες θα συνειδητοποιήσουν γρήγορα την ανάγκη για αλλαγή πλεύσης.

* Η έκθεση του Levy Institute για την πορεία της ελληνικής οικονομίας μεταφρασμένη στα ελληνικά είναι διαθέσιμη στο http://www.levyinstitute.org/publicatio ... docid=1589.

Ας έρθουμε στην πραγματικότητα:
Αφού είπες ότι το New Deal δεν πέτυχε, πες μου ποια οικονομία με ύφεση σαν τη δικιά μας την ξεπέρασε με τις θεωρίες των Φεντεραλσιτών που εκφράζει και ο μείον 273; Μέχρι τότε έχουμε το παράδειγμα του New Deal που ευνόητο είναι να μην το αποδέχεσαι.

Πάρε μία-μία και τις υπόλοιπες ερωτήσεις πιο πάνω και απάντησε αν μπορείς.

[Μηχανικός]

Δεν θα τον ψηφίσω γιατί έχει κάνει τρελές γκάφες

Και ποιόν θα ψηφίσεις;

[brb και tyt]

Να είναι ευχαριστημένος άμα πιάσει το 0,3%.

Αν οι υπολογισμός μου είναι σωστός, το 0.3% είναι περίπου 25 χιλιάδες ψήφοι. Για μία χώρα στο μέγεθος της Ελλάδας είναι μεγάλος αριθμός αδαών.

[Cloud87]

Πόσο γελοίος πρέπει να είναι ένας άνθρωπος για να βλέπει αφίσες αντίπαλου κόμματος και να παθαίνει αμόκ;

[lafkiotis]

Να είναι ευχαριστημένος άμα πιάσει το 0,3%.

Αν οι υπολογισμός μου είναι σωστός, το 0.3% είναι περίπου 25 χιλιάδες ψήφοι. Για μία χώρα στο μέγεθος της Ελλάδας είναι μεγάλος αριθμός αδαών.

Δεν απαντησες ομως στην ερωτηση. Αποφευγεις.

[brb και tyt]

Να είναι ευχαριστημένος άμα πιάσει το 0,3%.

Αν οι υπολογισμός μου είναι σωστός, το 0.3% είναι περίπου 25 χιλιάδες ψήφοι. Για μία χώρα στο μέγεθος της Ελλάδας είναι μεγάλος αριθμός αδαών.

Δεν απαντησες ομως στην ερωτηση. Αποφευγεις.

Ξανακάντην.

[Γραφικός]

Μουά Λεβέντης; Μουά Τζήμερος;

ΤΖΗΜΕΡΟΣ;;;;;

Σας συγχαίρω για την επιτυχημένη προσπάθεια να με εκνευρίσετε. Δεν το πετυχαίνουν πολλοί τόσο εύστοχα εδώ πέρα.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Μουά Λεβέντης; Μουά Τζήμερος;

ΤΖΗΜΕΡΟΣ;;;;;

Σας συγχαίρω για την επιτυχημένη προσπάθεια να με εκνευρίσετε. Δεν το πετυχαίνουν πολλοί τόσο εύστοχα εδώ πέρα.

άσε ρε Γραφικέ τώρα
όλοι ξέρουμε πως είσαι κρυφοτζημερικός
παραδέξου το επιτέλους

[Γραφικός]

άσε ρε Γραφικέ τώρα
όλοι ξέρουμε πως είσαι κρυφοτζημερικός
παραδέξου το επιτέλους

Εντάξει, το παραδέχομαι, αν ήμουν γκομενάκι το δάχτυλό μου θα είχε πάρει φωτιά για την πάρτη του.
Ευχαριστήθηκες; E; Ευχαριστήθηκες;
Μπουχουχουοουουουου

[the comet the course the tail]

άσε ρε Γραφικέ τώρα
όλοι ξέρουμε πως είσαι κρυφοτζημερικός
παραδέξου το επιτέλους

κλώνος είναι και αυτός;;; ελεος!!!

[Γραφικός]

κλώνος είναι και αυτός;;; ελεος!!!

Σαΐνι είσαι όμως π' ανάθεμά σε.

[the comet the course the tail]

κλώνος είναι και αυτός;;; ελεος!!!

Σαΐνι είσαι όμως π' ανάθεμά σε.

[parafrwn]

Μουά Λεβέντης; Μουά Τζήμερος;

ΤΖΗΜΕΡΟΣ;;;;;

Σας συγχαίρω για την επιτυχημένη προσπάθεια να με εκνευρίσετε. Δεν το πετυχαίνουν πολλοί τόσο εύστοχα εδώ πέρα.