!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Ε.Ο.Δ.Α.Σ.Α.Α.Μ-Γανδη-Πιζα-Bart Accou και Fabrizio Carpinelli

Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.
Άβαταρ μέλους
SeaHawk
Δημοσιεύσεις: 6997
Εγγραφή: 12 Σεπ 2024, 12:06
Phorum.gr user: ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ
Τοποθεσία: Θεσσαλονικη

Re: Ε.Ο.Δ.Α.Σ.Α.Α.Μ-Γανδη-Πιζα-Bart Accou και Fabrizio Carpinelli

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από SeaHawk »

Γιατι ετσι γουσταρω
Καποια αλλη ερωτηση;
Άβαταρ μέλους
Otto Weininger
Δημοσιεύσεις: 38340
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:29
Τοποθεσία: Schwarzspanierstraße 15

Re: Ε.Ο.Δ.Α.Σ.Α.Α.Μ-Γανδη-Πιζα-Bart Accou και Fabrizio Carpinelli

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Otto Weininger »

SeaHawk έγραψε: 17 Απρ 2025, 10:39 Γιατι ετσι γουσταρω
Καποια αλλη ερωτηση;
Άσε τον enaon.
Διακριτικά σου λέει ότι έχει παραιτηθεί.

Ο μόνοι που έχουν μείνει στον αγώνα είναι ο nrg και ο Γκουερινο.


Let them make the first mistake. We make the last move.

Νετο Γκουερινο
Δημοσιεύσεις: 6157
Εγγραφή: 29 Μαρ 2023, 11:19
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Re: Ε.Ο.Δ.Α.Σ.Α.Α.Μ-Γανδη-Πιζα-Bart Accou και Fabrizio Carpinelli

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Νετο Γκουερινο »

Η «ΜτΚ» απευθύνθηκε στον κ. Κωνσταντόπουλο καταρχάς με το ερώτημα, αν η δική του συμβολή στο πόρισμα του ΕΟΔΑΣΑΑM αποδόθηκε ορθά, κάτι που ο ίδιος επιβεβαίωσε. Ο κ. Κωνσταντόπουλος υποστηρίζει την επιστημονική άποψη ότι, υπό τις δεδομένες συνθήκες του δυστυχήματος, τα έλαια σιλικόνης δεν θα μπορούσαν να σχηματίσουν την πυρόσφαιρα που δημιουργήθηκε μετά τη σύγκρουση των τρένων.

Ζητήσαμε από τον καθηγητή να μας εξηγήσει το γιατί. Όπως λέει, το έλαιο σιλικόνης μέσα στον μετασχηματιστή βρίσκεται στους 90 βαθμούς Κελσίου και για να μπορέσει να αναφλεγεί χρειάζεται να υπάρχουν συγκεκριμένες προϋποθέσεις που σχετίζονται με:

* την ανάμειξη των αντιδρώντων (εν προκειμένω ατμοί των ελαίων σιλικόνης και οξυγόνο του ατμοσφαιρικού αέρα),

* τη θερμοκρασία του περιβάλλοντος στην οποία λαμβάνει χώρα η αντίδραση (μεγαλύτερη του σημείου ανάφλεξης, το οποίο για τα συγκεκριμένα έλαια δίνεται από τον κατασκευαστή τους ως θερμοκρασία μεγαλύτερη των 300 βαθμών Κελσίου) και

* τον χρόνο παραμονής στο περιβάλλον αυτό, ώστε η χημική αντίδραση να ολοκληρωθεί (σύμφωνα με τη λεγόμενη κινητική της αντίδρασης).

Δεν υπήρχαν oι προϋποθέσεις ανάφλεξης των ελαίων σιλικόνης


Στην περίπτωση του δυστυχήματος των Τεμπών, όπως αναφέρεται και στο πόρισμα του ΕΟΔΑΣΑΑΜ, η ανάφλεξη δεν είναι δυνατόν να συμβεί εντός του δεδομένου χρονικού πλαισίου της δημιουργίας της πυρόσφαιρας, λόγω ανεπαρκούς χρόνου για την αντίδραση. Συγκεκριμένα, στο δυστύχημα των Τεμπών, από την ανάλυση των βίντεο από τις κάμερες ασφαλείας, φαίνεται ότι εκδηλώνονται ηλεκτρικά τόξα στο ύψος των ηλεκτρικών καλωδίων που τροφοδοτούν τα τρένα, διάρκειας 0,2-0,3 δευτερολέπτων από τη στιγμή της σύγκρουσης. Μετά από αυτό δεν υπάρχει πια ηλεκτρικό ρεύμα στο σύστημα, λόγω διακοπής από το βραχυκύκλωμα. Η πυρόσφαιρα αρχίζει να εμφανίζεται σε διάστημα 0,4 δευτερολέπτων μετά τη σίγαση του τελευταίου ηλεκτρικού τόξου, στο ύψος του εδάφους και σε απόσταση από το σημείο της εκδήλωσης των ηλεκτρικών τόξων.

«Τα γεγονότα δεν συμβαίνουν ακαριαία, απαιτείται χρόνος, για να συμβεί η μετάδοση θερμότητας από το θερμό περιβάλλον στο έλαιο σιλικόνης. Η πιο ευνοϊκή περίπτωση για πιθανή ανάφλεξη είναι να δημιουργηθεί αερόλυμα λεπτών σταγονιδίων ελαίων σιλικόνης. Γιατί έχει σημασία ο σχηματισμός σταγονιδίων; Η διασπορά ενός υγρού σε σταγονίδια μεγιστοποιεί την επιφάνεια επαφής και έτσι γίνεται πιο γρήγορα η μετάδοση της θερμότητας στο προς ανάφλεξη υλικό. Η γρήγορη μετάδοση θερμότητας ανεβάζει τη θερμοκρασία του σταγονιδίου, η οποία με τη σειρά της καθορίζει (επιταχύνει) την κινητική της αντίδρασης», σημειώνει.

Σύμφωνα με τον καθηγητή, ακόμα και αν υποτεθεί ότι με κάποιον τρόπο (1η υπόθεση εργασίας) δημιουργήθηκε αερόλυμα ελαίων σιλικόνης (με διάφορα πιθανά μεγέθη σταγονιδίων) και ότι υπάρχει χώρος με θερμοκρασία μεγαλύτερη των 300 βαθμών Κελσίου στην οποία εκτίθεται το αερόλυμα (2η υπόθεση εργασίας) το χρονικό διάστημα των κλασμάτων δευτερολέπτου που μεσολαβεί πριν την εμφάνιση της πυρόσφαιρας (που αποτελεί πραγματικό δεδομένο!) δεν επαρκεί για να εκδηλωθούν τα απαραίτητα στάδια που περιγράφηκαν πιο πάνω.

Επιπλέον, όπως επισημαίνει, «διαφορετικές ουσίες έχουν διαφορετικές ιδιότητες. Η τάση να δημιουργεί ατμούς μία ένωση ονομάζεται πτητικότητα. Για ουσίες που έχουν πτητικότητα, ακόμα και σε πολύ χαμηλές θερμοκρασίες (όπως για παράδειγμα οι αρωματικοί υδρογονάνθρακες) η δημιουργία εύφλεκτων μειγμάτων με το οξυγόνο του αέρα (ανάμειξη) και η ανάφλεξή τους μπορεί να γίνει σε κλάσματα του δευτερoλέπτου και η εκλυόμενη θερμότητα μεταδίδει την αντίδραση (μέσω των ατμών που υπάρχουν στο νέφος του αερολύματος) σε μεγάλη έκταση. Το έλαιο σιλικόνης στα τρένα του δυστυχήματος, όμως, δεν έχει την απαιτούμενη πτητικότητα για να συμπεριφερθεί με αυτόν τον τρόπο».

Επίσης, καθοριστικό στοιχείο, για να αποκλειστούν τα έλαια σιλικόνης, ήταν η απουσία της χαρακτηριστικής λευκής σκόνης διοξειδίου του πυριτίου (SiO2). Εάν τα έλαια σιλικόνης είχαν δημιουργήσει τη πυρόσφαιρα, η καύση 2,4 τόνοι ελαίων σιλικόνης θα είχε αποτέλεσμα τη παραγωγή 1,94 τόνων λευκής σκόνης, ποσότητα που εμφανώς δεν υπήρχε στον τόπο του δυστυχήματος, όπως αναφέρει το πόρισμα του ΕΟΔΑΣΑΑΜ.

Διά της εις άτοπον απαγωγής

«Πλησιάζουμε στο συμπέρασμα διά της εις άτοπον απαγωγής και κάνουμε σειρά υποθέσεων εργασίας, τις οποίες ελέγχουμε, αν μπορούν να συμβούν. Η ερώτηση δεν είναι αν τα έλαια σιλικόνης καίγονται ή αν μπορούν να αναφλεγούν γενικά. Αλλά το αν υπήρχαν οι κατάλληλες συνθήκες στο περιβάλλον του δυστυχήματος, ώστε το συγκεκριμένο έλαιο σιλικόνης να μπορεί να σχηματίσει αυτήν την πυρόσφαιρα. Και η απάντηση σε αυτό το ερώτημα είναι καθαρά επιστημονική. Ακόμα, λοιπόν, και με ευνοϊκές υποθέσεις εργασίας η ανάφλεξη και η δημιουργία της πυρόσφαιρας δεν μπορεί να αποδοθεί στα έλαια σιλικόνης και πρέπει να αναζητηθεί αλλού.

Το ζητούμενο είναι να υπάρξει η αλήθεια, όποια και αν είναι αυτή, ώστε να μπορέσουν να ησυχάσουν οι συγγενείς που έχουν χάσει τους δικούς τους και να αναπαυθούν οι ψυχές των αδικοχαμένων συνανθρώπων μας», τονίζει ο κ. Κωνσταντόπουλος.

*Δημοσιεύθηκε στη «ΜτΚ» στις 13.04.2025

https://www.emakedonia.gr/athanasios-ko ... nis-752467
Νετο Γκουερινο
Δημοσιεύσεις: 6157
Εγγραφή: 29 Μαρ 2023, 11:19
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Re: Ε.Ο.Δ.Α.Σ.Α.Α.Μ-Γανδη-Πιζα-Bart Accou και Fabrizio Carpinelli

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Νετο Γκουερινο »

Φυσικά ο Δέδες ο Καπος ο βαμβακουλας και ο Λιβαθηνός ξέρουν καλυτερα
Νετο Γκουερινο
Δημοσιεύσεις: 6157
Εγγραφή: 29 Μαρ 2023, 11:19
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Re: Ε.Ο.Δ.Α.Σ.Α.Α.Μ-Γανδη-Πιζα-Bart Accou και Fabrizio Carpinelli

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Νετο Γκουερινο »

Όλα καλά και άγια,αλλά δεν έχω καταλάβει ποιός θα πάει στα δικαστήρια να υπερασπιστεί το σενάριο με τα έλαια

Ο Δέδες;
Ο καπος;
Ο Λιόλιος;
Οι πυροσβέστες;
Ο Κούλης;
Ο αλικακος;
Ο πρωτοσαλτε;
Ο Ζούκοφ;
Ο γ.γ;
Ο οττο;
Άβαταρ μέλους
Darkman
Δημοσιεύσεις: 47
Εγγραφή: 14 Φεβ 2025, 15:16
Phorum.gr user: Κωνσταντίνος

Re: Ε.Ο.Δ.Α.Σ.Α.Α.Μ-Γανδη-Πιζα-Bart Accou και Fabrizio Carpinelli

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Darkman »

SeaHawk έγραψε: 17 Απρ 2025, 09:36 Θεωρεις οτι ο Λακαφωσης ειναι ενα ατομο το οποιο εχει τις γνωσεις και την εμπειρια για να διενεργησει ενα τετοιο cfd;Ειναι καταλληλος για κατι τετοιο;
Απο οτι διαβαζουμε απο την Γανδη ειναι παντελως ακαταλληλος.Συμφωνεις;
https://www.youtube.com/watch?v=anXZKhLRh3U

Εγώ πάντως τον έχω πρότυπο τον Λακαφώση. Είναι ο μόνος που έχει κάνει αξιόπιστα και σοβαρά πειράματα για τα έλαια σιλικόνης.
Σε αυτό το συνταρακτικό βίντεο έχει θερμάνει ένα βαζάκι βαζελίνης που έχει μέσα baby oil, σε μια σκουριασμένη σχάρα μπάρμπεκιου στην οποία εναποθέτει ένα αναμμένο σπίρτο. Σε ένα άλλο βίντεο χρησιμοποιεί ένα καμινέτο, και σε ένα ακόμα ψεκάζει με ψεκαστήρι φλιτ ένα κερί. Τα συγκεκριμένα πειράματα δεν αμφισβητούνται από κανένα σοβαρό επιστήμονα. Τα έλαια σιλικόνης δεν καίγονται. ΤΕΛΟΣ.
Άνθρωπο ψάχνω...
Νετο Γκουερινο
Δημοσιεύσεις: 6157
Εγγραφή: 29 Μαρ 2023, 11:19
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Re: Ε.Ο.Δ.Α.Σ.Α.Α.Μ-Γανδη-Πιζα-Bart Accou και Fabrizio Carpinelli

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Νετο Γκουερινο »

Darkman έγραψε: 17 Απρ 2025, 11:01
SeaHawk έγραψε: 17 Απρ 2025, 09:36 Θεωρεις οτι ο Λακαφωσης ειναι ενα ατομο το οποιο εχει τις γνωσεις και την εμπειρια για να διενεργησει ενα τετοιο cfd;Ειναι καταλληλος για κατι τετοιο;
Απο οτι διαβαζουμε απο την Γανδη ειναι παντελως ακαταλληλος.Συμφωνεις;
https://www.youtube.com/watch?v=anXZKhLRh3U

Εγώ πάντως τον έχω πρότυπο τον Λακαφώση. Είναι ο μόνος που έχει κάνει αξιόπιστα και σοβαρά πειράματα για τα έλαια σιλικόνης.
Σε αυτό το συνταρακτικό βίντεο έχει θερμάνει ένα βαζάκι βαζελίνης που έχει μέσα baby oil, σε μια σκουριασμένη σχάρα μπάρμπεκιου στην οποία εναποθέτει ένα αναμμένο σπίρτο. Σε ένα άλλο βίντεο χρησιμοποιεί ένα καμινέτο, και σε ένα ακόμα ψεκάζει με ψεκαστήρι φλιτ ένα κερί. Τα συγκεκριμένα πειράματα δεν αμφισβητούνται από κανένα σοβαρό επιστήμονα. Τα έλαια σιλικόνης δεν καίγονται. ΤΕΛΟΣ.
Ακόμα στον λακαφωση είσαι ρε φίλε;
Έχουν πάρει θέση τόσοι χημικοί μηχανικοί

Βέβαια από την άλλη υπάρχει ο Καπος
Ελπίζω να μην του τύχει τίποτα έκτακτο,όπως το να ανάψει τα φώτα σε καμιά αποθήκη και να παρευρεθεί στην δικη
Νετο Γκουερινο
Δημοσιεύσεις: 6157
Εγγραφή: 29 Μαρ 2023, 11:19
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Re: Ε.Ο.Δ.Α.Σ.Α.Α.Μ-Γανδη-Πιζα-Bart Accou και Fabrizio Carpinelli

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Νετο Γκουερινο »

Δηλαδή δεν κάνει σε κανέναν εντύπωση ότιτο σενάριο με τα έλαια δεν βρέθηκε ούτε ένας χημικός μηχανικός να το υποστηρίξει;
Είσαι δικαστής, ρωτάς ποια ειδικότητα είναι αρμόδια να απαντήσει και σε λένε αυτή των χημικών μηχανικών

Από την μια πλευρά βλέπεις 10 και από την άλλη κανέναν
Τι θα πεις δηλαδή;

Άκουγα τις προάλλες μια ομιλία του Μιχοπούλου
Είπε ότι όσους συναδέλφους του γνωρίζει όλοι συμφωνούν ότι δεν υπάρχει ούτε μια στο δις να ισχύει το σενάριο με τα έλαια
Απλά οι άνθρωποι δεν παίρνουν θέση γιατί δεν θέλουν να μπλέξουν
πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 39932
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Ε.Ο.Δ.Α.Σ.Α.Α.Μ-Γανδη-Πιζα-Bart Accou και Fabrizio Carpinelli

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης »

Νετο Γκουερινο έγραψε: 17 Απρ 2025, 11:15 Είσαι δικαστής, ρωτάς ποια ειδικότητα είναι αρμόδια να απαντήσει και σε λένε αυτή των χημικών μηχανικών

Οι μεταχηματιστές είναι αρμοδιότητα ηλεκτρολόγου ή μηχανολόγου μηχανικού.Ο χημικός μπορεί να πει υπό ποιές προυποθέσεις ένα υλικό εξαερώνεται ή καίγεται.Το εάν ο μετασχηματιστής όταν γίνει ηλεκτρικό τόξο θα δημιουργήσει αυτές τις προυποθέσεις θα το πει ο ηλεκτρολόγος.
Άβαταρ μέλους
Darkman
Δημοσιεύσεις: 47
Εγγραφή: 14 Φεβ 2025, 15:16
Phorum.gr user: Κωνσταντίνος

Re: Ε.Ο.Δ.Α.Σ.Α.Α.Μ-Γανδη-Πιζα-Bart Accou και Fabrizio Carpinelli

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Darkman »

Νετο Γκουερινο έγραψε: 17 Απρ 2025, 11:04
Ακόμα στον λακαφωση είσαι ρε φίλε;
Έχουν πάρει θέση τόσοι χημικοί μηχανικοί

Βέβαια από την άλλη υπάρχει ο Καπος
Ελπίζω να μην του τύχει τίποτα έκτακτο,όπως το να ανάψει τα φώτα σε καμιά αποθήκη και να παρευρεθεί στην δικη
Υπάρχουν και άλλοι. Ο αγαπημένος σας Κούλης έχει εφεδρείες για τη δίκη.
Υπάρχει ο Paul Jowett των αδερφών Πλακιά, υπάρχει ο Βέλγος Yves Carton και θα υπάρξουν κι άλλοι.
Λύσε μου όμως μια απορία. Που στο καλό ήταν φορτωμένη η δεξαμενή των 3ων τόνων ξυλολίου;
Αφού τα βίντεο είναι γνήσια όπως είπε η ΕΛΑΣ. Που ήταν φορτωμένα τα 2.500 χιλιάρικα (τρελό λαθρεμπόριο) ξυλολίου;
Γιατί οι σωροί των 2 μηχανοδηγών βρέθηκαν άκαυτες;
Γιατί τα βαγόνια της εμπορικής αμαξοστοιχίας βρέθηκαν χωρίς ίχνος φωτιάς;
Η δεξαμενή τριών τόνων πέταξε από την εμπορική σαν άλλος Χάρι Πότερ;
Το "μπάζωμα" γιατί έγινε μόνο στη μια πλευρά του δυστυχήματος και όχι στην άλλη; Στην άλλη πλευρά δεν υπάρχουν "ένοχα" μυστικά;
Γιατί όλες οι μαρτυρίες των σταθμαρχών που πέρασε η εμπορική δεν ανέφεραν για κάποια δεξαμενή στις καταθέσεις τους;
Τι πιστεύεις ότι θα λέει το πόρισμα του ΕΜΠ; Τι θα πει ο Δημόκριτος μετά από 6 μήνες;
Πότε θα αρχίσει η δίκη και με ποια στοιχεία θα υποστηριχθεί η κατηγορία του "παράνομου" φορτίου;
Ποιος καθυστερεί τη δίκη και γιατί; Ποια υπόγεια κανάλια σπρώχνουν τη θεωρία του Μακελειού εδώ και μήνες και γιατί;
Τι ρόλο παίζουν ο Χοντρός και ο Ρώσος στη διαμόρφωση της κοινής γνώμης και ποιον/ποια πριμοδοτούν και γιατί;
Γιατί τόσους μήνες τα Μέσα Μαζικής Εξαπάτησης έπαιζαν μόνο Λακαφώση και έθαβαν όποια άλλη άποψη δεν εξυπηρετούσε το αφήγημά τους;
Γιατί σύσσωμα τα social media είναι ψεκασμένα με ξυλόλιο;

Και πάμε τώρα στα πιο ωραία.

Ποιοι μας ψεκάζουν και γιατί;
Τι ρόλο έπαιξαν τα εμβόλια για τον covid στη δημιουργία της πυρόσφαιρας;
Πόσα Ουκρανικά drones ήταν φορτωμένα στα βαγόνια;
Ποιος είναι ο ύποπτος ρόλος του ΝΑΤΟ στην υπόθεση;
Γιατί το κουλόλιο έχει στοιχειώσει τη ζωή μας;
Γιατί κάναμε τη διαταραγμένη υπερασπίστρια του βιαστή με την τυρόπιτα κριτή των πάντων;
Τι άλλο μας κρύβουν γέροντα;
Άνθρωπο ψάχνω...
πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 39932
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Ε.Ο.Δ.Α.Σ.Α.Α.Μ-Γανδη-Πιζα-Bart Accou και Fabrizio Carpinelli

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης »

Darkman έγραψε: 17 Απρ 2025, 11:49 Υπάρχουν και άλλοι. Ο αγαπημένος σας Κούλης έχει εφεδρείες για τη δίκη.
Δεν είναι διάδικος ο Κούλης στα ξυλόλια.Διάδικος είναι μόνο στο δικαστήριο της κοινής γνώμης,στο πολιτικό δηλαδή δικαστήριο.Στο ποινικό κατηγορούμενοι για παράνομο φορτίο εάν υπάρξει κατηγορία θα είναι η Hellenic Train που το μετέφερε και όλοι οι υπάλληλοι που ήσαν υπεύθυνοι για να ΜΗΝ υπάρχει παράνομο φορτίο.
Όσο για τις ειδικότητες να μεταφέρω εδώ την απάντηση του τάλαινος Κάπου.

https://tomanifesto.gr/kwstas-kapos-sto ... 8d4fdl2mHw


Τα λάδια αυτά είναι άφλεκτα για θερμοκρασίες έως 300 βαθμούς, αλλά δεν ισχύει αυτό όταν υπάρχει παρουσία βολταϊκού τόξου που εκρήγνυται, το οποίο ανεβάζει τη θερμοκρασία στους 5.000 και στους 6.000°C και αποσυνθέτει τα λάδια σε διάφορα εύφλεκτα αέρια.

Το να μου εμφανίζεται ένας χημικός μηχανικός να εκφέρει γνώμη τη στιγμή που οι χημικοί μηχανικοί δεν έχουν ιδέα από υποσταθμούς και από βολταϊκά τόξα, δεν μου λέει τίποτε.


Να μη μπλέξουμε τώρα με τα επαγγελματικά δικαιώματα των μηχανικών :D και τα σχετικά μαλλιοτραβήγματα στο ΤΕΕ. Οι χημικοί λένε και αυτοί ότι τα λάδια αυτά αναφλέγονται στους 300 βαθμούς νομίζω.Εκεί τελειώνει ο ρόλος τους.Ο Κάπος λέει ότι όταν εκρήγνυται βολταικό τόξο ξεπερνά κατά πολύ αυτούς τους βαθμούς.Μηχανολόγο ή ηλεκτρολόγο μηχανικό βρήκε η Καρυστιανού ή η Ζωή για να ΔΙΑΨΕΥΣΕΙ τον Κάπο που μιλάει για βολταικά τόξα και μετασχηματιστές ότι μπορεί να γίνει αυτό το πράγμα και να το βεβαιώσει στο δικαστήριο;διότι τι κάνουν οι μετασχηματιστές μέσης τάσης μόνο αυτοί μπορούν τα το πούνε.
Άβαταρ μέλους
Otto Weininger
Δημοσιεύσεις: 38340
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:29
Τοποθεσία: Schwarzspanierstraße 15

Re: Ε.Ο.Δ.Α.Σ.Α.Α.Μ-Γανδη-Πιζα-Bart Accou και Fabrizio Carpinelli

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Otto Weininger »

Νετο Γκουερινο έγραψε: 17 Απρ 2025, 10:58 Όλα καλά και άγια,αλλά δεν έχω καταλάβει ποιός θα πάει στα δικαστήρια να υπερασπιστεί το σενάριο με τα έλαια

Ο Δέδες;
Ο καπος;
Ο Λιόλιος;
Οι πυροσβέστες;
Ο Κούλης;
Ο αλικακος;
Ο πρωτοσαλτε;
Ο Ζούκοφ;
Ο γ.γ;
Ο οττο;
Θα πάνε αυτοί που έδωσαν τα αντίστοιχα πορίσματα.

Οι χημικοί μηχανικοί που λες, πως θα πάνε όταν ήδη λένε "ότι αυτά δεν στεκονται σε δίκη" ;

Ποιος σου είπε ότι ο Χημικός Μηχανικός θα μιλήσει για ηλεκτρικά τόξα και μετασχηματιστές ας πούμε;


Let them make the first mistake. We make the last move.

Άβαταρ μέλους
nrg
Δημοσιεύσεις: 4715
Εγγραφή: 31 Ιαν 2019, 20:53

Re: Ε.Ο.Δ.Α.Σ.Α.Α.Μ-Γανδη-Πιζα-Bart Accou και Fabrizio Carpinelli

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nrg »

Νετο Γκουερινο έγραψε: 17 Απρ 2025, 10:45 Η «ΜτΚ» απευθύνθηκε στον κ. Κωνσταντόπουλο καταρχάς με το ερώτημα, αν η δική του συμβολή στο πόρισμα του ΕΟΔΑΣΑΑM αποδόθηκε ορθά, κάτι που ο ίδιος επιβεβαίωσε. Ο κ. Κωνσταντόπουλος υποστηρίζει την επιστημονική άποψη ότι, υπό τις δεδομένες συνθήκες του δυστυχήματος, τα έλαια σιλικόνης δεν θα μπορούσαν να σχηματίσουν την πυρόσφαιρα που δημιουργήθηκε μετά τη σύγκρουση των τρένων.

Ζητήσαμε από τον καθηγητή να μας εξηγήσει το γιατί. Όπως λέει, το έλαιο σιλικόνης μέσα στον μετασχηματιστή βρίσκεται στους 90 βαθμούς Κελσίου και για να μπορέσει να αναφλεγεί χρειάζεται να υπάρχουν συγκεκριμένες προϋποθέσεις που σχετίζονται με:

* την ανάμειξη των αντιδρώντων (εν προκειμένω ατμοί των ελαίων σιλικόνης και οξυγόνο του ατμοσφαιρικού αέρα),

* τη θερμοκρασία του περιβάλλοντος στην οποία λαμβάνει χώρα η αντίδραση (μεγαλύτερη του σημείου ανάφλεξης, το οποίο για τα συγκεκριμένα έλαια δίνεται από τον κατασκευαστή τους ως θερμοκρασία μεγαλύτερη των 300 βαθμών Κελσίου) και

* τον χρόνο παραμονής στο περιβάλλον αυτό, ώστε η χημική αντίδραση να ολοκληρωθεί (σύμφωνα με τη λεγόμενη κινητική της αντίδρασης).

Δεν υπήρχαν oι προϋποθέσεις ανάφλεξης των ελαίων σιλικόνης


Στην περίπτωση του δυστυχήματος των Τεμπών, όπως αναφέρεται και στο πόρισμα του ΕΟΔΑΣΑΑΜ, η ανάφλεξη δεν είναι δυνατόν να συμβεί εντός του δεδομένου χρονικού πλαισίου της δημιουργίας της πυρόσφαιρας, λόγω ανεπαρκούς χρόνου για την αντίδραση. Συγκεκριμένα, στο δυστύχημα των Τεμπών, από την ανάλυση των βίντεο από τις κάμερες ασφαλείας, φαίνεται ότι εκδηλώνονται ηλεκτρικά τόξα στο ύψος των ηλεκτρικών καλωδίων που τροφοδοτούν τα τρένα, διάρκειας 0,2-0,3 δευτερολέπτων από τη στιγμή της σύγκρουσης. Μετά από αυτό δεν υπάρχει πια ηλεκτρικό ρεύμα στο σύστημα, λόγω διακοπής από το βραχυκύκλωμα. Η πυρόσφαιρα αρχίζει να εμφανίζεται σε διάστημα 0,4 δευτερολέπτων μετά τη σίγαση του τελευταίου ηλεκτρικού τόξου, στο ύψος του εδάφους και σε απόσταση από το σημείο της εκδήλωσης των ηλεκτρικών τόξων.

«Τα γεγονότα δεν συμβαίνουν ακαριαία, απαιτείται χρόνος, για να συμβεί η μετάδοση θερμότητας από το θερμό περιβάλλον στο έλαιο σιλικόνης. Η πιο ευνοϊκή περίπτωση για πιθανή ανάφλεξη είναι να δημιουργηθεί αερόλυμα λεπτών σταγονιδίων ελαίων σιλικόνης. Γιατί έχει σημασία ο σχηματισμός σταγονιδίων; Η διασπορά ενός υγρού σε σταγονίδια μεγιστοποιεί την επιφάνεια επαφής και έτσι γίνεται πιο γρήγορα η μετάδοση της θερμότητας στο προς ανάφλεξη υλικό. Η γρήγορη μετάδοση θερμότητας ανεβάζει τη θερμοκρασία του σταγονιδίου, η οποία με τη σειρά της καθορίζει (επιταχύνει) την κινητική της αντίδρασης», σημειώνει.

Σύμφωνα με τον καθηγητή, ακόμα και αν υποτεθεί ότι με κάποιον τρόπο (1η υπόθεση εργασίας) δημιουργήθηκε αερόλυμα ελαίων σιλικόνης (με διάφορα πιθανά μεγέθη σταγονιδίων) και ότι υπάρχει χώρος με θερμοκρασία μεγαλύτερη των 300 βαθμών Κελσίου στην οποία εκτίθεται το αερόλυμα (2η υπόθεση εργασίας) το χρονικό διάστημα των κλασμάτων δευτερολέπτου που μεσολαβεί πριν την εμφάνιση της πυρόσφαιρας (που αποτελεί πραγματικό δεδομένο!) δεν επαρκεί για να εκδηλωθούν τα απαραίτητα στάδια που περιγράφηκαν πιο πάνω.

Επιπλέον, όπως επισημαίνει, «διαφορετικές ουσίες έχουν διαφορετικές ιδιότητες. Η τάση να δημιουργεί ατμούς μία ένωση ονομάζεται πτητικότητα. Για ουσίες που έχουν πτητικότητα, ακόμα και σε πολύ χαμηλές θερμοκρασίες (όπως για παράδειγμα οι αρωματικοί υδρογονάνθρακες) η δημιουργία εύφλεκτων μειγμάτων με το οξυγόνο του αέρα (ανάμειξη) και η ανάφλεξή τους μπορεί να γίνει σε κλάσματα του δευτερoλέπτου και η εκλυόμενη θερμότητα μεταδίδει την αντίδραση (μέσω των ατμών που υπάρχουν στο νέφος του αερολύματος) σε μεγάλη έκταση. Το έλαιο σιλικόνης στα τρένα του δυστυχήματος, όμως, δεν έχει την απαιτούμενη πτητικότητα για να συμπεριφερθεί με αυτόν τον τρόπο».

Επίσης, καθοριστικό στοιχείο, για να αποκλειστούν τα έλαια σιλικόνης, ήταν η απουσία της χαρακτηριστικής λευκής σκόνης διοξειδίου του πυριτίου (SiO2). Εάν τα έλαια σιλικόνης είχαν δημιουργήσει τη πυρόσφαιρα, η καύση 2,4 τόνοι ελαίων σιλικόνης θα είχε αποτέλεσμα τη παραγωγή 1,94 τόνων λευκής σκόνης, ποσότητα που εμφανώς δεν υπήρχε στον τόπο του δυστυχήματος, όπως αναφέρει το πόρισμα του ΕΟΔΑΣΑΑΜ.

Διά της εις άτοπον απαγωγής

«Πλησιάζουμε στο συμπέρασμα διά της εις άτοπον απαγωγής και κάνουμε σειρά υποθέσεων εργασίας, τις οποίες ελέγχουμε, αν μπορούν να συμβούν. Η ερώτηση δεν είναι αν τα έλαια σιλικόνης καίγονται ή αν μπορούν να αναφλεγούν γενικά. Αλλά το αν υπήρχαν οι κατάλληλες συνθήκες στο περιβάλλον του δυστυχήματος, ώστε το συγκεκριμένο έλαιο σιλικόνης να μπορεί να σχηματίσει αυτήν την πυρόσφαιρα. Και η απάντηση σε αυτό το ερώτημα είναι καθαρά επιστημονική. Ακόμα, λοιπόν, και με ευνοϊκές υποθέσεις εργασίας η ανάφλεξη και η δημιουργία της πυρόσφαιρας δεν μπορεί να αποδοθεί στα έλαια σιλικόνης και πρέπει να αναζητηθεί αλλού.

Το ζητούμενο είναι να υπάρξει η αλήθεια, όποια και αν είναι αυτή, ώστε να μπορέσουν να ησυχάσουν οι συγγενείς που έχουν χάσει τους δικούς τους και να αναπαυθούν οι ψυχές των αδικοχαμένων συνανθρώπων μας», τονίζει ο κ. Κωνσταντόπουλος.

*Δημοσιεύθηκε στη «ΜτΚ» στις 13.04.2025

https://www.emakedonia.gr/athanasios-ko ... nis-752467
Η υπόθεση έχει τελειώσει.
Μόνο οι συνεννοήσεις με την θεία από την Νιγηρία έμειναν.

Τα αντικειμενικά δεδομένα του κειμένου.

1. Η πυρόσφαιρα αρχίζει να εμφανίζεται σε διάστημα 0,4 δευτερολέπτων μετά τη σίγαση του τελευταίου ηλεκτρικού τόξου, στο ύψος του εδάφους και σε απόσταση από το σημείο της εκδήλωσης των ηλεκτρικών τόξων.

2. το χρονικό διάστημα των κλασμάτων δευτερολέπτου που μεσολαβεί πριν την εμφάνιση της πυρόσφαιρας (που αποτελεί πραγματικό δεδομένο!) δεν επαρκεί για να εκδηλωθούν τα απαραίτητα στάδια που περιγράφηκαν πιο πάνω.

3. Εάν τα έλαια σιλικόνης είχαν δημιουργήσει τη πυρόσφαιρα, η καύση 2,4 τόνοι ελαίων σιλικόνης θα είχε αποτέλεσμα τη παραγωγή 1,94 τόνων λευκής σκόνης, ποσότητα που εμφανώς δεν υπήρχε στον τόπο του δυστυχήματος, όπως αναφέρει το πόρισμα του ΕΟΔΑΣΑΑΜ.
Έχουμε παραδώσει την λειτουργία του κράτους στο παρακράτος.
Μαρία Καρυστιανού
Άβαταρ μέλους
SeaHawk
Δημοσιεύσεις: 6997
Εγγραφή: 12 Σεπ 2024, 12:06
Phorum.gr user: ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ
Τοποθεσία: Θεσσαλονικη

Re: Ε.Ο.Δ.Α.Σ.Α.Α.Μ-Γανδη-Πιζα-Bart Accou και Fabrizio Carpinelli

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από SeaHawk »

Συμφωνα με τον Κωνσταντοπουλο καηκαν 2.4 τονοι ελαιου σιλικονης;
Συμφωνουν τα μελή της Dream Team δηλαδη οι Μαρκος Χρυσος,Βασιλης Κοκοτσακης,Mανωλης Παπαδακης, Νικος Καρναβος,Αχχιλεας Μιχοπουλος ,Μανος Σαριδακης,Ηλιας Κοπανακης ,Μιχαλης Χαλαρης και Κωστας Λακαφωσης με αυτο το νουμερο;
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εσωτερική Πολιτική”