Liberation Day - Δασμαγεδδών

[Philip Mortimer]

ποτε δεν ειναι τοσο απλο οσο το παρουσιαζεις. δεν υπαρχουν παντα ανταγωνιστικα προιοντα. πολλες φορες, απλως καταληγεις να πουλας 10 ραιομπι το χρονο αντι για 20, κλπ.

Για πες πάντως, ποιά είναι τα προϊόντα που εισάγουν οι αμερικάνοι και δεν έχουν ή δε μπορούν βρουν ανταγωνιστικά προϊόντα;
Αυτοκίνητα; Τηλέφωνα; Ρούχα; Τρόφιμα;

ανταγωνιστικα, δηλαδη σε παρομοιες τιμες, μαλλον ολα εκτος απο τροφιμα και ενεργεια.

αλλα οπως το πανε, κι αφου τα βαζουν με ολους, απο ποιον τελικα θα ψωνιζουν;

μονο οτι παραγουν οι ιδιοι;

Έχει εφαρμοστεί ξανά αυτο-επι Χότζα.

[Dwarven Blacksmith]

Δεν εκανα καποια ιδιαιτερη αναλυση. Εγραψα μια πραγματικοτητα. Αυτό που εκαναν (και εξακολουθουν να κανουν) οι κινεζοι εξαγωγεις. Ας μην το εκαναν.

To 3-4% του ΑΕΠ δεν ειναι λίγο. Νομιζω δεν τα ζυγιζεις καλα, Δεν θα το καλυψουν σε μισο χρονο. Γενικα δεν θελουν καν να το κανουν (αλλιως θα το ειχαν κανει ηδη - ειναι last resort).

Οταν χανουν 500 δις που μπαινουν στην οικονομια τοτε αυτο αυτομάτως σημαινει οτι θα ασκηθουν πιέσεις σε ιδιωτικές επιχειρήσεις, νοικοκυρια, τοπικες κυβερνησεις και κυριως την ανεργια (που ειναι βασικος πυλωνας σταθεροτητας για το ΚΚΚ).

Τεσπα, αν εγω τα "πολυαναλυω", τοτε εδω οι υπολοιποι που λετε οτι κατεβαζει η κουτρρα σας χωρις το παραμικρο στοιχειο περα απο memes, τι κανετε; τους clowns?

Εννοείται δεν θέλουν να το κάνουν, γιατί να χάσεις λεφτά χωρίς λόγο. Αλλά είναι όχι 3-4% αλλά ακριβώς 2.7% , περίπου όση η μισή ετήσια ανάπτυξη δηλαδή. Άνετα θα απορροφηθεί.

Το σημαντικό είναι ότι η Κίνα μένει πλήρως συνδεδεμένη στην παγκόσμια οικονομία ενώ οι ΗΠΑ μένει με κατακρεουργημενα supply chains, αυξημένες τριβές προς την υπόλοιπη παγκόσμια οικονομία και ελάχιστη αξιοπιστία. Παρότι όλοι είναι χαμένοι δηλαδή, επιταχύνεται σημαντικά η αλλαγή του balance of power υπέρ της Κίνας.

Μα χάνεις χρηματα που αντιστοιχουν στο 3% του ΑΕΠ. Και αυτα θα τα χανει καθε χρονο αν αποφασίσει οτι γραφει την αμερικανικη αγορα στα @@ της. Αρα καθε χρονο θα πρεπει να τα καλυτπεις. Διαφορετικα, θα κλεινουν εργοστασια, επιχειρήσεις, θα αυξανεται η ανεργεια κτλ.

Και το ΚΚΚ έχει ένα μονο τροπο/εργαλείο να απορροφησει τους κραδασμους τις κινεζικες ΔΕΚΟ. Θα τις βαλει να κανουν εργα και θα κανει προσληψείς μεχρι να σβησει ο κινεζικος ηλιος. Και για να τα κανει αυτα θα πρεπει αναγκαστικα να αυξανει τις πιστωσεις στις ΔΕΚΟ, ε μεχρι ποτε, πόσο;

Τι να σου πω. Αν αυτός θα ειναι ο σινικος αιωνας, δεν ξερω ποσο καλος θα ειναι εν τελει

Λολ. Όπως είπα το ΑΕΠ αυτό αναπληρώνεται με μισό χρόνο ανάπτυξης. Μετά απλά το έχεις, δεν χρειάζεται να το ξανα-αναπληρωσεις.

[Philip Mortimer]

https://twitter.com/NewsWire_US/status/ ... 3772583277

[Ασέβαστος]

το ξαναλέω: οι τιμές στην αγορά ανα πάσα στιγμή είναι ήδη στο μάξιμουμ. Οι τιμές δεν έχουν καμμία σχέση ούτε με κόστος ούτε με δασμούς ούτε με τίποτα, έχουνε μόνο να κάνουν με το πόσο είναι διατεθιμένος να πληρώσει ο πελάτης. Και η διάθεση του πελάτη δεν αλλάζει επειδή άλλαξε το κόστος του εμπόρου, στ'αρχίδια του του πελάτη.

Καλά, οι τιμές δεν είναι στο μάξιμουμ, είναι στο όπτιμουμ. Μπορούν οι τιμές να ανέβουν, αλλά το συνολικό αποτέλεσμα θα είναι χειρότερο γιά τον έμπορο. Οταν έρχονται οι δασμοί και ανεβάζουν το κόστος, η καμπύλη μετατοπίζεται και δημιουργείται ένα νέο σημείο ισορροπίας. Το αποτέλεσμα θα είναι χειρότερο από πριν και γιά τον έμπορο και γιά τον πελάτη, αλλά οι τιμές θα είναι υψηλότερες.

Δεν μπορώ να ξαναγράφω πάλι τις άλλες επιλογές που έχει και ένας πελάτης και ένας εισαγωγέας, ειδικά όταν μιλάμε για Αμερική. Δε μπορώ, 3 φορές τις είπα. Μέχρι και ο παραγωγός έχει την επιλογή να στήσει εργοστάσιο στην Αμερική αν θέλει οπωσδήποτε να αποφύγει το δασμό.

το εργοστασιο στην αμερικη, απο που θα παιρνει πρωτες υλες και εξαρτηματα, χωρις δασμο;

[plebsareneeded]

Εννοείται δεν θέλουν να το κάνουν, γιατί να χάσεις λεφτά χωρίς λόγο. Αλλά είναι όχι 3-4% αλλά ακριβώς 2.7% , περίπου όση η μισή ετήσια ανάπτυξη δηλαδή. Άνετα θα απορροφηθεί.

Το σημαντικό είναι ότι η Κίνα μένει πλήρως συνδεδεμένη στην παγκόσμια οικονομία ενώ οι ΗΠΑ μένει με κατακρεουργημενα supply chains, αυξημένες τριβές προς την υπόλοιπη παγκόσμια οικονομία και ελάχιστη αξιοπιστία. Παρότι όλοι είναι χαμένοι δηλαδή, επιταχύνεται σημαντικά η αλλαγή του balance of power υπέρ της Κίνας.

Μα χάνεις χρηματα που αντιστοιχουν στο 3% του ΑΕΠ. Και αυτα θα τα χανει καθε χρονο αν αποφασίσει οτι γραφει την αμερικανικη αγορα στα @@ της. Αρα καθε χρονο θα πρεπει να τα καλυτπεις. Διαφορετικα, θα κλεινουν εργοστασια, επιχειρήσεις, θα αυξανεται η ανεργεια κτλ.

Και το ΚΚΚ έχει ένα μονο τροπο/εργαλείο να απορροφησει τους κραδασμους τις κινεζικες ΔΕΚΟ. Θα τις βαλει να κανουν εργα και θα κανει προσληψείς μεχρι να σβησει ο κινεζικος ηλιος. Και για να τα κανει αυτα θα πρεπει αναγκαστικα να αυξανει τις πιστωσεις στις ΔΕΚΟ, ε μεχρι ποτε, πόσο;

Τι να σου πω. Αν αυτός θα ειναι ο σινικος αιωνας, δεν ξερω ποσο καλος θα ειναι εν τελει

Λολ. Όπως είπα το ΑΕΠ αυτό αναπληρώνεται με μισό χρόνο ανάπτυξης. Μετά απλά το έχεις, δεν χρειάζεται να το ξανα-αναπληρωσεις.

Καταλαβαινω τι θες να πεις (παλι βιαζεσαι να κοροιδεψεις, τι θα γινει με σενα) αλλα κανεις μια συλλογιστικη υπόθεση που δεν ειναι εντελως ορθη. Δες το πινακακι που εβαλα πριν. Θα πρεπει η αναπτυξη να αντιστοιχει (να ερχεται απο) τους τομεις που θα πληξει η αποφαση να στραφεις στην εσωτερικη αγορα. Πχ αν κανεις αναπτυξη 3% απο τις ΔΕΚΟ (γιατι ξαναλεω δεν εχει αλλο εργαλειο), το μονο που θα καταφερει ειναι ενα @.

Διαφορετικά, δεν ειναι sustainable. Παρολη την αναπτυξη, θα κλεισουν εργοστασια, και θα χαθουν δουλειες και θα αρχισει να δουλευει ο κυκλος που εγραψα παραπανω.

Αλλα ακομα κι αν με καποιο τροπο καταφερει να φτιαξει gdp growth απο εκεινους τους τομεις που θα πληγουν, αυτο θα πρεπει να ειναι sustainable καθε χρονο.

[plebsareneeded]

https://twitter.com/NewsWire_US/status/ ... 3772583277

Δεν υπαρχει αυτο. Στην καλυτερη wishful thinking στη χειροτερη θα παρουν ενα @@ρι οι sellers.
O αγοραστης μπορει να δωσει μεχρι ενα ποσο για να παρει ξερω γω iphone. ε αν δεν μπορει να το αγορασει δε θα το αγορασει. Δηλαδη, γιατι ειναι τόοοοοσο δυσκολο να το καταλαβει καποιος αυτο (εκτος αν δεν εχει ζησει δεκατιες 80-90 για να καταλαβει ακριβως για τι πραγμα μιλαμε)

[Dwarven Blacksmith]

Μα χάνεις χρηματα που αντιστοιχουν στο 3% του ΑΕΠ. Και αυτα θα τα χανει καθε χρονο αν αποφασίσει οτι γραφει την αμερικανικη αγορα στα @@ της. Αρα καθε χρονο θα πρεπει να τα καλυτπεις. Διαφορετικα, θα κλεινουν εργοστασια, επιχειρήσεις, θα αυξανεται η ανεργεια κτλ.

Και το ΚΚΚ έχει ένα μονο τροπο/εργαλείο να απορροφησει τους κραδασμους τις κινεζικες ΔΕΚΟ. Θα τις βαλει να κανουν εργα και θα κανει προσληψείς μεχρι να σβησει ο κινεζικος ηλιος. Και για να τα κανει αυτα θα πρεπει αναγκαστικα να αυξανει τις πιστωσεις στις ΔΕΚΟ, ε μεχρι ποτε, πόσο;

Τι να σου πω. Αν αυτός θα ειναι ο σινικος αιωνας, δεν ξερω ποσο καλος θα ειναι εν τελει

Λολ. Όπως είπα το ΑΕΠ αυτό αναπληρώνεται με μισό χρόνο ανάπτυξης. Μετά απλά το έχεις, δεν χρειάζεται να το ξανα-αναπληρωσεις.

Καταλαβαινω τι θες να πεις (παλι βιαζεσαι να κοροιδεψεις, τι θα γινει με σενα) αλλα κανεις μια συλλογιστικη υπόθεση που δεν ειναι εντελως ορθη. Δες το πινακακι που εβαλα πριν. Θα πρεπει η αναπτυξη να αντιστοιχει (να ερχεται απο) τους τομεις που θα πληξει η αποφαση να στραφεις στην εσωτερικη αγορα. Πχ αν κανεις αναπτυξη 3% απο τις ΔΕΚΟ (γιατι ξαναλεω δεν εχει αλλο εργαλειο), το μονο που θα καταφερει ειναι ενα @.

Διαφορετικά, δεν ειναι sustainable. Παρολη την αναπτυξη, θα κλεισουν εργοστασια, και θα χαθουν δουλειες και θα αρχισει να δουλευει ο κυκλος που εγραψα παραπανω.

Αλλα ακομα κι αν με καποιο τροπο καταφερει να φτιαξει gdp growth απο εκεινους τους τομεις που θα πληγουν, αυτο θα πρεπει να ειναι sustainable καθε χρονο.

Κάθε χρόνο η Κίνα αναπτύσσεται περίπου 5%. Ε, φέτος θα αναπτυχθεί 2%, άντε να σου πω 1% από παράπλευρες απώλειες. Οι ΗΠΑ όμως θα είναι σε ύφεση. Δεν έχει νόημα να κάτσω να αναλύσω από τώρα ποιοί τομείς ακριβώς θα έχουν πόση ανάπτυξη.

Η Κίνα ώρα προσανατολίζεται σε αυτό που λέει ποιοτική ανάπτυξη, υψηλή τεχνολογία δηλαδή.

[student]

Περοβολάει πάλι ο ντάου τζόνις

[Philip Mortimer]

https://twitter.com/NewsWire_US/status/ ... 3772583277

Δεν υπαρχει αυτο. Στην καλυτερη wishful thinking στη χειροτερη θα παρουν ενα @@ρι οι sellers.
O αγοραστης μπορει να δωσει μεχρι ενα ποσο για να παρει ξερω γω iphone. ε αν δεν μπορει να το αγορασει δε θα το αγορασει. Δηλαδη, γιατι ειναι τόοοοοσο δυσκολο να το καταλαβει καποιος αυτο (εκτος αν δεν εχει ζησει δεκατιες 80-90 για να καταλαβει ακριβως για τι πραγμα μιλαμε)

O ceo της amazon;
Εαν οι δασμοί προς μια χώρα ειναι εξωφρενικοι μπορεί να μην αγοραστούν καθόλου αυτά τα προϊόντα αλλά τα εναλλακτικά θα είναι σίγουρα έτσι κι αλλιώς ακριβότερα, αλλιώς δε θα προτιμώνταν μέχρι τώρα τα συγκεκριμένα προϊόντα σε σχέση με τις οποιες εναλλακτικές.

Εάν κάποιος αγοράζει λιγότερα και του κοστίζουν περισσότερα για επιβάρυνση της θέσης του αγοραστή μιλάμε.

[Καραμελίτσα]

Άντε με το καλό και μεχρι το καλοκαίρι, capital controls στις ΗΠΑ σαν αυτά που έχει η Κίνα.

[Philip Mortimer]

DOW PLUNGES 1,700 POINTS, NASDAQ DOWN 6%, S&P 500 FALLS 5%

[plebsareneeded]

Λολ. Όπως είπα το ΑΕΠ αυτό αναπληρώνεται με μισό χρόνο ανάπτυξης. Μετά απλά το έχεις, δεν χρειάζεται να το ξανα-αναπληρωσεις.

Καταλαβαινω τι θες να πεις (παλι βιαζεσαι να κοροιδεψεις, τι θα γινει με σενα) αλλα κανεις μια συλλογιστικη υπόθεση που δεν ειναι εντελως ορθη. Δες το πινακακι που εβαλα πριν. Θα πρεπει η αναπτυξη να αντιστοιχει (να ερχεται απο) τους τομεις που θα πληξει η αποφαση να στραφεις στην εσωτερικη αγορα. Πχ αν κανεις αναπτυξη 3% απο τις ΔΕΚΟ (γιατι ξαναλεω δεν εχει αλλο εργαλειο), το μονο που θα καταφερει ειναι ενα @.

Διαφορετικά, δεν ειναι sustainable. Παρολη την αναπτυξη, θα κλεισουν εργοστασια, και θα χαθουν δουλειες και θα αρχισει να δουλευει ο κυκλος που εγραψα παραπανω.

Αλλα ακομα κι αν με καποιο τροπο καταφερει να φτιαξει gdp growth απο εκεινους τους τομεις που θα πληγουν, αυτο θα πρεπει να ειναι sustainable καθε χρονο.

Κάθε χρόνο η Κίνα αναπτύσσεται περίπου 5%. Ε, φέτος θα αναπτυχθεί 2%, άντε να σου πω 1% από παράπλευρες απώλειες. Οι ΗΠΑ όμως θα είναι σε ύφεση. Δεν έχει νόημα να κάτσω να αναλύσω από τώρα ποιοί τομείς ακριβώς θα έχουν πόση ανάπτυξη.

Η Κίνα ώρα προσανατολίζεται σε αυτό που λέει ποιοτική ανάπτυξη, υψηλή τεχνολογία δηλαδή.

Ειναι σαφες οτι δεν καταφερα σου μεταδώσω το νοημα οσων λεω. Αν θες ψαξε το ή/και ρωτα και καποιον σχετικό που εμπιστευεσαι και ισως αυτο που λεω γινει πιο ξεκαθαρο. Δεν ειναι ωραιο να επαναλαμβάνομαι οποτε σταματω εδω αυτό το μερος της συζητησης.

[Philip Mortimer]

Τελικά η λύση του Τραμπ στις υψηλές τιμές των αυγών ήταν να τα ακριβυνει πολύ περισσότερο για να μην διανοείται κανείς να τα αγοράσει και έτσι να μην ξοδεύει τα χρήματα του; Έχουμε κάποια ενημέρωση εκ των έσω;

[Καραμελίτσα]

Εγώ πάντως από τα λίγα που έχω παρακολουθήσει ξέρω πως έχεις τέτοιο τεράστιο οικονομικο πλεονασμα έναντι κάποιου, εσύ είσαι ο χαμένος όταν μπαίνεις στην διαδικασία να βάζεις ταρίφες ως αντίποινα. Οι Κινέζοι αυτό που θα έπρεπε να κάνουν είναι να ρίξουν χρήμα στην δική τους οικονομία ώστε το χτύπημα να απορροφηθεί εσωτερικά. Αυτή την στιγμή δεν βγαίνει νόημα σε αυτό που κάνουν οι Κινέζοι, αλλά θα μου πεις έτσι δουλεύει ο καπιταλισμός.

Είναι θεμα κύρους του ηγέτη. Δεν μπορεί να υποχωρήσει. Αυτό είναι το πρόβλημα όταν η πολιτική ηγεσία είναι και πραγματική ηγεσία και όχι απλά αξίωμα με αναλώσιμους.

Ο Ντόναλντ και να γίνει ρόμπα ή να φανεί ανακόλουθος, τί έγινε; Άσε που θα βγάλει και κανά δις παραπάνω η οικογένεια από inside trading.

Δες το επόμενο σχόλιο μου. Δεν λέω να υποχωρήσουν, απλά γραφτους στα παπάρια σου και ξεκίνα να ρίχνεις πόρους και χρήμα μέσα στην χώρα σου, για τους πολίτες σου. Και πόρους έχουν και χρήμα έχουν και πλέον και την τεχνογνωσία έχουν.

Το ίδιο θα πρέπει να κάνει και η ΕΕ, αν και έχουμε μείνει πολύ πίσω και τώρα που μπήκε το αγγούρι στον πάτο μας δεν προλαβαίνουμε.

Ένα καλό από αυτήν την ιστορία, είναι ότι αν ο κόσμος γίνει πιο πολύπλοκος από αυτό που αντέχει να διαχειριστεί η ηγεσία της ΕΕ, το μόρφωμα θα κινηθεί σιγά σιγά προς τη διάλυση. Αν γίνει κανά θαύμα και ανταπεξέρθουν, πάλι καλό θα είναι.

[Imperium]

Περοβολάει πάλι ο ντάου τζόνις

Πράγματι, έχουν λαλήσει πια αυτοι, δεν χρειάζονται ούτε καν αιτία!

Έχουμε ακούσει ακόμα κάποια δικαιολογία γιατί συμβαίνουν οι σημερινές πτώσεις; Το FTSE είχε άνοδο σήμερα.