Liberation Day - Δασμαγεδδών

[Esperos]

"το μόνο που ΔΕΝ θα κάνεις είναι να πληρώσεις 10.003 ευρώ για ένα σώβρακο. "
Eπειδή το σώβρακο, χρειάζεται και άλλες υπηρεσίες, δεν θα το αγοράσω 10003 αλλά 4, ή 5.
Άλλο 3 και άλλο 5.
Άλλο καινούργιο τσίλικο και άλλο με τρύπα.
Άλλο να πλένω στο πλυντήριο 30 σώβρακα με το ίδιο σαπούνι και νερό και άλλο κάθε μέρα
να πλένω ένα σώβρακο διότι μπορώ να έχω μόλις δύο, δεν μπορώ να διαθέσω να έχω μπακαπ 30 σώβρακα.

αν μπορούσα να το βάλω 4 ή 5 θα το είχα κάνει ήδη, σιγά μην περίμενα τον τραμπ να βάλει δασμούς.

Χωρίς προστατευτισμό, με ελεύθερο ανταγωνισμό, αν μπορείς από 3 να τα δώσεις 5, φυσικά.
Αν μπουν δασμοί, το μεν καλό και οικονομικό που έκανε 3 τώρα θα πάει 103, το ξεχνάμε και πάμε
αναγκαστικά στο εγχώριο που δεν έχει δασμούς και ακουμπάμε 5 για χειρότερη ποιότητα.
Εφόσον τώρα ο 5 μπορεί να το πουλήσει ως 102, αργά ή γρήγορα, θα το κάνει.
Ο εγχώριος καπιτάλας, εξασφαλίζει με την παλαιάς τεχνολογίας και με υψηλό κόστος παραγωγής,
υψηλή κερδοφορία και δεν τον ενδιαφέρει να εκσυγχρονίζεται, να ψάχνεται, οι δασμοί τον καλύπτουν .

Κατάλαβες;

[Dwarven Blacksmith]

Την πρωτη τετραετια Τραμπ ειχαν αρχισει επίσημες συζητήσεις με πρωτοβουλία του ίδιου για 0% δασμους μεταξυ ΗΠΑ/εε. Οι συζητησεις βάλτωσαν κάποια στιγμή.

Επισης την πρώτη τετραετια Τραμπ, ειχε βαλει δασμους 25% στις κινεζικες εισαγωγες. Οι κινεζοι εξαγωγοι απορροφησαν το κοστος με εκπτωση 25% στους εισαγωγεις και τελικα δεν ειδε αλλαγη ο μεσος αμερικανος στις τιμες. Αυτο ηταν ιδιαιτερα εντονο στα συναρμολογουμενα επιπλα που εφερναν επιχειρησεις τυπου wallmart και απευθυνονταν στο μικρομεσαιο αμερικανο.

Οι κινεζοι δεχτηκαν αμεσως την απορροφηση γιατι δεν ηθελαν να χασουν τη μεγαλυτερη αγορα.

Αν αποφασισουν τώρα οτι γραφουν στα @@ τους την αμερικανικη αγορα, θα πρεπει να βρουν απο κάπου αυτα τα ~500 δις. Απο άλλες αγορες ειναι πρακτικα αδύνατο να τα βρουν, ας μη γελιομαστε.

Αρα θα στηριχτουν στην εσωτερικη κατανάλωση. Τι σημαινει αυτο, οτι οι κινεζοι θα πρεπει να βρουν επιπλεον 500 δις για να αγορασουν οτι αγοραζαν οι αμερικανοι. Πως θα τα βρουν; Μπορει να κανει fiscal stimulus το κρατος που πρακτικα σημαινει 2-3 τρις σε βαθος 2 χρονων μονο. Αρα δεν μπορει να στηριχτει για πολύ καιρο σε fiscal stimuli χωρις να ξεφύγει το χρεός να δημιουργηθουν φουσκες οπως της αγορας κατοικίας και επιχειρήσεις ζόμπυ.

Σορυ αλλα νομιζω οτι οι επιλογες της κινας ειναι αρκετα περιορισμενες ειδικα αν δεχτουμε οτι η ΕΕ θα ευθυγραμμιστει πληρως με τραμπ. Αν οχι το ξανασυζηταμε.

Παρακατω ενα πινακακι με τα commodities που εισαγουν οι ΗΠΑ απο Κινα


Commodity Category Import Value (USD) Percentage of Total Imports from China
Electrical Machinery and Equipment $148.7 billion 41.4%
Furniture, Bedding, Lamps, Toys, Games, and Sports Equipment $69.4 billion 19.3%
Plastics $19.5 billion 5.4%
Vehicles Other Than Railway or Tramway Rolling Stock $18.5 billion 5.2%
Measuring, Precision, Medical Instruments etc $15.3 billion 4.3%
Textiles and Textile Articles $14.8 billion 4.1%
Base Metals and Articles of Base Metal $13.2 billion 3.7%
Miscellaneous Chemical Products $11.9 billion 3.3%
Footwear, Gaiters, and the Like $11.6 billion 3.2%
Articles of Apparel and Clothing Accessories $10.9 billion 3.0%

https://www.census.gov/foreign-trade/balance/c5700.html

Πολύ ανάλυση για το 3% του Κινεζικού ΑΕΠ, το καλύπτουν σε μισό χρόνο δηλαδή.

Δεν εκανα καποια ιδιαιτερη αναλυση. Εγραψα μια πραγματικοτητα. Αυτό που εκαναν (και εξακολουθουν να κανουν) οι κινεζοι εξαγωγεις. Ας μην το εκαναν.

To 3-4% του ΑΕΠ δεν ειναι λίγο. Νομιζω δεν τα ζυγιζεις καλα, Δεν θα το καλυψουν σε μισο χρονο. Γενικα δεν θελουν καν να το κανουν (αλλιως θα το ειχαν κανει ηδη - ειναι last resort).

Οταν χανουν 500 δις που μπαινουν στην οικονομια τοτε αυτο αυτομάτως σημαινει οτι θα ασκηθουν πιέσεις σε ιδιωτικές επιχειρήσεις, νοικοκυρια, τοπικες κυβερνησεις και κυριως την ανεργια (που ειναι βασικος πυλωνας σταθεροτητας για το ΚΚΚ).

Τεσπα, αν εγω τα "πολυαναλυω", τοτε εδω οι υπολοιποι που λετε οτι κατεβαζει η κουτρρα σας χωρις το παραμικρο στοιχειο περα απο memes, τι κανετε; τους clowns?

Εννοείται δεν θέλουν να το κάνουν, γιατί να χάσεις λεφτά χωρίς λόγο. Αλλά είναι όχι 3-4% αλλά ακριβώς 2.7% , περίπου όση η μισή ετήσια ανάπτυξη δηλαδή. Άνετα θα απορροφηθεί.

Το σημαντικό είναι ότι η Κίνα μένει πλήρως συνδεδεμένη στην παγκόσμια οικονομία ενώ οι ΗΠΑ μένει με κατακρεουργημενα supply chains, αυξημένες τριβές προς την υπόλοιπη παγκόσμια οικονομία και ελάχιστη αξιοπιστία. Παρότι όλοι είναι χαμένοι δηλαδή, επιταχύνεται σημαντικά η αλλαγή του balance of power υπέρ της Κίνας.

[Dwarven Blacksmith]

Γω δεν βλέπω κανένα Σινικό αιώνα. Οι Κινέζοι κάνουν double down στον (καπιταλιστικό) πόλεμο των ΗΠΑ και αυτό φυσικά θα έχει τεράστιο αντίκτυπο στον μέσω Κινέζο πλεμπα. Για εμένα, όπως είπα και πάνω, η απάντηση είναι επένδυση στα εσώ για να αποδείξεις πως δεν χρειάζεσαι τον Αμερικανό. Οι μονάδες παραγωγής υπάρχουν, το χρήμα υπάρχει, ας σταματήσουν να είναι το εργοστάσιο των ΗΠΑ.

Δεν ξέρω, μπορεί να μην έχουν ωριμάσει οι συνθήκες και οι Κινέζοι συνεχίζουν με τον υπαρκτό καπιταλισμό.

Δεν καταλαβαίνω που βλέπεις την αντίθεση.
Οι εξαγωγές προς ΗΠΑ ως ποσοστό έχουν μειωθεί στο ένα τρίτο από 8 χρόνια πριν, τώρα θα μηδενιστούν σχεδόν. Πως βλέπεις να μην σταματήσουν να είναι το εργοστάσιο των ΗΠΑ;

Οι εξαγωγές προς ΗΠΑ ως ποσοστό έχουν μειωθεί γιατί οι ΗΠΑ πάνε την παραγωγή σε Βιετνάμ, Ινδία, Ταιλάνδη κοκ, δεν είναι οτι η Κίνα το κάνει σκόπημα.

Άρα το σύνολο των Κινεζικών εξαγωγών προς οπουδήποτε δεν έχει αυξηθεί, κάνοντας dilute το ποσοστό των ΗΠΑ; Θες να το ψάξεις λίγο και να μου πεις;

[Ασέβαστος]

Τι πετυχε ο "τρελλος".


δ) Οσα εχασαν τα χρηματιστηρια θα τα παρουν πισω και με κερδος.

.

σε τι χρονικο οριζοντα;









να ξερω ποσο χρονο εχω, να ετοιμασω τον κουβα, κοκκινο θα τον βαψω.

[Ασέβαστος]

Θα διδασκεται για αιωνες στην ιστορια των οικονομικων αυτο που κανει.

.

ισχυει, αλλα ως παραδειγμα προς αποφυγη.

[Dwarven Blacksmith]

Στάζει μέλι η ανακοίνωση της Ούρσουλας, όλοι έτοιμοι να ποντάρουν στο ατίθασο Αμερικανικό άτι.

We took note of the announcement by President Trump.

We want to give negotiations a chance.

While finalising the adoption of the EU countermeasures that saw strong support from our Member States, we will put them on hold for 90 days.

If negotiations are not satisfactory, our countermeasures will kick in.

Preparatory work on further countermeasures continues.

As I have said before, all options remain on the table.

https://x.com/vonderleyen/status/1910278392349327628

[GoBzi]

Δεν καταλαβαίνω που βλέπεις την αντίθεση.
Οι εξαγωγές προς ΗΠΑ ως ποσοστό έχουν μειωθεί στο ένα τρίτο από 8 χρόνια πριν, τώρα θα μηδενιστούν σχεδόν. Πως βλέπεις να μην σταματήσουν να είναι το εργοστάσιο των ΗΠΑ;

Οι εξαγωγές προς ΗΠΑ ως ποσοστό έχουν μειωθεί γιατί οι ΗΠΑ πάνε την παραγωγή σε Βιετνάμ, Ινδία, Ταιλάνδη κοκ, δεν είναι οτι η Κίνα το κάνει σκόπημα.

Άρα το σύνολο των Κινεζικών εξαγωγών προς οπουδήποτε δεν έχει αυξηθεί, κάνοντας dilute το ποσοστό των ΗΠΑ; Θες να το ψάξεις λίγο και να μου πεις;

Φυσικά και έκανε dilute, προς άλλες καπιταλιστικές χώρες. Το νέο dilute τώρα όμως θα τα πληρώσουμε όλοι και ας μην είμαστε στις ΗΠΑ, γιατί ο Κινέζος θα ανεβάσει τις τιμές για να βγάλει τα σπασμένα. Απλά σε κάποια φάση και ο Ευρωπαίος θα πάει Βιετναμ, δεν θα κάτσει να πληρώνει τα σπασμένα απο τις ταρίφες του Τράμπ.

[Beria]

Το πιθανοτερο ειναι οτι οι Ευρωπαιοι θα δεχτουν την προταση που κομισε ο Μασκ για ελευθερη ζωνη εμποριου ΗΠΑ με ΕΕ και μηδενικους δασμους αμοιβαια.

Και αυτο θα ειναι η μεγαλυτερη νικη του ΤΡαμπ και η πιο σπουδαια της Αμερικης μετα το Μπρετον Γουντς αν γινει.

.

μα και πριν αρχισει τις μαλακιες, μηδενικους δασμους δεν ειχαν;

Ναι, αλλά ο Τ(ραμπ)αριφας το έκανε με art of deal

[Dwarven Blacksmith]

Φυσικά και έκανε dilute, προς άλλες καπιταλιστικές χώρες. Το νέο dilute τώρα όμως θα τα πληρώσουμε όλοι και ας μην είμαστε στις ΗΠΑ, γιατί ο Κινέζος θα ανεβάσει τις τιμές για να βγάλει τα σπασμένα. Απλά σε κάποια φάση και ο Ευρωπαίος θα πάει Βιετναμ, δεν θα κάτσει να πληρώνει τα σπασμένα απο τις ταρίφες του Τράμπ.

Εμείς θα το πληρώσουμε αλλά όχι για το λόγο που λες, θα μας αγγίξει πολύ πιο άμεσα. Τεσπά εδώ θα είμαστε, δεν μιλάμε για κανένα μακρινό μέλλον.

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

https://www.powergame.gr/diethni/867040 ... -proionta/
Στο 145% λέει οι δασμοί προς την Κίνα.

[plebsareneeded]

Πολύ ανάλυση για το 3% του Κινεζικού ΑΕΠ, το καλύπτουν σε μισό χρόνο δηλαδή.

Δεν εκανα καποια ιδιαιτερη αναλυση. Εγραψα μια πραγματικοτητα. Αυτό που εκαναν (και εξακολουθουν να κανουν) οι κινεζοι εξαγωγεις. Ας μην το εκαναν.

To 3-4% του ΑΕΠ δεν ειναι λίγο. Νομιζω δεν τα ζυγιζεις καλα, Δεν θα το καλυψουν σε μισο χρονο. Γενικα δεν θελουν καν να το κανουν (αλλιως θα το ειχαν κανει ηδη - ειναι last resort).

Οταν χανουν 500 δις που μπαινουν στην οικονομια τοτε αυτο αυτομάτως σημαινει οτι θα ασκηθουν πιέσεις σε ιδιωτικές επιχειρήσεις, νοικοκυρια, τοπικες κυβερνησεις και κυριως την ανεργια (που ειναι βασικος πυλωνας σταθεροτητας για το ΚΚΚ).

Τεσπα, αν εγω τα "πολυαναλυω", τοτε εδω οι υπολοιποι που λετε οτι κατεβαζει η κουτρρα σας χωρις το παραμικρο στοιχειο περα απο memes, τι κανετε; τους clowns?

Εννοείται δεν θέλουν να το κάνουν, γιατί να χάσεις λεφτά χωρίς λόγο. Αλλά είναι όχι 3-4% αλλά ακριβώς 2.7% , περίπου όση η μισή ετήσια ανάπτυξη δηλαδή. Άνετα θα απορροφηθεί.

Το σημαντικό είναι ότι η Κίνα μένει πλήρως συνδεδεμένη στην παγκόσμια οικονομία ενώ οι ΗΠΑ μένει με κατακρεουργημενα supply chains, αυξημένες τριβές προς την υπόλοιπη παγκόσμια οικονομία και ελάχιστη αξιοπιστία. Παρότι όλοι είναι χαμένοι δηλαδή, επιταχύνεται σημαντικά η αλλαγή του balance of power υπέρ της Κίνας.

Μα χάνεις χρηματα που αντιστοιχουν στο 3% του ΑΕΠ. Και αυτα θα τα χανει καθε χρονο αν αποφασίσει οτι γραφει την αμερικανικη αγορα στα @@ της. Αρα καθε χρονο θα πρεπει να τα καλυτπεις. Διαφορετικα, θα κλεινουν εργοστασια, επιχειρήσεις, θα αυξανεται η ανεργεια κτλ.

Και το ΚΚΚ έχει ένα μονο τροπο/εργαλείο να απορροφησει τους κραδασμους τις κινεζικες ΔΕΚΟ. Θα τις βαλει να κανουν εργα και θα κανει προσληψείς μεχρι να σβησει ο κινεζικος ηλιος. Και για να τα κανει αυτα θα πρεπει αναγκαστικα να αυξανει τις πιστωσεις στις ΔΕΚΟ, ε μεχρι ποτε, πόσο;

Τι να σου πω. Αν αυτός θα ειναι ο σινικος αιωνας, δεν ξερω ποσο καλος θα ειναι εν τελει

[GoBack]

Αν και οπαδος της δραχμης,καλο θα ηταν να μη φτασουμε στο σημειο να σκουπιζομαστε με δολλαρια Τραμπαρε.

[plebsareneeded]

https://www.powergame.gr/diethni/867040 ... -proionta/
Στο 145% λέει οι δασμοί προς την Κίνα.

Μα πλεον δεν χανει κατι. Η απαντηση της κινας να βαλει αντιδασμους στα αμερικανικα προιοντα ηταν για γελια οικονομικα. Ειχε μονο πολιτικο κινητρο για εσωτερικη καταναλωση. Που δειχνει και τι παστα ειναι τελικα το ΚΚΚ.

[Philip Mortimer]

Εντωμεταξυ βγήκε με σύνθημα να πέσουν οι τιμές των αυγών

https://twitter.com/NewsWire_US/status/ ... 7638112683

[Ασέβαστος]

ποτε δεν ειναι τοσο απλο οσο το παρουσιαζεις. δεν υπαρχουν παντα ανταγωνιστικα προιοντα. πολλες φορες, απλως καταληγεις να πουλας 10 ραιομπι το χρονο αντι για 20, κλπ.

Για πες πάντως, ποιά είναι τα προϊόντα που εισάγουν οι αμερικάνοι και δεν έχουν ή δε μπορούν βρουν ανταγωνιστικά προϊόντα;
Αυτοκίνητα; Τηλέφωνα; Ρούχα; Τρόφιμα;

ανταγωνιστικα, δηλαδη σε παρομοιες τιμες, μαλλον ολα εκτος απο τροφιμα και ενεργεια.

αλλα οπως το πανε, κι αφου τα βαζουν με ολους, απο ποιον τελικα θα ψωνιζουν;

μονο οτι παραγουν οι ιδιοι;