To μεγαλυτερο προβλημα του Ελληνικου εθνους.

[ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ]

Γιατί ένα αμελητέο ποσοστό των αντρών που διαμαρτύρονται για την υπογεννητικότητα έχει την πρόθεση να συμβάλλει στα πρακτικά διαδικαστικά μεγαλώματος των παιδιών. Αυτά είναι δουλειά της γυναίκας και όχι δική τους.

Ή οχι;

Χμμμ... τόσο η προσωπική μου εμπειρία (2 παιδιά) όσο και του κύκλου γνωριμιών μου λέει ότι δεν πρόκειται για καθόλου αμελητέο ποσοστό αντρών...

[hades]

Γαμάτε γιατί χανόμαστε, το συμπέρασμα δηλαδή.

Δεν είναι αυτό .
Θέλει μεταστροφή όλης της κοινωνίας να γίνει ποιο συντηρητική ως προς αξίες Να προωθείται ο γάμος σε μικρές ηλικές μεταξύ 20-30 ετών.

Εσύ σε τι ηλικία παντρεύτηκες; Και, όπως και με τον παραπάνω, πόσα παιδιά έχεις;

34 και έναν το έχω άλλο παιδί δεν μπορέσαμε

[Allah]

Δεν είναι αυτό .
Θέλει μεταστροφή όλης της κοινωνίας να γίνει ποιο συντηρητική ως προς αξίες Να προωθείται ο γάμος σε μικρές ηλικές μεταξύ 20-30 ετών.

Εσύ σε τι ηλικία παντρεύτηκες; Και, όπως και με τον παραπάνω, πόσα παιδιά έχεις;

34 και έναν το έχω άλλο παιδί δεν μπορέσαμε

Θα μπορούσα να γίνω κακός (και πολύ μαλάκας) και να σου πω ότι έπρεπε να παντρευτείτε πιο νωρίς και να μπορέσετε. Αλλά δεν θα το κάνω. Να σας ζήσει και πάντα γερό.

[Νon4me]

[hades]

Εσύ σε τι ηλικία παντρεύτηκες; Και, όπως και με τον παραπάνω, πόσα παιδιά έχεις;

34 και έναν το έχω άλλο παιδί δεν μπορέσαμε

Θα μπορούσα να γίνω κακός (και πολύ μαλάκας) και να σου πω ότι έπρεπε να παντρευτείτε πιο νωρίς και να μπορέσετε. Αλλά δεν θα το κάνω. Να σας ζήσει και πάντα γερό.

Ευχαριστώ δεν θα γινόσουν δεν θα με ενοχλούσε. Το έχω σκεφτεί και εγώ αυτό αλλά έτσι και αλλιώς την γυναίκα μου στα 30 την γνώρισα και αυτή συνομήλικη είναι με μένα δύσκολα ποιο μικροί

[ΓΑΛΗ]

Γιατί ένα αμελητέο ποσοστό των αντρών που διαμαρτύρονται για την υπογεννητικότητα έχει την πρόθεση να συμβάλλει στα πρακτικά διαδικαστικά μεγαλώματος των παιδιών. Αυτά είναι δουλειά της γυναίκας και όχι δική τους.

Ή οχι;

Χμμμ... τόσο η προσωπική μου εμπειρία (2 παιδιά) όσο και του κύκλου γνωριμιών μου λέει ότι δεν πρόκειται για καθόλου αμελητέο ποσοστό αντρών...

Και η δική μου εμπειρία η ίδια με τη δική σου είναι. Αλλά δεν νομίζω ότι οι δικοί σου και δικοί μου γνωστοί, παλιότερων ή νεώτερων γενιών και γονιών ανήκουν σ´ αυτούς που διαμαρτύρονται για την υπογεννητικότητα.

[ΓΑΛΗ]

Εσύ σε τι ηλικία παντρεύτηκες; Και, όπως και με τον παραπάνω, πόσα παιδιά έχεις;

34 και έναν το έχω άλλο παιδί δεν μπορέσαμε

Θα μπορούσα να γίνω κακός (και πολύ μαλάκας) και να σου πω ότι έπρεπε να παντρευτείτε πιο νωρίς και να μπορέσετε. Αλλά δεν θα το κάνω. Να σας ζήσει και πάντα γερό.

Η ηλικία, όταν δεν παίζουν θέματα γονιμότητας, δεν έχει σχέση με τον αριθμό παιδιών.

[Nandros]

1ο τρίμηνο 2025.

Γεννήσεις 16.092

Θάνατοι 34.213

Οι γεννήσεις είναι πλέον λιγότερες από το μισό των θανάτων.

Όλο και χειρότερα.

ΥΓ Το Υπουργείο Οικογένειας ανύπαρκτο.

Ούτε καν ασχολείται με το δημογραφικό.

https://www.olympia.gr/1622177/apopsi/e ... exelixi-7/

Τί προτείνεις? Υποχρεωτική τεχνητή γονιμοποίηση στις αγελ.. Ελληνίδες?
.

[Ασέβαστος]

Κατ' αρχής φαίνεται ότι μπερδεύεις το νηπιαγωγείο με τον παιδικό σταθμό, από το οποίο φαίνεται και το επίπεδο σοβαρότητας της ανάλυσης σου. Σε νηπιαγωγείο κανείς δεν έχει πρόβλημα να γραφτεί, πρώτον γιατί παίζουν ελάχιστα παιδιά και οι γκόμενες τσακώνονται ποιο νηπιαγωγείο θα τα πάρει για να μη συγχωνευτεί και δεύτερον επειδή είναι υποχρεωτικό εδώ και σχεδόν 10 χρόνια.

Πάμε παρακάτω:

Στο ίδιο ακριβώς δημοτικό που πήγαινα εγώ, πάει ο γιος μου. Μόνο που όταν πήγαινα εγώ πριν 35 χρόνια η έκτη είχε 4 τμήματα και 122 παιδιά, ενώ τώρα έχει 2 τμήματα και 38 παιδιά. Το ίδιο ισχύει σε όλες τις βαθμίδες της παιδείας και της παραπαιδείας, και στο νηπιαγωγείο και στον παιδικό σταθμό και στο λύκειο και παντού. Είναι ευθεία συνέπεια του ότι τα παιδιά μειώθηκαν ενώ οι υποδομές μόνο αυξήθηκαν.

Ένα άλλο παράδειγμα είναι το ολοήμερο δεν υπήρχε καθόλου μέχρι το 1997, και από το 1997 που θεσπίστηκε όλο και περισσότερα δημοτικά/νηπιαγωγεία γίνονται ολοήμερα (συμπεριλαμβανομένου του δημοτικού που πήγαινα εγώ και πάει ο γιος μου). Δε σου αρέσει/δε σε καλύπτει το ολοήμερο; Έχει ΤΡΙΑ "φροντιστήρια" για παιδιά του δημοτικού τριγύρω από το σχολείο που κάνουν το ίδιο πράγμα δλδ τάισμα διάβασμα φύλαξη αλλά μέχρι τις 18:00 αντί τις 16:00. Κόστος 150 ευρώ. Δεν έπαιζε καν τέτοια υπηρεσία όχι πριν 40 αλλά πριν 15 χρόνια.

Άλλο παράδειγμα: όταν με γέννησε η μάνα μου έπρεπε να επιστρέψει στη δουλειά ενάμιση μήνα μετά. Τώρα κάποια που γεννάει στην ίδια φάση (δηλαδή ΔΥ) μπορεί άμα θέλει να κάτσει 2 χρόνια με αποδοχές κι άλλα 5 χωρίς. Πριν δυο χρόνια θεσπίστηκε αμοιβόμενη "άδεια" για ελεύθερες επαγγελματίες. Χίλια δυο παραδείγματα. Δε χωρεί καμία συζήτηση ότι οι υλικές συνθήκες είναι ΠΟΛΥ ΕΥΝΟΪΚΟΤΕΡΕΣ από 40 χρόνια πριν. Παιδιά δε γίνονται λόγω ηδονιστικού/ατομικιστικού lifestyle και το πρόβλημα (αν και εγώ δεν το θεωρώ πρόβλημα) είναι παγκόσμιο. Όταν ο άλλος κλαίγεται και ζητάει 1002 παροχές για να κάνει παιδί, δεν είναι επειδή δε μπορεί να σηκώσει το κόστος του παιδιού, αλλά επειδή δε ΘΕΛΕΙ να το σηκώσει και επιθυμεί να το αναλάβει 100% η κοινωνία.

Σωστός άρα μιλάμε ότι είναι θέμα νοοτροπίας κυρίως Εκεί καταλήγουμε

Σαφώς και είναι θέμα νοοτροπίας. Αντρών και γυναικών.

Γιατί ένα αμελητέο ποσοστό των αντρών που διαμαρτύρονται για την υπογεννητικότητα έχει την πρόθεση να συμβάλλει στα πρακτικά διαδικαστικά μεγαλώματος των παιδιών. Αυτά είναι δουλειά της γυναίκας και όχι δική τους.

Ή οχι;

οχι.

τουλαχιστον οχι σημερα. καποτε, ισως. αλλα τοτε, και η γυναικα δεν ειχε σκοπο να συμβαλλει στα οικονομικα.

σημερα ελαχιστοι/ες εχουν ξεμεινει σε τετοιες νοοτροπιες.

[hades]

Κατ' αρχής φαίνεται ότι μπερδεύεις το νηπιαγωγείο με τον παιδικό σταθμό, από το οποίο φαίνεται και το επίπεδο σοβαρότητας της ανάλυσης σου. Σε νηπιαγωγείο κανείς δεν έχει πρόβλημα να γραφτεί, πρώτον γιατί παίζουν ελάχιστα παιδιά και οι γκόμενες τσακώνονται ποιο νηπιαγωγείο θα τα πάρει για να μη συγχωνευτεί και δεύτερον επειδή είναι υποχρεωτικό εδώ και σχεδόν 10 χρόνια.

Πάμε παρακάτω:

Στο ίδιο ακριβώς δημοτικό που πήγαινα εγώ, πάει ο γιος μου. Μόνο που όταν πήγαινα εγώ πριν 35 χρόνια η έκτη είχε 4 τμήματα και 122 παιδιά, ενώ τώρα έχει 2 τμήματα και 38 παιδιά. Το ίδιο ισχύει σε όλες τις βαθμίδες της παιδείας και της παραπαιδείας, και στο νηπιαγωγείο και στον παιδικό σταθμό και στο λύκειο και παντού. Είναι ευθεία συνέπεια του ότι τα παιδιά μειώθηκαν ενώ οι υποδομές μόνο αυξήθηκαν.

Ένα άλλο παράδειγμα είναι το ολοήμερο δεν υπήρχε καθόλου μέχρι το 1997, και από το 1997 που θεσπίστηκε όλο και περισσότερα δημοτικά/νηπιαγωγεία γίνονται ολοήμερα (συμπεριλαμβανομένου του δημοτικού που πήγαινα εγώ και πάει ο γιος μου). Δε σου αρέσει/δε σε καλύπτει το ολοήμερο; Έχει ΤΡΙΑ "φροντιστήρια" για παιδιά του δημοτικού τριγύρω από το σχολείο που κάνουν το ίδιο πράγμα δλδ τάισμα διάβασμα φύλαξη αλλά μέχρι τις 18:00 αντί τις 16:00. Κόστος 150 ευρώ. Δεν έπαιζε καν τέτοια υπηρεσία όχι πριν 40 αλλά πριν 15 χρόνια.

Άλλο παράδειγμα: όταν με γέννησε η μάνα μου έπρεπε να επιστρέψει στη δουλειά ενάμιση μήνα μετά. Τώρα κάποια που γεννάει στην ίδια φάση (δηλαδή ΔΥ) μπορεί άμα θέλει να κάτσει 2 χρόνια με αποδοχές κι άλλα 5 χωρίς. Πριν δυο χρόνια θεσπίστηκε αμοιβόμενη "άδεια" για ελεύθερες επαγγελματίες. Χίλια δυο παραδείγματα. Δε χωρεί καμία συζήτηση ότι οι υλικές συνθήκες είναι ΠΟΛΥ ΕΥΝΟΪΚΟΤΕΡΕΣ από 40 χρόνια πριν. Παιδιά δε γίνονται λόγω ηδονιστικού/ατομικιστικού lifestyle και το πρόβλημα (αν και εγώ δεν το θεωρώ πρόβλημα) είναι παγκόσμιο. Όταν ο άλλος κλαίγεται και ζητάει 1002 παροχές για να κάνει παιδί, δεν είναι επειδή δε μπορεί να σηκώσει το κόστος του παιδιού, αλλά επειδή δε ΘΕΛΕΙ να το σηκώσει και επιθυμεί να το αναλάβει 100% η κοινωνία.

Σωστός άρα μιλάμε ότι είναι θέμα νοοτροπίας κυρίως Εκεί καταλήγουμε

Σαφώς και είναι θέμα νοοτροπίας. Αντρών και γυναικών.

Γιατί ένα αμελητέο ποσοστό των αντρών που διαμαρτύρονται για την υπογεννητικότητα έχει την πρόθεση να συμβάλλει στα πρακτικά διαδικαστικά μεγαλώματος των παιδιών. Αυτά είναι δουλειά της γυναίκας και όχι δική τους.

Ή οχι;

Φυσικά και οι δύο αλλά στην σημερινή εποχή λίγοι πατέρες δεν ασχολούνται με την ανατροφή των παιδιών .Το ακριβώς αντίθετο μάλιστα

Για φυσιολογικά ζευγάρια μιλάω πάντα

[foscilis]

Το μεγαλύτερο πρόβλημα της Ελλάδας είναι οι ελληνόφωνοι κάτοικοι και οι λάθρο και νόμιμοι μετανάστες. Οι περισσότεροι Έλληνες είναι απατεώνες, λαμόγια, αμόρφωτοι. Αριστεροί άπλυτοι κομμουνιστές, αναρχικοί πρεζακηδες, ψευτοπατριωτες, πασοκοι. Σε αυτούς προσθέστε και λάθρο κατσαπλιάδες και γυφτους.

Το ιδανικό θα ήταν να εξαφανιζόταν το τριτοκοσμικο ελλαδεξ γιατί ντροπιάζει τους αρχαίους Έλληνες που έζησαν σε αυτό τον χώρο και δημιούργησαν τον μεγαλύτερο gay δουλοκτητικό πολιτισμο της ανθρωπότητας.

[Nandros]

γιατί, μέχρι τα 90s καπιταλισμούλη δεν είχαμε;

Όχι με το σημερινό υπερκαταναλωτικό αδιέξοδο, ούτε με τον σημερινό πληθωρισμό. Είναι αρκετά πιο σύνθετο το θέμα, αλλά για την μεγάλη πλειοψηφία εδώ και 15 χρόνια (και με την κρίση από πάνω) μεταξύ ενοικίου, σούπερ μάρκετ, ρεύματος/ενέργειας και κάποιου έκτακτου ιατρικού/οικιακού εξόδου δεν μένει τίποτα.

Και να χαρείς, μην αρχίσεις τα "ναι αλλά με κομμουνισμό δεν θα είχες αυτό και αυτό". Δεν προσπάθησα να κάνω σύγκριση.

Εγώ πιστεύω οτι ο μπαμπούλας του κομμουνισμού στην διπλανή πόρτα υποχρέωνε τα αφεντικά να δώσουν λίγα παραπάνω ψίχουλα στους εργαζόμενους. Βέβαια οι εργαζόμενοι στην Σοβιετία υπέφεραν.
Τώρα υποφέρουν και στην Δύση και στην πρώην Σοβιετία, αφού δεν υπάρχει το αντίπαλο δέος.
.

[EKPLIKTIKOS]

Εσύ σε τι ηλικία παντρεύτηκες; Και, όπως και με τον παραπάνω, πόσα παιδιά έχεις;

34 και έναν το έχω άλλο παιδί δεν μπορέσαμε

Θα μπορούσα να γίνω κακός (και πολύ μαλάκας) και να σου πω ότι έπρεπε να παντρευτείτε πιο νωρίς και να μπορέσετε. Αλλά δεν θα το κάνω. Να σας ζήσει και πάντα γερό.

Κ γώ στην ίδια ηλικία έκανα παιδί κ συμφωνώ με τον τύπο. Το μετάνιωσα που άργησα τόσο. Αυτό δε σημαίνει ότι οι νεότεροι πρέπει να κάνουν τα ίδια λάθη με εμάς.

[ΓΑΛΗ]

Σωστός άρα μιλάμε ότι είναι θέμα νοοτροπίας κυρίως Εκεί καταλήγουμε

Σαφώς και είναι θέμα νοοτροπίας. Αντρών και γυναικών.

Γιατί ένα αμελητέο ποσοστό των αντρών που διαμαρτύρονται για την υπογεννητικότητα έχει την πρόθεση να συμβάλλει στα πρακτικά διαδικαστικά μεγαλώματος των παιδιών. Αυτά είναι δουλειά της γυναίκας και όχι δική τους.

Ή οχι;

οχι.

τουλαχιστον οχι σημερα. καποτε, ισως. αλλα τοτε, και η γυναικα δεν ειχε σκοπο να συμβαλλει στα οικονομικα.

σημερα ελαχιστοι/ες εχουν ξεμεινει σε τετοιες νοοτροπιες.

Μα και σκοπό να είχε, δεν θα προλάβαινε.


Θυμήθηκα ένα παλιό τραγουδάκι. Ναι, μπορεί να φαίνεται υπερβολικό αλλά δεν ήταν και τόσο...

https://m.youtube.com/watch?v=7Ob9znlWt ... 4JAYcqIYzv

[Scouser]

34 και έναν το έχω άλλο παιδί δεν μπορέσαμε

Θα μπορούσα να γίνω κακός (και πολύ μαλάκας) και να σου πω ότι έπρεπε να παντρευτείτε πιο νωρίς και να μπορέσετε. Αλλά δεν θα το κάνω. Να σας ζήσει και πάντα γερό.

Κ γώ στην ίδια ηλικία έκανα παιδί κ συμφωνώ με τον τύπο. Το μετάνιωσα που άργησα τόσο.

Όταν μετά τα 50 θα δεις τους συνομηλίκους σου που παντρεύτηκαν και έκαναν παιδιά μικροί να ξεπατώνονται στις μαλακίες ζώντας δεύτερη νιότη (στην ουσία προσπαθώντας μάταια να αναπληρώσουν αυτή που δεν έζησαν στο φουλ), με καταστρεπτικές συνέπειες για την οικογένειά τους, μπορεί να αλλάξεις γνώμη.