Τα αρνητικά αποτελέσμα της κατάργησης του apartheid στην Νότια Αφρική

[Imperium]

ιδιεταιρα ρατσιστες ηταν, και ειναι, και οι μαυροι, η μια φυλη μισει την αλλη, ας πουμε τη ζημια που εκαναν οι ζουλου δεν την εχουν κανει οι ασπροι, και βεβαιως οι ζουλου δεν εχουν προσφερει και τιποτα θετικο, καποιου ειδους προοδο στον τοπο.

Οι Ζουλού είναι οι Σπαρτιάτες της χώρας, δεν χρειάζεται να προσφέρουν κάτι άλλο.

Αν θες όμως να δεις ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ ρατσισμό, κοίτα Ινδους vs Μαυρων Κάνει και τους χειρότερους δικούς μας να μοιάζουν γατάκια.

[Ασέβαστος]

ιδιεταιρα ρατσιστες ηταν, και ειναι, και οι μαυροι, η μια φυλη μισει την αλλη, ας πουμε τη ζημια που εκαναν οι ζουλου δεν την εχουν κανει οι ασπροι, και βεβαιως οι ζουλου δεν εχουν προσφερει και τιποτα θετικο, καποιου ειδους προοδο στον τοπο.

Οι Ζουλού είναι οι Σπαρτιάτες της χώρας, δεν χρειάζεται να προσφέρουν κάτι άλλο.

Αν θες όμως να δεις ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ ρατσισμό, κοίτα Ινδους vs Μαυρων Κάνει και τους χειρότερους δικούς μας να μοιάζουν γατάκια.

κοιταω χουτου με τουτσι, που για τα ματια του μεσου ευρωπαιου, ειναι μαυροι, ιδια φυλη

κομαντσι με απατσι.

ινκας.

γιαπωνεζους.

οποιον και να πιασεις, ρατσισταροι του κερατα.

[micmic]

ιδιεταιρα ρατσιστες ηταν, και ειναι, και οι μαυροι, η μια φυλη μισει την αλλη, ας πουμε τη ζημια που εκαναν οι ζουλου δεν την εχουν κανει οι ασπροι, και βεβαιως οι ζουλου δεν εχουν προσφερει και τιποτα θετικο, καποιου ειδους προοδο στον τοπο.

Οι Ζουλού είναι οι Σπαρτιάτες της χώρας, δεν χρειάζεται να προσφέρουν κάτι άλλο.

Αν θες όμως να δεις ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ ρατσισμό, κοίτα Ινδους vs Μαυρων Κάνει και τους χειρότερους δικούς μας να μοιάζουν γατάκια.

κοιταω χουτου με τουτσι, που για τα ματια του μεσου ευρωπαιου, ειναι μαυροι, ιδια φυλη

Και για τα μάτια των μαύρων ίδιοι είναι. Απλά οι μαλάκες οι Βέλγοι, εφαρμόζοντας την αρχή του "διαίρει και βασίλευε", έδιναν ταυτότητες Τούτσι στους ψηλούς με πιο λεπτές μύτες και Χούτου στους κοντύτερους με πλατιές μύτες. Όσοι ήταν κάπου στο ενδιάμεσο τους έπαιζαν στα ζάρια, και επίσης έπαιζε ρόλο και η περιουσία σου. Αν ήσουν φτωχός μπορεί και ως ψηλόλιγνος να κατέληγες Χούτου ή αν ήσουν κοντός αλλά πλούσιος να γινόσουν Τούτσι. Βασικά πριν τους Βέλγους υπήρχε μια πολύ χαλαρή διάκριση ανάλογα με το αν ήταν αγρότες ή κτηνοτρόφοι, αλλά οι Βέλγοι την επισημοποίησαν και καλλιέργησαν το μίσος μεταξύ τους.

[Imperium]

Και για τα μάτια των μαύρων ίδιοι είναι. Απλά οι μαλάκες οι Βέλγοι, εφαρμόζοντας την αρχή του "διαίρει και βασίλευε", έδιναν ταυτότητες Τούτσι στους ψηλούς με πιο λεπτές μύτες και Χούτου στους κοντύτερους με πλατιές μύτες. Όσοι ήταν κάπου στο ενδιάμεσο τους έπαιζαν στα ζάρια, και επίσης έπαιζε ρόλο και η περιουσία σου. Αν ήσουν φτωχός μπορεί και ως ψηλόλιγνος να κατέληγες Χούτου ή αν ήσουν κοντός αλλά πλούσιος να γινόσουν Τούτσι. Βασικά πριν τους Βέλγους υπήρχε μια πολύ χαλαρή διάκριση ανάλογα με το αν ήταν αγρότες ή κτηνοτρόφοι, αλλά οι Βέλγοι την επισημοποίησαν και καλλιέργησαν το μίσος μεταξύ τους.

A, μπα; Δεν το 'ξερα. Είσαι σίγουρος;
Η Βίκυ δίνει οτι ήταν ξέχωροι αρχικά, οι μεν Χουτου αγρότες, οι δε Τούτσι κτηνοτρόφοι.

Έχουν και άλλο στυλ οι Τούτσι και άλλο χτενισμα. Βεβαια μπορεί απλά να θέλουν να ειναι Rwanda's Next Top Model.
Παντως έχουν και κάτι εντυπωσιακά βοοειδή (τα Watusi), απο τα οποία βγήκαν τα Texas Longhorns!


Έχεις καμια πηγή;

Με παραξενεύει λίγο, γιατί η Βίκυ είναι συνηθως πρώτη σε εξηγήσεις οτι φταίει ο λευκός.

[micmic]

Και για τα μάτια των μαύρων ίδιοι είναι. Απλά οι μαλάκες οι Βέλγοι, εφαρμόζοντας την αρχή του "διαίρει και βασίλευε", έδιναν ταυτότητες Τούτσι στους ψηλούς με πιο λεπτές μύτες και Χούτου στους κοντύτερους με πλατιές μύτες. Όσοι ήταν κάπου στο ενδιάμεσο τους έπαιζαν στα ζάρια, και επίσης έπαιζε ρόλο και η περιουσία σου. Αν ήσουν φτωχός μπορεί και ως ψηλόλιγνος να κατέληγες Χούτου ή αν ήσουν κοντός αλλά πλούσιος να γινόσουν Τούτσι. Βασικά πριν τους Βέλγους υπήρχε μια πολύ χαλαρή διάκριση ανάλογα με το αν ήταν αγρότες ή κτηνοτρόφοι, αλλά οι Βέλγοι την επισημοποίησαν και καλλιέργησαν το μίσος μεταξύ τους.

A, μπα; Δεν το 'ξερα. Είσαι σίγουρος;
Η Βίκυ δίνει οτι ήταν ξέχωροι αρχικά, οι μεν Χουτου αγρότες, οι δε Τούτσι κτηνοτρόφοι.

Έχεις καμια πηγή;

Με παραξενεύει λίγο, γιατί η Βίκυ είναι συνηθως πρώτη σε εξηγήσεις οτι φταίει ο λευκός.

Αυτή ήταν η βασική διαφορά τους, η ενασχόλησή τους με την γεωργία ή την κτηνοτροφία. Όπως τα λέει εδώ:

Social differences between the Hutu and the Tutsi traditionally were profound, as shown by the system of patron-client ties (buhake, or “cattle contract”) through which the Tutsi, with a strong pastoralist tradition, gained social, economic, and political ascendancy over the Hutu, who were primarily agriculturalists. Still, identification as either Tutsi or Hutu was fluid. While physical appearance could correspond somewhat to ethnic identification (the Tutsi were generally presumed to be light-skinned and tall, the Hutu dark-skinned and short), the difference between the two groups was not always immediately apparent, because of intermarriage and the use of a common language by both groups.

During the colonial era, Germany and later Belgium assumed that ethnicity could be clearly distinguished by physical characteristics and then used the ethnic differences found in their own countries as models to create a system whereby the categories of Hutu and Tutsi were no longer fluid. The German colonial government, begun in 1898 and continuing until 1916, pursued a policy of indirect rule that strengthened the hegemony of the Tutsi ruling class and the absolutism of its monarchy. That approach continued under Belgium, which took control of the colony after World War I

[nowhere]

τα αρνητικά αποτελέσματα του ξεφουρνίσματος των εβραίων.μόνο στη φορουμάρα

[Imperium]

Social differences between the Hutu and the Tutsi traditionally were profound, as shown by the system of patron-client ties (buhake, or “cattle contract”) through which the Tutsi, with a strong pastoralist tradition, gained social, economic, and political ascendancy over the Hutu, who were primarily agriculturalists.

Αρα δεν χρειάστηκαν και πολλά για να εφαρμόσουν οι Βέλγοι την αρχή του "διαίρει και βασίλευε", οι βάσεις ήταν ήδη γερά θεμελιωμένες...

Anyway, άλλη φάση στη Ν. Αφρική, εκεί οι φυλές είναι όντως ξέχωρες ζουν σε άλλες περιοχές, και γλωσσικά ανήκουν σε άλλες ομάδες. Οι Τσουάνα, οι Σουτου και οι Νγκούνι δεν είναι καν αλληλοκατανοητες. Η υποομάδα των Νγκούνι (Ζούλου, Κ'χοσα και Σγουατι) μοιάζουν λίγο μεταξύ τους, Ισπανικά-Ιταλικά-Γαλλικα να πούμε, αλλά αυτό δεν σημαίνει οτι χωνεύονται.

[micmic]

Social differences between the Hutu and the Tutsi traditionally were profound, as shown by the system of patron-client ties (buhake, or “cattle contract”) through which the Tutsi, with a strong pastoralist tradition, gained social, economic, and political ascendancy over the Hutu, who were primarily agriculturalists.

Αρα δεν χρειάστηκαν και πολλά για να εφαρμόσουν οι Βέλγοι την αρχή του "διαίρει και βασίλευε", οι βάσεις ήταν ήδη γερά θεμελιωμένες...

Anyway, άλλη φάση στη Ν. Αφρική, εκεί οι φυλές είναι όντως ξέχωρες ζουν σε άλλες περιοχές, και γλωσσικά ανήκουν σε άλλες ομάδες. Οι Τσουάνα, οι Σουτου και οι Νγκούνι δεν είναι καν αλληλοκατανοητες. Η υποομάδα των Νγκούνι (Ζούλου, Κ'χοσα και Σγουατι) μοιάζουν λίγο μεταξύ τους, Ισπανικά-Ιταλικά-Γαλλικα να πούμε, αλλά αυτό δεν σημαίνει οτι χωνεύονται.

Όλοι οι ντόπιοι ενώνονται όμως όταν έχουν να αντιμετωπίσουν άλλους Αφρικανούς, κυρίως Νιγηριανούς.

[Imperium]

τα αρνητικά αποτελέσματα του ξεφουρνίσματος των εβραίων.μόνο στη φορουμάρα

Μήπως κατα λάθος ήθελες να γράψεις σε άλλο νήμα;
Αλλιώς, σε κάποιο σύμπαν, φαντάζομαι, θα υπάρχει κάποιος εξωγήινος που καταλαβαίνει τι θες να πεις.

[Imperium]

Όλοι οι ντόπιοι ενώνονται όμως όταν έχουν να αντιμετωπίσουν άλλους Αφρικανούς, κυρίως Νιγηριανούς.

Αστα, χέστα, με τους Μοζαμβικανούς να έβλεπες τι γινόταν, που είναι και πιο κοντινοί.

Τουλάχιστον οι Νιγηριανοί έχουν κλίκες. Πάνε διάφοροι φουκαράδες απο Καμερουν, απο Κένυα, από Τογκο, να βρουν την Γη της Επαγγελίας και βρίσκονται κλειδαμπαρωμένοι στα κωλοδιαμερισματάκια τους μη μπορώντας καν να ξεπροβοδίσουν. Κάτι φρικαλεότητες, κάτι necklacings, φάσεις κόλασης.

https://www.aljazeera.com/opinions/2013 ... uth-africa

Τουλαχιστον δεν τολμα να πει κανείς "οι λευκοι φταίνε".

[Dorian]

Κάτσε ρε φίλε πολύ από τους λευκούς έχουν προγόνους 500 χρόνια πίσω από τους Ολλανδοσπανικούς πολέμους και την φυγή των ουγενότων από την Γαλλία. Αυτοί έχτισαν την χώρα και έφτασαν αν φτιάξουν το ποιο ισχυρό κράτος της υποσαχάριας αφρικής και με τον κόσμο ενάντια λόγω απαρχάιντ

Aς πρόσεχαν για πρόσκαιρα κέρδη να ελεγχαν τον πληθυσμό που ερχόταν στην χώρα τους να μην καταλήξουν μειονότητα. εχουν βεβαια δικαιολογία ότ ειχαν την επικυριαρχία των Άγγλων δεν ήταν εντελώς ανεξάρτητοι, που ξέρουμε τι βρωμεροί είναι.

Ποιοι να πρόσεχαν; Τι να πρόσεχαν;

Έχεις την παραμικρή ιδέα του τι λες;

Οι ιδιοι οι νοτιοαφρικάνοι λευκοί, κατά κύριο λόγο θεωρούν ως κύριο αίτιο της κατάρρευσης ότι παρόλο που ιστορικά εχτισαν το κράτος και τις δομές, και ήταν αν όχι πλειοψηφία μεγάλο ποσοστό (δεν έχω καταφέρει να βρω ιστορικά δημογραφικά στοιχεία έτσι λένε), δεν έλεγξαν την λαθρομετανα΄στευση από την υπόλοιπή Αφρική για πρόσκαιρα μικροεπιχειρηματικά οφέλη χαμηλών ημερομισθίων συνδυασμό με βρετανική πίεση για πολιτικούς λόγους και πνίγηκαν δημογραφικά σε πλημμυρίδα Αφρικανών που σαφώς κάποια στιγμή απαίτησαν την πολιτική εξουσία. Είναι μια προσομείωση για το μέλλον και της ίδια της Ευρώπης.

[Imperium]

Aς πρόσεχαν για πρόσκαιρα κέρδη να ελεγχαν τον πληθυσμό που ερχόταν στην χώρα τους να μην καταλήξουν μειονότητα. εχουν βεβαια δικαιολογία ότ ειχαν την επικυριαρχία των Άγγλων δεν ήταν εντελώς ανεξάρτητοι, που ξέρουμε τι βρωμεροί είναι.

Ποιοι να πρόσεχαν; Τι να πρόσεχαν;

Έχεις την παραμικρή ιδέα του τι λες;

Οι ιδιοι οι νοτιοαφρικάνοι λευκοί, κατά κύριο λόγο θεωρούν ως κύριο αίτιο της κατάρρευσης ότι παρόλο που ιστορικά εχτισαν το κράτος και τις δομές, και ήταν αν όχι πλειοψηφία μεγάλο ποσοστό (δεν έχω καταφέρει να βρω ιστορικά δημογραφικά στοιχεία έτσι λένε), δεν έλεγξαν την λαθρομετανα΄στευση από την υπόλοιπή Αφρική για πρόσκαιρα μικροεπιχειρηματικά οφέλη χαμηλών ημερομισθίων συνδυασμό με βρετανική πίεση για πολιτικούς λόγους και πνίγηκαν δημογραφικά σε πλημμυρίδα Αφρικανών που σαφώς κάποια στιγμή απαίτησαν την πολιτική εξουσία. Είναι μια προσομείωση για το μέλλον και της ίδια της Ευρώπης.

Καλα κατάλαβα οτι δεν είχες ιδεα.

Το 1994, τότε που έγιναν οι πρώτες ελεύθερες εκλογες (με τον Μαντελα), δεν υπήρχε κανένα θέμα λαθρομετανάστευσης, ούτε για αστείο. Απλά οι ντόπιοι μαύροι ήταν η πλειοψηφία, όπως ήταν πάντα.

Τα "λαθρο"μεταναστευτικά θέματα προέκυψαν αργότερα, καθως διάφοροι μαυροι της ηπείρου νόμισαν (εσφαλμένα) οτι μπορει να βρουν την τύχη τους εκει. Ο ρατσισμός που αντιμετώπισαν ήταν απο ντόπιους μαυρους, οι λευκοί δεν είχαν καμια ανάμειξη σε αυτό.

Είναι αφάνταστα οικτρό λάθος να προβάλεις τις όποιες σου ανασφάλειες για την τωρινή Ευρώπη σε κάτι που δεν έχει καμία μα καμία σχέση.

[nowhere]

Μήπως κατα λάθος ήθελες να γράψεις σε άλλο νήμα;
Αλλιώς, σε κάποιο σύμπαν, φαντάζομαι, θα υπάρχει κάποιος εξωγήινος που καταλαβαίνει τι θες να πεις.

ώπα λάθος,μπέρδεψα το νήμα για την ανωτερότητα της ναζιστικής σαπωνοποιίας με το νήμα για τα θετικά του απαρντχάιντ και φαίνονται ακατανόητα αυτά που γράφω

[nowhere]

ίδρυμα ρε μαλάκα

[Imperium]

Ναι, και σε μια τεράστια μαλακία, κατάφερες, ω του θαύματος, να αντιδράσεις ακόμα πιο μαλακισμένα, χωρίς ίχνος αντίληψης περβάλοντος, ή του τι σου γίνεται, γιατι... γιατί μόνο έτσι θα δούμε πρόοδο.

Τι να πω ρε αχαΐρευτοι ούγκα-μπούγκες; τουλάχιστον γίνεται κατανοητό γιατί αυτη η χώρα-γήπεδο ποτέ και με τίποτα δεν πρόκειται να πάει μπροστά. Καπώς, σε κάποια κοσμική σκουλικότρυπα, σκάλωσε στην Στάση του Νίκα, και μόνο άμα επιστρέψει ο Βελισάριος υπάρχει περίπτωση να ξεκολλήσει.