Η Ελλάδα δεν ευημερεί γιατί ο Έλληνας ειναι αμόρφωτος.

[AlienWay]

Έχουν την υποχρέωση θεωρητικά να το κάνουν, αλλά δεν το κάνουν γιατί θεωρούν ότι τους παίρνει να μην το κάνουν. Κοινώς, επειδή το να περάσει κάποιος την τάξη στο γυμνάσιο ή στο λύκειο έχει γίνει γελοίο (ενώ έχει καταργηθεί κάθε έννοια αξιολογησης και διόρθωσης στο δημοτικό) και προωθούνται τσιτατα του τύπου μάθε ο,τι είναι να μάθεις μέσα στην τάξη που είναι ανεφάρμοστα ειδικά για μεγαλύτερες τάξεις. Όσο για τους γονείς μη μιλησουμε. Για τις παθογένειες του ελληνικού συστήματος που είναι πεπαλαιωμένο να μιλήσουμε ευχαρίστως, αλλά δεν είναι το πρωτεύον ζήτημα όταν μέχρι λίγο παλιότερα λειτουργούσε Πολύ καλύτερα.

Ποια τάξη; Εχει οπτικοακουστικά μέσα; Οχι. Βάζουν πρότζεκτς; Εχουν βιβλιοθήκες; Διδάσκουν με διαδραστικά μέσα; Οχι.

Κάτι πράσινα θρανία έχουν, με κάτι καρέκλες και έναν πίνακα, όλο αυτό μέσα στο τσιμέντο και το ονόμασαν "τάξη".

Σε μερικά χρόνια, αυτά θα έχουν αρχαιολογική αξία.

Καλά όλα αυτά, αλλά αν δεν υπάρχει ουσία από πίσω και προσωπική προσπάθεια είναι μπούρδες. Απόδειξη το ότι σήμερα υπάρχουν πολύ περισσότερα από αυτά, σε σχέση με το παρελθόν, αλλά τα πηγαίνουν χαλιά.

Ζεις στη χώρα, που ο Κασιδιάρης έχει βγάλει τη Γεωπονία (ΑΕΙ). Ο Κασιδιάρης. Αυτό θα πρέπει να σε προβληματίσει.

[Antipnevma]

Ποια τάξη; Εχει οπτικοακουστικά μέσα; Οχι. Βάζουν πρότζεκτς; Εχουν βιβλιοθήκες; Διδάσκουν με διαδραστικά μέσα; Οχι.

Κάτι πράσινα θρανία έχουν, με κάτι καρέκλες και έναν πίνακα, όλο αυτό μέσα στο τσιμέντο και το ονόμασαν "τάξη".

Σε μερικά χρόνια, αυτά θα έχουν αρχαιολογική αξία.

Καλά όλα αυτά, αλλά αν δεν υπάρχει ουσία από πίσω και προσωπική προσπάθεια είναι μπούρδες. Απόδειξη το ότι σήμερα υπάρχουν πολύ περισσότερα από αυτά, σε σχέση με το παρελθόν, αλλά τα πηγαίνουν χαλιά.

Ζεις στη χώρα, που ο Κασιδιάρης έχει βγάλει τη Γεωπονία (ΑΕΙ). Ο Κασιδιάρης. Αυτό θα πρέπει να σε προβληματίσει.

Το ότι είσαι φασίστας δεν πάει να πει ότι έχεις χαμηλό iQ. Τα ηγετικά στελέχη του ναζιστικού κόμματος είχαν γενικά υψηλό δείκτη νοημοσύνης. Το ξέρουμε γιατί τους έβαλαν να κάνουν τεστ πριν την Νυρεμβέργη. Ο Χίτλερ τους έβαλε στη θέση τους όλους αυτούς. Δείχνει πόσο γάτα ήταν στην ανίχνευση ταλέντου. Σε αντίθεση με τον Στάλιν ο Χίτλερ έδωσε εξουσία σε πραγματικά ταλαντούχους και ευφυείς ανθρώπους. Ο Στάλιν αντίθετα προωθούσε παντού τις πιο άθλιες μετριότητες.

[Καραμελίτσα]

Ποια τάξη; Εχει οπτικοακουστικά μέσα; Οχι. Βάζουν πρότζεκτς; Εχουν βιβλιοθήκες; Διδάσκουν με διαδραστικά μέσα; Οχι.

Κάτι πράσινα θρανία έχουν, με κάτι καρέκλες και έναν πίνακα, όλο αυτό μέσα στο τσιμέντο και το ονόμασαν "τάξη".

Σε μερικά χρόνια, αυτά θα έχουν αρχαιολογική αξία.

Καλά όλα αυτά, αλλά αν δεν υπάρχει ουσία από πίσω και προσωπική προσπάθεια είναι μπούρδες. Απόδειξη το ότι σήμερα υπάρχουν πολύ περισσότερα από αυτά, σε σχέση με το παρελθόν, αλλά τα πηγαίνουν χαλιά.

Ζεις στη χώρα, που ο Κασιδιάρης έχει βγάλει τη Γεωπονία (ΑΕΙ). Ο Κασιδιάρης. Αυτό θα πρέπει να σε προβληματίσει.

Στην ηλικία του Κασιδιάρη το 45% έχει πτυχίο τριτοβάθμιας. Πώς ακριβώς προβληματίζει αυτό;

[Καραμελίτσα]

Αυτό το νήμα έχει πλέον γίνει άλλο ένα δείγμα μπουμερικής κλάψας για τη νέα γενιά. Έλεος πια.

[πατησιωτης]

Το ότι είσαι φασίστας δεν πάει να πει ότι έχεις χαμηλό iQ.

Διίστανται οι απόψεις.



https://twitter.com/prikso22/status/1904996964921704488

[Garcia]

Αυτό το νήμα έχει πλέον γίνει άλλο ένα δείγμα μπουμερικής κλάψας για τη νέα γενιά. Έλεος πια.

Αφού οι νέοι δεν πάνε να δουλέψουν στα χωράφια,με αχυρομπαλες,να μαζέψουν ελιές και φράουλες,μόνο φραπέ,τιντερ,lol κοκ,(άποψη 60αρη που μάζευε καπνά ξέρω γω)

[Antipnevma]

Το ότι είσαι φασίστας δεν πάει να πει ότι έχεις χαμηλό iQ.

Διίστανται οι απόψεις.



https://twitter.com/prikso22/status/1904996964921704488

Οι υποστηρικτές του φασισμού όντως έχουν έναν χαμηλότερο μέσο δείκτη νοημοσύνης. Οι μισοί βουλευτές της ΧΑ για παράδειγμα έκανε μπαμ ότι είναι αλαφροΐσκιωτα άτομα. Αυτό όμως δεν ισχύει για όλους τους ακροδεξιούς ή για τους τρελούς γενικότερα. Και ο Νίτσε πρόδρομος του φασισμού ήταν και τρελός ήταν και στο τρελοκομείο κατέληξε αλλά βεβαίως ήταν ταλαντούχος και ευφυής.

[Philip Mortimer]

Υπάρχουν όμως κάτι βλαμμένοι γονείς που τα πιστεύουν αυτά.

Είδαμε πόσο προκοβουν και τα παιδιά των έξυπνων γονιών που δεν τα πιστεύουν αυτά.

κι ομως, προκοβουν.

Εγώ δεν έχω δει πολλά τέτοια παραδείγματα. Ορισμένων παιδιων που τους έκοβε κάπως παραπάνω ενώ δεν ασχολούνταν με τα μαθήματα ιδιαίτερα εκτός του σχολείου και οι γονείς τους είχαν τέτοια αντιμετώπιση, αυτό έπιασε μονο μέχρι ενα σημείο, συνήθως θα έλεγα το γυμνάσιο. Μπορεί να υπάρχει κάποια εξαίρεση, αλλά γενικά τα παιδιά που τελικά περνούν σε καλές σχολές και προχωρούν εκεί με επιτυχία είναι παιδιά που είχαν συστηματική πορεία χτισμένη βήμα-βημα με προσωπική πειθαρχία και ενασχόληση στο σπίτι. Τώρα αν το "προκόψουν" αναφέρεται στο να ανοίξουν πχ ένα επιτυχημένο καφέ δεν το αρνούμαι, αλλά δεν αναφέρομαι σε κάτι τέτοιο, και προσωπικά θεωρώ την ενασχόληση με κάποιο επιστημονικό αντικείμενο σημαντική για πολλούς λόγους (όχι μόνο τον οικονομικό, και μακάρι να έχουν και άλλες πηγές εσόδων οποιουδήποτε είδους, αυτές πάντα καλοδεχούμενες είναι).

[Philip Mortimer]

Ποια τάξη; Εχει οπτικοακουστικά μέσα; Οχι. Βάζουν πρότζεκτς; Εχουν βιβλιοθήκες; Διδάσκουν με διαδραστικά μέσα; Οχι.

Κάτι πράσινα θρανία έχουν, με κάτι καρέκλες και έναν πίνακα, όλο αυτό μέσα στο τσιμέντο και το ονόμασαν "τάξη".

Σε μερικά χρόνια, αυτά θα έχουν αρχαιολογική αξία.

Καλά όλα αυτά, αλλά αν δεν υπάρχει ουσία από πίσω και προσωπική προσπάθεια είναι μπούρδες. Απόδειξη το ότι σήμερα υπάρχουν πολύ περισσότερα από αυτά, σε σχέση με το παρελθόν, αλλά τα πηγαίνουν χαλιά.

Ζεις στη χώρα, που ο Κασιδιάρης έχει βγάλει τη Γεωπονία (ΑΕΙ). Ο Κασιδιάρης. Αυτό θα πρέπει να σε προβληματίσει.

Απ' ότι διαβάζω έβγαλε την τεχνολογία τροφίμων του γεωπονικού. Δε μιλάμε και για καμία πρωτοκλασάτη σχολή τυπου πολυτεχνικών/ιατρικής κλπ και εκεί μέσα στους νεοναζι τρουμπας πρέπει να ήταν και στη...διανοητική ελίτ με αυτό το χαρτί, αν κρίνουμε από άλλους. Οι σπουδές βέβαια δε σημαίνουν από μόνες τους αναγκαστικά ότι δεν είσαι βαρεμενος, απλά το μέσο επίπεδο, ειδικά όταν μιλάμε για πραγματικά καλές σχολές, είναι πολύ υψηλότερο.

[Antares]

Από περιπτώσεις παιδιών που πέρασαν σε καλές σχολές, ξέρω ότι πήγαιναν σε ιδιωτικό σχολείο (καλό) και παράλληλα έκαναν φροντιστήρια και ιδιαίτερα από την πρώτη λυκείου τουλάχιστον. Επίσης οι γονείς είναι της μεσαίας τάξης τουλάχιστον, πολλοί με πτυχία και διδακτορικά.
Το παιδί της αγροτικής ή εργατικής οικογένειας είναι σε χειρότερη θέση ακόμη και αν είναι έξυπνο.
Παρεμπιπτόντως ο Γιωτόπουλος έκανε διδακτορικό στα μαθηματικά μέσα από τη φυλακή.

[Garcia]

Τα παιδιά των αγροτικών οικογενειών,της επαρχίας,κάνουν περισσότερο αγώνα γιατί θέλουν να φύγουν από τα χωριά,την φτωχοποιηση,ενώ έχουμε δει παιδιά που τους παρέχονται όλες οι ανέσεις,φροντιστήρια,ιδιωτικά κολλέγια/σχολεία,να αποτυγχάνουν γιατί πρώτον είναι εξ αρχής τούβλα και αυτό δεν αλλάζει όσα λεφτά και αν δώσουν οι γονείς,δεύτερον ακόμη και αν τους περάσουν οι καθηγητές τους επειδή "εεε πληρώνουμε τόσα λεφτά...",με πτυχίο στο χέρι,επίσης αποτυγχάνουν στην ζωή τους.

[Green Dragon]

Είδαμε πόσο προκοβουν και τα παιδιά των έξυπνων γονιών που δεν τα πιστεύουν αυτά.

κι ομως, προκοβουν.

Εγώ δεν έχω δει πολλά τέτοια παραδείγματα. Ορισμένων παιδιων που τους έκοβε κάπως παραπάνω ενώ δεν ασχολούνταν με τα μαθήματα ιδιαίτερα εκτός του σχολείου και οι γονείς τους είχαν τέτοια αντιμετώπιση, αυτό έπιασε μονο μέχρι ενα σημείο, συνήθως θα έλεγα το γυμνάσιο. Μπορεί να υπάρχει κάποια εξαίρεση, αλλά γενικά τα παιδιά που τελικά περνούν σε καλές σχολές και προχωρούν εκεί με επιτυχία είναι παιδιά που είχαν συστηματική πορεία χτισμένη βήμα-βημα με προσωπική πειθαρχία και ενασχόληση στο σπίτι. Τώρα αν το "προκόψουν" αναφέρεται στο να ανοίξουν πχ ένα επιτυχημένο καφέ δεν το αρνούμαι, αλλά δεν αναφέρομαι σε κάτι τέτοιο, και προσωπικά θεωρώ την ενασχόληση με κάποιο επιστημονικό αντικείμενο σημαντική για πολλούς λόγους (όχι μόνο τον οικονομικό, και μακάρι να έχουν και άλλες πηγές εσόδων οποιουδήποτε είδους, αυτές πάντα καλοδεχούμενες είναι).

Δεν πετυχαίνω συχνά κάτι τέτοιο αλλά μιλάς λογικά σε αυτό το νήμα.

Οι σπουδές είναι μαραθώνιος, όχι spread, όπως σωστά αναφέρεις. Οι καλοί μαθητές κοπιάζουν, δεν τους έρχεται ουρανοκατέβατη η επιτυχία. Τώρα κάποιος πολύ προικισμένος από την φύση, ένας στους χίλιους ίσως ή και λιγότερο, μπορεί να τα βρίσκει και εύκολα αλλά είναι σπάνια εξαίρεση.

[Antares]

Οι σπουδές ακόμη και όταν δεν υπάρχουν δίδακτρα δεν είναι δωρεάν. Υπάρχει το κόστος διαβίωσης για 4-6 χρόνια τουλάχιστον.
Ο Τζέι Ντι Βανς είναι παράδειγμα φτωχού παιδιού που φοίτησε στο Yale (βοήθησαν λίγο οι παππούδες νομίζω) και έφτασε να γίνει αντιπρόεδρος των ΗΠΑ.

[Στύξ]

Οι ρίζες της "κουλτούρας' πρέπει να αναζητηθούν στις οικονομικές σχέσεις της χώρας. Η οικονομία είναι αυτή που παράγει την παιδεία, την κουλτούρα και τα συναφή, όχι το αντίθετο. Όταν έχεις μια χώρα που ιστορικά δεν μπορεί να θρέψει τον εαυτό της και αναγκάζεται να κλέβει το κράτος για να ζει τι κουλτούρα περιμένεις να έχει δηλαδή;

Το κράτος λειτουργεί όπως ο πατέρας στην παραβολή του άσωτου υιού.

Το κράτος και ειδικά το Υπουργείο Παιδείας,διαχρονικά είναι ο μεγαλύτερος "μαθητοπατέρας".
Περάστε τους ,να πάρουν απολυτήριο Γυμνασίου

Και μη βρίζετε την ΟΛΜΕ, δε φταίει ..

[Dorian]

Ποια τάξη; Εχει οπτικοακουστικά μέσα; Οχι. Βάζουν πρότζεκτς; Εχουν βιβλιοθήκες; Διδάσκουν με διαδραστικά μέσα; Οχι.

Κάτι πράσινα θρανία έχουν, με κάτι καρέκλες και έναν πίνακα, όλο αυτό μέσα στο τσιμέντο και το ονόμασαν "τάξη".

Σε μερικά χρόνια, αυτά θα έχουν αρχαιολογική αξία.

εισαι πρόεδρος του 15μελούς στα 90ς αντε 00ς; Τα προβλήματα που είχατε στο πάλαι ποτέ σχολείο περιγράφεις

Τώρα έχουν λυθεί δηλαδή;

ναι και νέες μέθοδοι διδασκαλίας εφαρμοζονται, η παπαγαλία υπάρχει ακόμα για τα εξεταστέα θεωρητικά των πανελληνιων. Δεν ξερω γιατί δεν την καταργούν μια διαταγή είναι. νεα προβλήματα υπάρχουν, πλήρης απειθαρχία μαθητών, αλλοδαποί μαθητές, γκετοποιηση περιοχών, κουλτούρα τραπ συμμοριών εύκολου πλουτισμού, το κοινωνικοοικονομικό όφελος των σπουδών για την μάζα πεφτει συνεχώς, με το ΑΙ θα γίνει ακόμα πιο έντονο. Ταλεντάρα μυαλό εντάξει θα συνεχίσει υποθετω για καιρό να ανταμείβεται , για την μάζα ήδη έχει αλλάξει.