Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

[Pertinax]

Άρα η ουσία ήταν η διάκριση...

Ποιά διάκριση;

Μεσαιωνικών ελληνόφωνων και Ελλήνων. Το τι περιεχόμενο θα προσέδιδαν οι Δυτικοί σε αυτούς θα ήταν αδιάφορο. Το θέμα ήταν η μη συστηματική έκθεση των λογίων στην ιδεολογία ότι ήταν διηνεκείς «Γραικοί».

Δηλαδή δεν θα είχες πρόβλημα αν εγκατέλειπαν (υπό τη δυτική πίεση για τη διεκδίκηση της αρχαίας ρωμαϊκής κληρονομιάς) την ταυτότητα Ρωμαίοι για χάρη ενός ουδέτερου και άοσμου μεσαιωνικού γραικισμού. Τόσο φιλο-Ρωμιός είσαι! Παραδέχεσαι ότι τη Ρωμιοσύνη τη χρησιμοποιείς καιροσκοπικά μόνο και μόνο για να καταπολεμήσεις την ιδέα του διηνεκούς ελληνισμού.

Την εποχή για την οποία συζητάμε δεν υπήρχε σύγχρονη εθνολογία, ώστε να κρίνει αντικειμενικά τις ταυτότητες. Οπότε θα πρέπει να σεβαστούμε την επιλογή αυτών που δημιούργησαν το Νέο Ελληνισμό.

Πάμε μαζί:
Η υπεκφυγή, της υπεκφυγής, την υπεκφυγή, ω υπεκφυγή. Αν έχεις απορίες ρώτα τον Ζαποτέκο. Είναι ειδήμων...

Καθόλου υπεκφυγή. Δεν κρίνεις ψύχραιμα το ζήτημα, αλλά καθαρά υποκειμενικά.

[taxalata xalasa]

Και πάλι ονόμαζαν το κράτος από τη γλώσσα (δημώδη/γραικική) και όχι τη γλώσσα από το κράτος.

Ουάου! Ε, και;

Καλά κρασιά!

Τυπικός Περτίνακας!

Ακριβώς! Όσο ηλίθιοι είναι οι δικοί μας τόσο ηλίθιοι ήταν οι Δυτικοί λόγιοι!

Γι' αυτό και έπρεπε να υπάρξει διάλογος και αμοιβαία συμφωνία.

Δεν σχολιάσες ουσιαστικά.

Φαίνεται όμως ότι οι Ρωμιοί λόγιοι βρήκαν στην αρχαία Ελλάδα μια πιο ελκυστική εθνοτική ιδεολογία... Όσο και αν δεν σου αρέσει, αυτή είναι η αλήθεια.

Αυτό συζητάμε! Γιατί έγινε αυτό; Με το να καταγράφεις μία παρατήρηση δεν καταφέρνεις κάτι.

Σηλυβρία, δίπλα στην Πόλη.

Φαίνεται πάντως ότι ο «ανθέλληνας», «ελληνοφοβικός» και «κακός» Σαββάτιος είναι ο μόνος καθαρός Έλληνας το γένος και όχι μιξοβάρβαρος...

όχι ο μόνος...!

ειναι και ο taxalata xalasa που βαστα απο τον παλατινο λόφο...

[Σαββάτιος]

Δηλαδή δεν θα είχες πρόβλημα αν εγκατέλειπαν (υπό τη δυτική πίεση για τη διεκδίκηση της αρχαίας ρωμαϊκής κληρονομιάς) την ταυτότητα Ρωμαίοι για χάρη ενός ουδέτερου και άοσμου μεσαιωνικού γραικισμού.

Χα! Εξυπνάδες! Είσαι βεβαιος ότι ένας ητικός «άοσμος γρ[α]ικισμός» (όπως στη νότια Ιταλία όπου επιβλήθηκε η Ουνία) θα μπορούσε να εκτοπίσει τη Ρωμιοσύνη αν επιβίωνε η Ορθοδοξία σε ένα ενδορωμαϊκό πλαίσιο;

Τόσο φιλο-Ρωμιός είσαι!

Τελικά τα βλέπω όλα υπό ρωμαίικο πρίσμα ή είμαι αντιρωμιός;

Παραδέχεσαι ότι τη Ρωμιοσύνη τη χρησιμοποιείς καιροσκοπικά μόνο και μόνο για να καταπολεμήσεις την ιδέα του διηνεκούς ελληνισμού.

Άλλη όρεξη δεν είχα να τσακώνομαι με εθνικιστές τύπου Ζαποτέκου...

Καθόλου υπεκφυγή. Δεν κρίνεις ψύχραιμα το ζήτημα, αλλά καθαρά υποκειμενικά.

Α, μπα! Μάλλον είμαι πιο αντικειμενικός από εσένα γιατί δεν έχω νεοελληνικά κολλήματα...

[Ζαποτέκος]

Κατά κανόνα "Αύσονες"=κλασικίζουσα ονομασία για τους αρχαίους Ρωμαίους. Η ιδέα της αρχαίας ρωμαϊκής καταγωγής των Βυζαντινών (είτε ως μύθου καταγωγής της ελίτ είτε ως συμβολικής συλλογικής καταγωγής μέσω της αρχαίας ιστορίας του κράτους) υπήρχε και λειτουργεί ως θαυμάσιο αντίβαρο στην ιδέα του "ελληνικού Βυζαντίου".

Ok. Πάντως να υπενθυμίσω πως Αύσονας σήμαινε και τον Ιταλό και οι Ιταλοί ήταν εχθροί των Βυζαντινών.

( Τζέτζης )

[Σαββάτιος]

Κατά κανόνα "Αύσονες"=κλασικίζουσα ονομασία για τους αρχαίους Ρωμαίους. Η ιδέα της αρχαίας ρωμαϊκής καταγωγής των Βυζαντινών (είτε ως μύθου καταγωγής της ελίτ είτε ως συμβολικής συλλογικής καταγωγής μέσω της αρχαίας ιστορίας του κράτους) υπήρχε και λειτουργεί ως θαυμάσιο αντίβαρο στην ιδέα του "ελληνικού Βυζαντίου".

Ok. Πάντως να υπενθυμίσω πως Αύσονας σήμαινε και τον Ιταλό και οι Ιταλοί ήταν εχθροί των Βυζαντινών.

( Τζέτζης )

Ζαποτέκο μαζί σου! Εύγε! Εμπρός! Δίδαξε στον Περτίνακα πόσο απαγορευτική είναι η διεκδίκηση συλλογικής απώτερης καταγωγής από έναν νεκρό «Ἰταλό-ταύρο-λατινόφωνο λαό της αρχαιότητας εκ μέρους των Ρωμαίων επειδή οι Γερμανοί/«Ἀλαμανοί» λόγιοι διάβαζαν Βιργίλιο (ήταν «Ἰταλοί-ταύροι»)!!!!

[Ζαποτέκος]

Κατά κανόνα "Αύσονες"=κλασικίζουσα ονομασία για τους αρχαίους Ρωμαίους. Η ιδέα της αρχαίας ρωμαϊκής καταγωγής των Βυζαντινών (είτε ως μύθου καταγωγής της ελίτ είτε ως συμβολικής συλλογικής καταγωγής μέσω της αρχαίας ιστορίας του κράτους) υπήρχε και λειτουργεί ως θαυμάσιο αντίβαρο στην ιδέα του "ελληνικού Βυζαντίου".

Ok. Πάντως να υπενθυμίσω πως Αύσονας σήμαινε και τον Ιταλό και οι Ιταλοί ήταν εχθροί των Βυζαντινών.

( Τζέτζης )

Ζαποτέκο μαζί σου! Εύγε! Εμπρός! Δίδαξε στον Περτίνακα πόσο απαγορευτική είναι η διεκδίκηση συλλογικής απώτερης καταγωγής από έναν νεκρό «Ἰταλό-ταύρο-λατινόφωνο λαό της αρχαιότητας εκ μέρους των Ρωμαίων επειδή οι Γερμανοί/«Ἀλαμανοί» λόγιοι διάβαζαν Βιργίλιο (ήταν «Ἰταλοί-ταύροι»)!!!!

Είναι τέτοιος ο αυσονισμός σου που θα σε λένε Σέρβο Ηλία και θα το κάνεις Σερβηλία.

[Σαββάτιος]

Είναι τέτοιος ο αυσονισμός σου που θα σε λένε Σέρβο Ηλία και θα το κάνεις Σερβηλία.

Και εσένα είναι τόσος ο εθνικισμός σου που δεν πρόκειται ποτέ να καταλάβεις γιατί η εγκατάλειψη του αυσονισμού (κάτι για το οποίο πανηγυρίζεις) συνιστά παρακμή και εξευτελισμό της Ρωμιοσύνης....

[taxalata xalasa]

Είναι τέτοιος ο αυσονισμός σου που θα σε λένε Σέρβο Ηλία και θα το κάνεις Σερβηλία.

Και εσένα είναι τόσος ο εθνικισμός σου που δεν πρόκειται ποτέ να καταλάβεις γιατί η εγκατάλειψη του αυσονισμού (κάτι για το οποίο πανηγυρίζεις) συνιστά παρακμή και εξευτελισμό της Ρωμιοσύνης....

Σαββάτιε,

γράψε ενα υποθετικό σενάριο για το που μπορεί να μας οδηγούσε η αποδοχή της αυσονικότητας της ρωμιοσύνης σε αντίθεση, παράθεση, επίθεση ή συνθεση με την αρχαιοελληνικοτητα που κατάπιαν αμάσητη οι άφραγγοι δούλοι μονάρχη από τους φραγγους λόγιους αντιμοναρχιστές για να σταματήσουν να είναι δούλοι...

Ρωτάω διό,τι με το σημερινό παραμύθι πέφτουμε συνεχόμενα στην μαύρη τρύπα και τείνωμε προς το σημείο 0...

[Σαββάτιος]

Είναι τέτοιος ο αυσονισμός σου που θα σε λένε Σέρβο Ηλία και θα το κάνεις Σερβηλία.

Και εσένα είναι τόσος ο εθνικισμός σου που δεν πρόκειται ποτέ να καταλάβεις γιατί η εγκατάλειψη του αυσονισμού (κάτι για το οποίο πανηγυρίζεις) συνιστά παρακμή και εξευτελισμό της Ρωμιοσύνης....

Σαββάτιε,

γράψε ενα υποθετικό σενάριο για το που μπορεί να μας οδηγούσε η αποδοχή της αυσονικότητας της ρωμιοσύνης σε αντίθεση, παράθεση, επίθεση ή συνθεση με την αρχαιοελληνικοτητα που κατάπιαν αμάσητη οι άφραγγοι δούλοι μονάρχη από τους φραγγους λόγιους αντιμοναρχιστές για να σταματήσουν να είναι δούλοι...

Ρωτάω διό,τι με το σημερινό παραμύθι πέφτουμε συνεχόμενα στην μαύρη τρύπα και τείνωμε προς το σημείο 0...

taxalata xalasa δεν γνωρίζω πώς θα εξελισσόταν η ιστορία αν δεν κυριαρχούσε ο Νέος Ελληνισμός αλλά διατηρείτο μία αυσονίζουσα Ρωμιοσύνη. Ίσως να κυριαρχούσε η Ρωμαϊκή έναντι της Ελληνικής νωρίτερα απ' ότι τα Νέα Ελληνικά έναντι της Καθαρεύουσας. Σίγουρα θα απουσίαζε η αρχαιοπληξία και η μανία ελληνικής καθαρότητας από την ελληνόφωνη κοινωνία... Θα αποφεύγονταν τα θλιβερά γεγονότα που έλαβαν χώρα κατά την νεοελληνική εθνοδόμηση (δεν είναι της παρούσης να το συζητήσουμε).
Από την άλλη πρέπει να καταλάβεις ότι η ρωμαϊκή ταυτότητα είναι άρρηκτα συνδεδεμένη με την νέα Ρώμη. Αν σήμερα συνεχίζαμε ως Ρωμαίοι θα υπήρχε μεγάλο εθνολογικό πρόβλημα λόγω του γεγονότος ότι η προσάρτηση της νέας Ρώμης είναι κάτι το αδύνατο για το σημερινό Νεοελληνικό κράτος.

[taxalata xalasa]

Και εσένα είναι τόσος ο εθνικισμός σου που δεν πρόκειται ποτέ να καταλάβεις γιατί η εγκατάλειψη του αυσονισμού (κάτι για το οποίο πανηγυρίζεις) συνιστά παρακμή και εξευτελισμό της Ρωμιοσύνης....

Σαββάτιε,

γράψε ενα υποθετικό σενάριο για το που μπορεί να μας οδηγούσε η αποδοχή της αυσονικότητας της ρωμιοσύνης σε αντίθεση, παράθεση, επίθεση ή συνθεση με την αρχαιοελληνικοτητα που κατάπιαν αμάσητη οι άφραγγοι δούλοι μονάρχη από τους φραγγους λόγιους αντιμοναρχιστές για να σταματήσουν να είναι δούλοι...

Ρωτάω διό,τι με το σημερινό παραμύθι πέφτουμε συνεχόμενα στην μαύρη τρύπα και τείνωμε προς το σημείο 0...

taxalata xalasa δεν γνωρίζω πώς θα εξελισσόταν η ιστορία αν δεν κυριαρχούσε ο Νέος Ελληνισμός αλλά διατηρείτο μία αυσονίζουσα Ρωμιοσύνη. Ίσως να κυριαρχούσε η Ρωμαϊκή έναντι της Ελληνικής νωρίτερα απ' ότι τα Νέα Ελληνικά έναντι της Καθαρεύουσας. Σίγουρα θα απουσίαζε η αρχαιοπληξία και η μανία ελληνικής καθαρότητας από την ελληνόφωνη κοινωνία... Θα αποφεύγονταν τα θλιβερά γεγονότα που έλαβαν χώρα κατά την νεοελληνική εθνοδόμηση (δεν είναι της παρούσης να το συζητήσουμε).
Από την άλλη πρέπει να καταλάβεις ότι η ρωμαϊκή ταυτότητα είναι άρρηκτα συνδεδεμένη με την νέα Ρώμη. Αν σήμερα συνεχίζαμε ως Ρωμαίοι θα υπήρχε μεγάλο εθνολογικό πρόβλημα λόγω του γεγονότος ότι η προσάρτηση της νέας Ρώμης είναι κάτι το αδύνατο για το σημερινό Νεοελληνικό κράτος.

ausōrum...

να κανω μια παρατηρηση... ο αυσονισμός δεν είναι απών από την νεοελληνική ταυτότητα
αν και μένει σε ταμπελοειδή μορφή και δεν εφαρμόζεται επειδή δεν υπάρχουν αρκετοί αύσονες πλέον
... Ο τολμών νικά... το ausus είναι τέλεια παθητική μετοχή του audeō / αδεώ (στερ. α + δέος)... ο άφοβος, ο τολμών... ο αδεής... ο αύσων... στο ξαναπα πως δωχάμ είναι γιομάτο κότες (pulli - πούλοι) που βλέπουν τους αδεείς όπως ο διάολος τον λιβάνιο... ποιος είσ'σύ που δεν φοβάσαι τον ιουδαικό θεό...;

όπως στο ξανάπα πωσόπως είναι ντροπή για τους αρχαίους έλληνες να χρησιμοποιούμε το ονομά τους,
έτσι είναι ντροπή για τους αρχαίους άυσο-ονες να χρησιμοποιούμε το ονομά τους για να ταυτιζόμαστε...

δηλαδή qοίο / ποίο / τί ; αυσονισμός στα λόγια;

τα ράσα δεν κάμνουν το παπά, Σαββάτιε! τσαι με τα λόγια, χτιζ' ανώγεια τσαι κατώγεια...




και μετά την σύντομη παρένθεση να ρωτησω...

1. Ποια γλώσσα ονομάζεις Ρωμαικη; κείμενα;

2. Η ρωμαική ταυτότητα ήταν όπου ήταν οι Ρωμαίοι Αυσονες; δηλαδή ήσαντε τύποι του τύπου Άνδρες γαρ πόλις και ου τείχη, ουδέ νήες ανδρών κεναί.;

Διό,τι αν είναι έτσι τότε αφού παράτησαν μια φόρα την πρώτη Ρώμα τότε ποιος ο λόγος να μην παρατήσουν και την δεύτερη;

Έτσι, αν έχουμε στο μυαλό μας πως νήες ανδρών κεναί γαρ πόλις τότε ψάχνουμε προσαρτήσεις κενών νηώνε...
Δηλαδή Έλληνες (ΙουδαιοΠαπάριοι) Εθνικιστές που θέλουν πίσω τα περίχωρα του κεντρικού μαντείου των...
Τι σχέση ιδεολογική έχουν αυτοί με το κείμενο του αρχαίου Τθουκίδιδες που χρησιμοποιούν, με ταξί άλλων, σαν ελληνορυχοι όπως ευστοχα χαρακτήριξες; ού τε κάν' μία.. είναι το ακριβώς αντίθετο...
Και γι αυτό είναι περίγελος ο ζαβοτέκος και θα παραμείνει αν δεν αλλάξει μυαλά...

Κι αν είναι έτσι και συνφωνούν οι πολλοί τότε γι'αυτό σουπα σελίδες πριν πως θέλω να προσαρτήσω στην ιδιωτική μου περιουσία το Capit Olio και το Bat Canoe κι όλον τον Παλατίνο λόφο με τα περίχωρα...

Τι να το κάνω το 'ξοχικό στην Ανατολή αν δεν έχω την καλύβα μου στην Δύση;



Οπότε Σαββάτιε,

ας φτιάξουμε την Αυτεξόριστη Ρωμαϊκη Συνκλητο και να κατέβουμε σε εκλογές ολούθε να πάρουμε το imperium ολούθε;

Τολμάς;



Είσαι Αύσων ή όχι;

Ποίημα έχουμε καλό... Ο κόσμος θα το καταπιεί...

[taxalata xalasa]

Ποιά διάκριση;

Μεσαιωνικών ελληνόφωνων και Ελλήνων. Το τι περιεχόμενο θα προσέδιδαν οι Δυτικοί σε αυτούς θα ήταν αδιάφορο. Το θέμα ήταν η μη συστηματική έκθεση των λογίων στην ιδεολογία ότι ήταν διηνεκείς «Γραικοί».

Δηλαδή δεν θα είχες πρόβλημα αν εγκατέλειπαν (υπό τη δυτική πίεση για τη διεκδίκηση της αρχαίας ρωμαϊκής κληρονομιάς) την ταυτότητα Ρωμαίοι για χάρη ενός ουδέτερου και άοσμου μεσαιωνικού γραικισμού. Τόσο φιλο-Ρωμιός είσαι! Παραδέχεσαι ότι τη Ρωμιοσύνη τη χρησιμοποιείς καιροσκοπικά μόνο και μόνο για να καταπολεμήσεις την ιδέα του διηνεκούς ελληνισμού.

Την εποχή για την οποία συζητάμε δεν υπήρχε σύγχρονη εθνολογία, ώστε να κρίνει αντικειμενικά τις ταυτότητες. Οπότε θα πρέπει να σεβαστούμε την επιλογή αυτών που δημιούργησαν το Νέο Ελληνισμό.

Πάμε μαζί:
Η υπεκφυγή, της υπεκφυγής, την υπεκφυγή, ω υπεκφυγή. Αν έχεις απορίες ρώτα τον Ζαποτέκο. Είναι ειδήμων...

Καθόλου υπεκφυγή. Δεν κρίνεις ψύχραιμα το ζήτημα, αλλά καθαρά υποκειμενικά.

από-
αντί-
επί-
παρα-
περι-
υπο-
κειμενικά...

[Σαββάτιος]

1. Ποια γλώσσα ονομάζεις Ρωμαικη; κείμενα;

Ρωμαϊκή = Ρωμαίικα

2. Η ρωμαική ταυτότητα ήταν όπου ήταν οι Ρωμαίοι Αυσονες; δηλαδή ήσαντε τύποι του τύπου Άνδρες γαρ πόλις και ου τείχη, ουδέ νήες ανδρών κεναί.;

[Ελληνόφωνη] ρωμαϊκή εθνοτική ταυτότητα = ρωμαίικη ταυτότητα. Η φυσική της προέκταση στο παρελθόν είναι η μητέρα αυσονικότητα [αντικειμενικά: η αυσονορωμαϊκή εθνικοειδής πολιτική ταυτότητα] των ομωνύμων προπατόρων... Ενόσον η Ρωμανία άκμαζε οι Ρωμαίοι είχαν τους «βαρείς όρχεις» να διεκδικούν αυτά που τους ανήκαν δικαιωματικά...

Διό,τι αν είναι έτσι τότε αφού παράτησαν μια φόρα την πρώτη Ρώμα τότε ποιος ο λόγος να μην παρατήσουν και την δεύτερη;

Η συνεχώς μεταβαλλόμενη «διηνεκής» ρωμαϊκότητα μπόρεσε να επιβιώσει μετά την απώλεια της πρώτης Ρώμης κυρίως γιατί τότε η ρωμαϊκότητα ήταν ανεθνοτική πολιτική-«εθνική». Οριζόταν δηλαδή με βάση το κράτος και η ουσιαστική «Ρώμη» ήταν η σύνολη Ρωμανία και όχι αυτή καθ' εαυτή η πρεσβυτέρα Ρώμη. Το γεγονός ότι η [νέα] Ρώμη είχε ιδρυθεί ως προέκταση της [πρεσβυτέρας] Ρώμης στην Ανατολή υποστήριξε την συνέχεια... Δηλαδή η [νέα] Ρώμη μπορούσε να παίζει το ρόλο της [πρεσβυτέρας] Ρώμης ως η ίδια η πρεσβυτέρα Ρώμη εντός της επιβιώσασας Ρώμης-Ρωμανίας:

ΜΑΡΙΑΝΟΥ ΣΧΟΛΑΣΤΙΚΟΥ (6oς αιώνας μ.Χ.)
Εἰς τὸ παλάτιον Σοφιανῶν
Ὁππόθι τεμνομένης χθονὸς ἄνδιχα πόντον ἀνοίγει
πλαγκτὸς ἁλικλύστων πορθμὸς ἐπ᾿ ἠϊόνων,
χρύσεα συλλέκτρῳ τάδ᾿ ἀνάκτορα θῆκεν ἀνάσσῃ
τῇ πολυκυδίστῃ θεῖος ἄναξ Σοφίῃ.
ἄξιον, ὦ Ῥώμη μεγαλοκρατές, ἀντία σεῖο
κάλλος ἀπ᾿ Εὐρώπης δέρκεαι εἰς Ἀσίην.

Αντίθετα μετά το 700 μ.Χ. όταν έλαβε χώρα η [ελληνόφωνη] ρωμαϊκή εθνογένεση στον ελληνόφωνο κόσμο αυτή συνέβηκε μέσω της εβραιοποίησης και συνεπώς της ιεροποίησης της [νέας] Ρώμης. Όπως οι Ιουδαίοι-Εβραίοι πάντοτε θα είναι συνδεδεμένοι με την Ιερουσαλήμ, έτσι και ο νέος Ισραήλ θα είναι πάντοτε συνδεδεμένος με την νέα Ιερουσαλήμ. Η προηγουμένως κεντρικής σημασίας για τη [αυσονο]ρωμαϊκότητα εικόνα-προέκταση της [πρεσβυτέρας] Ρώμης στην Ανατολή ανήχθηκε σε εθνοτική κοιτίδα (γενέτειρα) της νέας εθνοτικής πλέον [και άρα πολύ λιγότερο ελαστικής] ρωμαϊκότητας.

Και γι αυτό είναι περίγελος ο ζαβοτέκος και θα παραμείνει αν δεν αλλάξει μυαλά...

Τι να το κάνω το 'ξοχικό στην Ανατολή αν δεν έχω την καλύβα μου στην Δύση;

Η «Καλύβα στη Δύση» είναι άχρηστη για την ρωμαϊκή εθνοτικότητα... Ό,τι χρειαζόταν από αυτή μεταφέρθηκε στο «Εξοχικό»... Και το «Εξοχικό» έγινε το κτήμα της Υπερμάχου Στρατηγού...

Οπότε Σαββάτιε,

ας φτιάξουμε την Αυτεξόριστη Ρωμαϊκη Συνκλητο και να κατέβουμε σε εκλογές ολούθε να πάρουμε το imperium ολούθε;

Τολμάς;

Αχ taxalata xalasa! Είσαι ο ν-οστός που μου προτείνει το ίδιο πράγμα. Η Ρωμανία πέρασε, η Ρωμανία πάρθην, η [νέα] Ιερουσαλήμ δηώθηκε, η [νέα] Ρώμη 'χάθην...

Είσαι Αύσων ή όχι;

Δεν έχει σχέση τι είμαι εγώ. Σημασία έχει τι είναι η μάζα στην οποία ανήκω... Και η μάζα αποτελείται από μυριάδες μυριάδων Σαπιοτέτοιους...

Ποίημα έχουμε καλό... Ο κόσμος θα το καταπιεί...

Πράγματι το ποίημα είναι καλό: Μακεδόνιος ο Ύπατος (6ο αιώνας μ.Χ.):

Εἰς τὴν Ῥώμην
Ῥώμη παμβασίλεια, τὸ σὸν κλέος οὔποτ᾿ ὀλεῖται·
Νίκη γάρ σε φυγεῖν ἄπτερος οὐ δύναται.

Η πράξη αδύνατη...

[taxalata xalasa]

1. Ποια γλώσσα ονομάζεις Ρωμαικη; κείμενα;

Ρωμαϊκή = Ρωμαίικα

Ρωμαίικα λένε κάποια ελληνικά που μιλιούνται στον πόντο. Aυτά εννοείς;

2. Η ρωμαική ταυτότητα ήταν όπου ήταν οι Ρωμαίοι Αυσονες; δηλαδή ήσαντε τύποι του τύπου Άνδρες γαρ πόλις και ου τείχη, ουδέ νήες ανδρών κεναί.;

[Ελληνόφωνη] ρωμαϊκή εθνοτική ταυτότητα = ρωμαίικη ταυτότητα. Η φυσική της προέκταση στο παρελθόν είναι η μητέρα αυσονικότητα [αντικειμενικά: η αυσονορωμαϊκή εθνικοειδής πολιτική ταυτότητα] των ομωνύμων προπατόρων... Ενόσον η Ρωμανία άκμαζε οι Ρωμαίοι είχαν τους «βαρείς όρχεις» να διεκδικούν αυτά που τους ανήκαν δικαιωματικά...

αυτό απαντά στο αν οι Ρωμαίοι Αυσονες ήσαντε τύποι του τύπου Άνδρες γαρ πόλις και ου τείχη, ουδέ νήες ανδρών κεναί.;

Διό,τι αν είναι έτσι τότε αφού παράτησαν μια φόρα την πρώτη Ρώμα τότε ποιος ο λόγος να μην παρατήσουν και την δεύτερη;

Η συνεχώς μεταβαλλόμενη «διηνεκής» ρωμαϊκότητα μπόρεσε να επιβιώσει μετά την απώλεια της πρώτης Ρώμης κυρίως γιατί τότε η ρωμαϊκότητα ήταν ανεθνοτική πολιτική-«εθνική». Οριζόταν δηλαδή με βάση το κράτος και η ουσιαστική «Ρώμη» ήταν η σύνολη Ρωμανία και όχι αυτή καθ' εαυτή η πρεσβυτέρα Ρώμη. Το γεγονός ότι η [νέα] Ρώμη είχε ιδρυθεί ως προέκταση της [πρεσβυτέρας] Ρώμης στην Ανατολή υποστήριξε την συνέχεια... Δηλαδή η [νέα] Ρώμη μπορούσε να παίζει το ρόλο της [πρεσβυτέρας] Ρώμης ως η ίδια η πρεσβυτέρα Ρώμη εντός της επιβιώσασας Ρώμης-Ρωμανίας:

ΜΑΡΙΑΝΟΥ ΣΧΟΛΑΣΤΙΚΟΥ (6oς αιώνας μ.Χ.)
Εἰς τὸ παλάτιον Σοφιανῶν
Ὁππόθι τεμνομένης χθονὸς ἄνδιχα πόντον ἀνοίγει
πλαγκτὸς ἁλικλύστων πορθμὸς ἐπ᾿ ἠϊόνων,
χρύσεα συλλέκτρῳ τάδ᾿ ἀνάκτορα θῆκεν ἀνάσσῃ
τῇ πολυκυδίστῃ θεῖος ἄναξ Σοφίῃ.
ἄξιον, ὦ Ῥώμη μεγαλοκρατές, ἀντία σεῖο
κάλλος ἀπ᾿ Εὐρώπης δέρκεαι εἰς Ἀσίην.

Αντίθετα μετά το 700 μ.Χ. όταν έλαβε χώρα η [ελληνόφωνη] ρωμαϊκή εθνογένεση στον ελληνόφωνο κόσμο αυτή συνέβηκε μέσω της εβραιοποίησης και συνεπώς της ιεροποίησης της [νέας] Ρώμης. Όπως οι Ιουδαίοι-Εβραίοι πάντοτε θα είναι συνδεδεμένοι με την Ιερουσαλήμ, έτσι και ο νέος Ισραήλ θα είναι πάντοτε συνδεδεμένος με την νέα Ιερουσαλήμ. Η προηγουμένως κεντρικής σημασίας για τη [αυσονο]ρωμαϊκότητα εικόνα-προέκταση της [πρεσβυτέρας] Ρώμης στην Ανατολή ανήχθηκε σε εθνοτική κοιτίδα (γενέτειρα) της νέας εθνοτικής πλέον [και άρα πολύ λιγότερο ελαστικής] ρωμαϊκότητας.

επιμενω πως Άνδρες γαρ πόλις και ου τείχη, ουδέ νήες ανδρών κεναί. Ρωμη είναι όπου υπάρχουν οι Ρωμαίοι...

Και γι αυτό είναι περίγελος ο ζαβοτέκος και θα παραμείνει αν δεν αλλάξει μυαλά...

Τι να το κάνω το 'ξοχικό στην Ανατολή αν δεν έχω την καλύβα μου στην Δύση;

Η «Καλύβα στη Δύση» είναι άχρηστη για την ρωμαϊκή εθνοτικότητα... Ό,τι χρειαζόταν από αυτή μεταφέρθηκε στο «Εξοχικό»... Και το «Εξοχικό» έγινε το κτήμα της Υπερμάχου Στρατηγού...

αχρηστη για σενα, χρησιμη για μενα...

αυτά τα θεατρικά τραγουδια για την υπερμαχο στρατηγο παράκμασαν αυσονικη ρωμαικοτητα...

Οπότε Σαββάτιε,

ας φτιάξουμε την Αυτεξόριστη Ρωμαϊκη Συνκλητο και να κατέβουμε σε εκλογές ολούθε να πάρουμε το imperium ολούθε;

Τολμάς;

Αχ taxalata xalasa! Είσαι ο ν-οστός που μου προτείνει το ίδιο πράγμα. Η Ρωμανία πέρασε, η Ρωμανία πάρθην, η [νέα] Ιερουσαλήμ δηώθηκε, η [νέα] Ρώμη 'χάθην...

αν δεν τολμά κανείς είναι επειδή δεν είναι αύσονες αλλά -πούλοι... Οπότε ξέχνα την αυσονικότητα... μας έμεινε η ιουδαική κλάψα και το μοιρολόι

Είσαι Αύσων ή όχι;

Δεν έχει σχέση τι είμαι εγώ. Σημασία έχει τι είναι η μάζα στην οποία ανήκω... Και η μάζα αποτελείται από μυριάδες μυριάδων Σαπιοτέτοιους...

η μάζα είναι υπόδουλη στους Σαπιοτέτοιους... αναμένουν λεφτεργιά...

Ποίημα έχουμε καλό... Ο κόσμος θα το καταπιεί...

Πράγματι το ποίημα είναι καλό: Μακεδόνιος ο Ύπατος (6ο αιώνας μ.Χ.):

Εἰς τὴν Ῥώμην
Ῥώμη παμβασίλεια, τὸ σὸν κλέος οὔποτ᾿ ὀλεῖται·
Νίκη γάρ σε φυγεῖν ἄπτερος οὐ δύναται.

Η πράξη αδύνατη...

και του σπανού τα γένια είναι δυνατά πλέον...

[Pertinax]

Δηλαδή δεν θα είχες πρόβλημα αν εγκατέλειπαν (υπό τη δυτική πίεση για τη διεκδίκηση της αρχαίας ρωμαϊκής κληρονομιάς) την ταυτότητα Ρωμαίοι για χάρη ενός ουδέτερου και άοσμου μεσαιωνικού γραικισμού.

Χα! Εξυπνάδες! Είσαι βεβαιος ότι ένας ητικός «άοσμος γρ[α]ικισμός» (όπως στη νότια Ιταλία όπου επιβλήθηκε η Ουνία) θα μπορούσε να εκτοπίσει τη Ρωμιοσύνη αν επιβίωνε η Ορθοδοξία σε ένα ενδορωμαϊκό πλαίσιο;

Εξαρτάται. Αν οι λόγιοι ήταν τόσο δυτικόπληκτοι όσο πιστεύεις, θα εκτόπιζαν τη Ρωμιοσύνη ακόμα και για χάρη ενός τέτοιου γραικισμού.

Αν απορρίψουμε το παραπάνω σενάριο ως υπερβολικό, καταλήγουμε στο ότι οι λόγιοι βρήκαν κάτι ξεχωριστό στην αρχαία Ελλάδα, ώστε για χάρη της να απαρνηθούν τη Ρωμιοσύνη.

[Σαββάτιος]

Ρωμαίικα λένε κάποια ελληνικά που μιλιούνται στον πόντο. Aυτά εννοείς;

Κάποτε όλες οι νεοελληνικές διάλεκτοι λέγονταν «ρωμαίικα» και διακρίνονταν συστηματικά από τα [αρχαία] ελληνικά. Πολύ απλά εκείνοι οι ελληνόφωνοι (στην Όφη) δεν έχουν εκτεθεί στη νεοελληνική ιδεολογία για να αλλάξουν την ορολογία που χρησιμοποιούν.

Ρωμη είναι όπου υπάρχουν οι Ρωμαίοι...

Για να υπάρχουν οι δικοί μας Ρωμαίοι πρέπει να υπάρχει και η [νέα] Ρώμη ως Κωνσταντινούπολη...

αχρηστη για σενα, χρησιμη για μενα...

Δεν είναι για «εμένα»! Σου γράφω ότι ήταν «άχρηστη» για τους Ρωμιούς. Αυτοί ήταν και μπορούσαν να είναι 100% Ρωμαίοι (και απόγονοι των Αυσόνων της πρέβας Ρώμης) χωρίς αυτή... Από εκεί και πέρα κανένας Ρωμιός δεν θα αρνείτο την προσάρτηση της Ρώμης στη Ρωμανία. Εξάλλου ήταν «πατρική κληρονομιά» (Θεόδωρος Μετοχίτης)...

αυτά τα θεατρικά τραγουδια για την υπερμαχο στρατηγο παράκμασαν αυσονικη ρωμαικοτητα...

Ακριβώς! Η εβραιοποίηση άλλαξε τη φύση της ρωμαϊκότητας, την έκανε άκαμπτη και συγκεκριμένη και προκάλεσε χάσμα με το παρελθόν...

αν δεν τολμά κανείς είναι επειδή δεν είναι αύσονες αλλά -πούλοι...

Τι να σου πω;

Οπότε ξέχνα την αυσονικότητα... μας έμεινε η ιουδαική κλάψα και το μοιρολόι

Και εγώ τι μπορώ να κάνω;

η μάζα είναι υπόδουλη στους Σαπιοτέτοιους... αναμένουν λεφτεργιά...

Και θα ελευθερώσω εγώ τη μάζα από τους Σαπιοτέτοιους; Μπορώ; Εγώ νομίζω ότι τους αρέσει η ζαποτεκεία...

και του σπανού τα γένια είναι δυνατά πλέον...

Κοίταξε, σε σχέση με όποιαδήποτε φάση της νεοελληνικής ιστορίας συμφωνώ. Έχεις τα [υλικά] μέσα; Εγώ πάντως [κατ]έχω την προπαγάνδα...