Τραμπ και Ζελένσκι, κόντεψαν να μαλώσουν.

[marabou]

κάνεις δεξί κλικ και copy video URL at current time

απο δώ ξεκινάει, απο την ερώτηση του Πολωνού που ο Τραμπ μιλαει για διαμεσολάβηση, ο Βανς διευκρινιζει και ο Ζελένσκυ ξεσπαθώνει και ξεκαθαρίζει οτι δεν ηρθε να συζητήσει για ειρήνη αλλά για περισσότερα όπλα και χρήματα

Το γνωρίζω το current time. Απλά ήθελα να εστιάσω και στο κλείσιμο της ερώτησής του που πυορδότησε την συζήτηση και την έναρξη της ερώτησής του.

εσύ με ποιον από τους δύο είσαι;

[Niki]

Ο Ζελένσκι χτές ήτανε ήρωας και ο Τραμπ ένας προδότης που ξεπούλησε ένα σύμμαχο εν ψυχρό παράλληλα ο βλάκας πιστεύει κιόλας ότι είναι η μεγαλύτερη προεδρική προσωπικότητα που πέρασε από τις ΗΠΑ.

Ξεφτίλας.

[hellegennes]

Απ' ότι βλέπω στο ολόκληρο βίντεο, την ένταση στην συζήτηση την πυροδοτεί ο Ζελένσκι όταν ξεκινά να την λέει στον Βανς για κάτι που ανέφερε. Αυτό τα ΜΜΕ της USAID το αποκρύπτουν και ξεκινούν απο εκεί που απαντά ο Βανς.

Ο Βανς είπε την παπαριά ότι δεν πιάνουν οι λεονταρισμοί, χρειάζεται διπλωματία. Αυτόν περίμεναν όλοι, δεν προηγήθηκε μια δεκαετία διπλωματίας πριν εισβάλει ο Πούτιν καταργώντας ουσιωδώς την συμφωνία παύσης πύρος.

Εκεί τον ρώτησε ο Ζελένσκι για ποια διπλωματία μιλάει και ποια παύση πυρός.

Για την ακρίβεια, η διπλωματία κατέληξε στη συμφωνία Μινσκ 2.

https://en.wikipedia.org/wiki/Minsk_agreements

Μετά δεν υπήρχε διπλωματία, υπήρχαν παιχνίδια για την μη υλοποίησή της. Και η παπαριά του Ζελένσκι που την πουλάει παντού είναι ότι για την μη εφαρμογή του Μινσκ δεν φταίμε μεις, ο Πούτιν φταίει και μόνο αυτός.

Φταίνε και οι δύο πλευρές όμως. Εννοείται ότι ο Ζελένσκι θα υποστηρίξει ότι δεν φταίνε αυτοί. Εντούτοις, αν η Ρωσία τηρούσε τις δεσμεύσεις της, θα της τηρούσε και η Ουκρανία. Αφού το ένα ήταν προϋπόθεση του άλλου. Κοινώς, η διπλωματία απέτυχε.

Αυτό δεν σημαίνει ότι το θέμα θα λυθεί μόνο με πόλεμο μέχρι τελικής πτώσεως, αλλά να έχεις ένα αμόρφωτο αρχίδι να έχει το θράσος να σου κουνάει το δάχτυλο για το πώς έπρεπε να κινηθείς, λες και αυτόν περίμενες να σου διδάξει την λέξη διπλωματία, σαν 16χρονο που προσπαθεί να διδάξει σε επιστήμονες γιατί οι φωτογραφίες του Απόλλων 11 είναι ψεύτικες, είναι προσβολή που εγώ προσωπικά θα την χειριζόμουν με πολύ πιο άμεσο shut down.

[AlienWay]

[marabou]

Ο Ζελένσκι χτές ήτανε ήρωας και ο Τραμπ ένας προδότης που ξεπούλησε ένα σύμμαχο εν ψυχρό παράλληλα ο βλάκας πιστεύει κιόλας ότι είναι η μεγαλύτερη προεδρική προσωπικότητα που πέρασε από τις ΗΠΑ.

Ξεφτίλας.

[nostromos]

Γιατί, ρε φίλε; Με κουρέλια πήγε; Ήταν μη ευπρεπώς ντυμένος; Πήγε με παντόφλες και σορτσάκι, όπως αφήνουμε εμείς στο προεδρικό μέγαρο;

υπαρχει συγκεκριμενο πρωτοκολλο για τετοιου επιπεδου επισκεψεις στο ΛΟ ... το οτι επι Μπαιντεν εγινε εξαιρεση δεν σημαινει οτι θα το δεχοταν οι επομενοι ...
αυτα τα δικα μας τα χαλια εχουν κατακριθει ... υπαρχει και νημα εδω μεσα νομιζω

Δεν είναι αυστηρό πρωτόκολλο για ηγέτες ξένων χωρών. Ποτέ στο παρελθόν δεν τόλμησε κάποιος να πει στον Αραφάτ ή τον Φιντέλ Κάστρο ή τον ηγέτη κάποιας φυλής Ινδιάνων για την εμφάνισή του.

αυτοι πηγανε στο ΛΟ με παραδοσιακες εθνικες ενδυμασιες ...ο Καστρο με την επισημη στρατιωτικη στολη του Κουβανικου στρατου ... ο Ζελενσκι πηγε σαν υδραυλικος

[Λεγεών]

Εντωμεταξύ αυτό που με τρελαίνει είναι ότι ζητάνε να πάει φυλακή ή ακόμα και να εκτελεστεί ο Ζελένσκι, επειδή έκανε διπλωματικές κινήσεις, πέρα και πάνω από κάθε προσδοκία για να εξασφαλίσει βοήθεια για τη χώρα του, μπας και έχει κάποια ελπίδα να αντισταθεί, τα αυτονόητα δηλαδή για κάθε ελάχιστα πατριώτη ηγέτη...

Καταλαβαίνω το κόστος του πολέμου αλλά η αίσθησή μου είναι πως έτσι και συναφθεί ειρήνη με τους όρους του Τραμπ, η Ουκρανία θα καταλήξει εδαφικά ακρωτηριασμένη και καταχρεωμένη, και όλα όσα γίνανε αυτά τα 3 χρόνια θάνατοι καταστροφές θα είναι για το τίποτα.

Ας του το έλεγαν από την αρχή:Γίνε η πουτάνα του Πούτιν μπας και δείξει έλεος, ξέχνα ΝΑΤΟ και όνειρα ανεξάρτητης Ουκρανίας...

Υπάρχουν άτομα εδώ μέσα που από την πρώτη ημέρα της εισβολής κατηγορούν την Ουκρανία και τον Ζελένσκι για τα πάντα. Εμφανίζουν την Ουκρανία ως επιτιθέμενο εισβολέα, την ρωσική εισβολή ως αμυντική κίνηση. Λένε ότι ο Ζελένσκι φταίει για τον τρίτο παγκόσμιο πόλεμο που ξεσπάει οσονούπω εδώ και τρία χρόνια, μόνο αυτός ο νάρκισσος και ηθοποιός θα φταίει που θα αναγκάσει την Ρωσία να χρησιμοποιήσει πυρηνικά, αυτός φταίει για την σφαγή στην Μπούχα και την καταστροφή της Μαριούπολης που οι καλοί ρώσοι ανοικοδόμησαν, γενικά όλα συνοψίζονται στο ότι η Ουκρανία φταίει που δεν παραδίνεται και ο Ζελένσκι που δεν συνθηκολογεί άνευ όρων. Τώρα στηρίζουν Τραμπ, που θέλει ειρήνη και μισό τρις ορυκτά και σπάνιες γαίες χωρίς να εγγυάται τίποτα πέρα από την φυσική παρουσία τεχνοκρατών, λες και δεν έχουμε δει ελικόπτερα να φεύγουν γεμάτα αμερικανικό προσωπικό όταν σφίγγουν τα γάλατα.

Τα άτομα αυτά επίσης δηλώνουν περήφανα για τους υπέρ πάντων αγώνες του ελληνικού έθνους ανά τις χιλιετίες, ειδικά όταν αμυνόταν απέναντι σε υπέρτερους και πολυάριθμους αντιπάλους. Κύπρος, '40, Βαλκανικοί, Κρήτη, 1821, Κωνσταντινούπολη, Πλαταιές, Μαραθώνας, Θερμοπύλες - έτσι πρόχειρα μερικές μάχες, υπάρχουν πολλές περισσότερες.

Αν ήταν στο χέρι τους, και με την λογική με την οποία είναι διαποτισμένοι στο θέμα της Ουκρανίας, θα είχαμε μηδίσει 2500 χρόνια πριν.

[sharp]

Ο Ζελένσκι χτές ήτανε ήρωας και ο Τραμπ ένας προδότης που ξεπούλησε ένα σύμμαχο εν ψυχρό παράλληλα ο βλάκας πιστεύει κιόλας ότι είναι η μεγαλύτερη προεδρική προσωπικότητα που πέρασε από τις ΗΠΑ.

Ξεφτίλας.

Ο Τραμπ είναι από αυτούς τους υπερφύαλους τύπους παλαιάς κοπής (80ρίζει πια), ο οποίος στην παρέα κορδώνεται, τονίζει πόσο επιτυχημένες μπίζνες κάνει, άσχετα αν πραγματικά τις κάνει, ενώ χουφτώνει και τον κώλο της συνομιλήτριας, άμα λάχει. Τι περίμενες κι εσύ;

Συμπτωματικά στο Ελλάντα έχουν πέραση κάτι τέτοιοι τύποι, λειτουργούν στο υποσυνείδητο του καταπιεσμένου ανατολίτη.

[panos291]

Ο Ζελένσκι χτές ήτανε ήρωας και ο Τραμπ ένας προδότης που ξεπούλησε ένα σύμμαχο εν ψυχρό παράλληλα ο βλάκας πιστεύει κιόλας ότι είναι η μεγαλύτερη προεδρική προσωπικότητα που πέρασε από τις ΗΠΑ.

Ξεφτίλας.

Ποια συμμαχια περιλαμβανει ΗΠΑ και Ουκρανία?
Για πες μας και εμας για να μαθουμε.

[Niki]

Ο Ζελένσκι χτές ήτανε ήρωας και ο Τραμπ ένας προδότης που ξεπούλησε ένα σύμμαχο εν ψυχρό παράλληλα ο βλάκας πιστεύει κιόλας ότι είναι η μεγαλύτερη προεδρική προσωπικότητα που πέρασε από τις ΗΠΑ.

Ξεφτίλας.

Ε αλίμονο του έλεγε Ζελένσκι δες πως τους καντάτησαν αιχμάλωτοι είναι μας πήρανε 20.000 παιδιά και δεν τα δινουν υπόγραψα δύο φορές ανταλαγή αιχμαλώτων εγώ τους έστειλα και αυτοί δεν τήρησαν την συμφωνία.
Υπέγραψα δύο φορές εκεχειρία και την παραβίασαν.
Εγώ το μόνο που ζητάω είναι να συνεχίσετε να μας βοηθάτε και αν μπορείτε να μας δώσετε την άδεια να φτιάχνουμε και κάποια όπλα από τα δικά σας εμείς εκεί.

Τι του είπε ο βλάκας;

Τι του είπε;

Δεν το βλέπεις ότι χάνεις;

Χάνουμε είναι η λέξη είναι σύμμαχοι.
Το γεγονός ότι έβγαλε την ουρά του απέξω και είπε δεν το βλέπεις ότι χάνεις δεν σημαίνει ότι δεν ξεφτιλίζετε η ΗΠΑ.

Στην πραγματικότητα είναι σαν να είπε χάνουμε.

Ε τον βλάκα.
Ήρωας ο Ζελένσκι προδότης ο Τράμπ.

[nostromos]

Ο Ζελένσκι χτές ήτανε ήρωας και ο Τραμπ ένας προδότης που ξεπούλησε ένα σύμμαχο εν ψυχρό παράλληλα ο βλάκας πιστεύει κιόλας ότι είναι η μεγαλύτερη προεδρική προσωπικότητα που πέρασε από τις ΗΠΑ.

Ξεφτίλας.

Ποια συμμαχια περιλαμβανει ΗΠΑ και Ουκρανία?
Για πες μας και εμας για να μαθουμε.

δυσκολη ερωτηση ...

[πατησιωτης]

Καταλαβαίνω το κόστος του πολέμου αλλά η αίσθησή μου είναι πως έτσι και συναφθεί ειρήνη με τους όρους του Τραμπ, η Ουκρανία θα καταλήξει εδαφικά ακρωτηριασμένη και καταχρεωμένη, και όλα όσα γίνανε αυτά τα 3 χρόνια θάνατοι καταστροφές θα είναι για το τίποτα.

Δεν είναι το θέμα τα εδάφη αλλά οι εγγυήσεις.Οι όροι του Τραμπ θα είναι κουβανικού τύπου : μετά την κρίση της Κούβας η συμφωνία ήταν φεύγουν οι Ρώσοι και οι ΗΠΑ υπόσχονται ότι δεν θα εισβάλουν στο νησί.Ακόμη εκεί είναι οι καστρικοί.
Το αντίστοιχο καθεστώς που θέλει να επιβάλει ο Τραμπ είναι τέρμα τα περί "αποναζιστικοποίησης" της Ουκρανίας που λένε οι Ρώσοι,η Ουκρανία θα έχει δικαίωμα να μπει στην ΕΕ αλλά όχι στο ΝΑΤΟ και δεν θα υπάρχουν αμερικανικές εγγυήσεις παρά μόνο η υπόσχεση του Πούτιν που φυσικά οι Ουκρανοί δεν την πιστεύουν.Αυτή είναι η βασική αιτία της κόντρας ,ο Ζελένσκι θέλει αμερικανικές εγγυήσεις και ο Τραμπ δεν τις δίνει.
Η ειρωνεία της ιστορίας είναι ότι ο ίδιος άνθρωπος που παρά λίγο να προκαλέσει πυρηνικό πόλεμο το 1962,ο Ουκρανός Χρουστσώφ πήρε την Κριμαία από τη Ρωσία και την έδωσε στην Ουκρανία και τώρα κάποιοι εντελώς ακραίοι ζητάνε να εγγυηθεί η Αμερική μέχρι και την Κριμαία για λογαριασμό της Ουκρανίας.
Οι εγγυήσεις σημαίνουν δέσμευση για πόλεμο εάν κάποιος επιτεθεί στον εγγυημένο,δεν είναι απλή υπόθεση.

[Niki]

Ο Ζελένσκι χτές ήτανε ήρωας και ο Τραμπ ένας προδότης που ξεπούλησε ένα σύμμαχο εν ψυχρό παράλληλα ο βλάκας πιστεύει κιόλας ότι είναι η μεγαλύτερη προεδρική προσωπικότητα που πέρασε από τις ΗΠΑ.

Ξεφτίλας.

Ποια συμμαχια περιλαμβανει ΗΠΑ και Ουκρανία?
Για πες μας και εμας για να μαθουμε.

Τα λόγια του προηγούμενου προέδρου θα σταθούμε στο πλευρό των ουκρανών μέχρι να δοθεί μια δίκαιη λύση.

[Γαληνός]

ο τραμπαρίφας ματώνει οικονομικά τους αμερικανούς και αυτό τους καίει περισσότερο - παρά η Ουκρανία γι αυτό και παντού πλέον τον βρίζουν (πλην των πληρωμένων σοσιαλοστρατών του)

[nostromos]

ο Τραμπ εξελεγη Προεδρος των ΗΠΑ με τη δεσμευση να σταματησει τον πολεμο ... αν ο Ζελενσκι θελει να τον συνεχισει μπορει να το κανει ελευθερα ... ο Τραμπ ειναι υπολογος ΜΟΝΟ στον Αμερικανικο λαο και σε κανενα κλαψομουνι ευρωπαιο