Πόρισμα ΕΟΔΑΣΑΑΜ

[George_V]

το αποδικνυεί η επιτροπή.

Θα πρέπει να κατηγορήσει και ο εισαγγελέας την εταιρία και όχι μια επιτροπή.Σε ένα φόνο πρέπει να βρεθεί το όπλο του φόνου και ο αυτουργός.Το καύσιμο είναι και κατά την επιτροπή πιθανολογούμενο,δεν είναι δεδομένο.

και ο εισαγγελέας πρέπει σωστά.
Μισό, αν κάποιος είναι πυροβολημενος και δεν βρεθεί το όπλο παυει να είναι πυροβολημενος; δεν πρέπει ο κατηγορούμενος να αποδείξει ότι ήταν μαχαίρι;

Οχι πρεπει να βρεθει το οπλο του φονου και να συνδεθει με τον κατηγορουμενο.

Αλλιως η κατηγορια ειναι αμφισβητισιμη στην καλυτερη.

[Otto Weininger]

https://twitter.com/antivla/status/1895165671149051916

Σταματα να σπαμάρεις βλαμμένους.

[πατησιωτης]

το αποδικνυεί η επιτροπή.

Θα πρέπει να κατηγορήσει και ο εισαγγελέας την εταιρία και όχι μια επιτροπή.Σε ένα φόνο πρέπει να βρεθεί το όπλο του φόνου και ο αυτουργός.Το καύσιμο είναι και κατά την επιτροπή πιθανολογούμενο,δεν είναι δεδομένο.

και ο εισαγγελέας πρέπει σωστά.
Μισό, αν κάποιος είναι πυροβολημενος και δεν βρεθεί το όπλο παυει να είναι πυροβολημενος; δεν πρέπει ο κατηγορούμενος να αποδείξει ότι ήταν μαχαίρι;

Ξαναλέω ότι στις δίκες δεν είναι υποχρεωμένος ο κατηγορούμενος να αποδείξει κάτι αλλά η κατηγορούσα αρχή.Εάν υπάρχουν αμφιβολίες αθωώνεται λόγω αμφιβολιών.

[πατησιωτης]

το αποδικνυεί η επιτροπή.

Θα πρέπει να κατηγορήσει και ο εισαγγελέας την εταιρία και όχι μια επιτροπή.Σε ένα φόνο πρέπει να βρεθεί το όπλο του φόνου και ο αυτουργός.Το καύσιμο είναι και κατά την επιτροπή πιθανολογούμενο,δεν είναι δεδομένο.

και ο εισαγγελέας πρέπει σωστά.
Μισό, αν κάποιος είναι πυροβολημενος και δεν βρεθεί το όπλο παυει να είναι πυροβολημενος; δεν πρέπει ο κατηγορούμενος να αποδείξει ότι ήταν μαχαίρι;

Ξαναλέω ότι στις δίκες δεν είναι υποχρεωμένος ο κατηγορούμενος να αποδείξει κάτι αλλά η κατηγορούσα αρχή.Εάν υπάρχουν αμφιβολίες αθωώνεται λόγω αμφιβολιών.

[Ασέβαστος]

Spoiler

[img]https://i.postimg.cc/X7Qz4XbL/Scre ... .png[/img]

αρχικό ηλεκτρικό τόξο από την επαφή της μηχανής της επιβατικής που σηκώνεται στον αερα και ακουμπά τα σύρματα
αρχη της αναφλεξης/έκρηξης(εξηγεί πιο πάνω οτι μπορεί να θεωρηθεί το ίδιο) από τις σπίθες στα φρένα και εκκίνηση από χαμηλά πίσω από την δεύτερη μηχανή της εμπορικής στο ανοιχτό πρώτο βαγόνι της εμπορικής



η πυρομπαλα ταιριάζει με καύσιμο, υψηλής πτητικότητας Υ/Α και όχι με υγροποιημένο αέριο



από βίντεο επιβατών φαίνεται να καίγεται το βαγόνι - εστιατόριο όχι η μηχανή της επιβατικής με τους μετασχηματιστές και τα λάδια σιλικόνης

[img]https://i.postimg.cc/qvghZDww/Scre ... .png[/img]



Η μηχανή και τα λάδια σιλικόνης του μετασχηματιστη ειναι απιθανο να έπαιξαν ρόλο στα αρχικά στάδια της έκρηξης






δεν πήραν δείγμα από το έδαφος ή από επιφάνιες πριν να μεταφερθούν τα υπολειματα των τραίνων στο κουλούρι
Κατόπιν αιτησης των οικογενειών ο ανακριτής δωσε παραγγελία να ληφθούν δείγματα εναν μήνα μετα
τα αποτελέσματα δεν ηταν ξεκάθαρα λόγω επιμόλυνσης
Εαν είχαν παρθεί τα δέιγματα στον σωστό χρόνο (την 1η μαρτίου) θα μπορούσε να διευκρινηστεί η πηγή του καυσίμου.

Αντι αυτού, την πρώτη μαρτίου Η ΓΑΜΗΜΕΝΗ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ δια της προέδρου της έπαιζει αυτό το θεατράκι

αν διαβαζω καλα, προς το τελος του 460, λεει οτι το οποιο ζουμι, ηταν στο επιβατικο, και συγκεκριμμενα στην καντινα;

όχι,
λέει οτι η δευτερογενής έκρηξη προέρχεται από το ίδιο καύσιμο με την πρωτογενή

η φορά της εκρηξης είναι προς τον βορρά , συμβατό με την κίνηση της εμπορικής μετά την σύγκρουση.

δεν βρισκόταν το καύσιμο στο εστιατόριο, για την ακρίβεια δεν υπήρχε τίποτα στο εστιατόριο - ή και στα υπόλοιπα βαγόνια που να δικαιολογεί έκρηξη και τις συγκεκριμένες καύσεις


edit: ασέβαστος δες στο 480

ξαναδιαβασε το λιγο.

προς τον βορρα πηγαινει η επιβατικη, οχι η εμπορικη. το λεει κιολας.

ειναι σημαντικο στοιχειο, για να ξερουν που να ψαξουν, για δεξαμενη.

[Otto Weininger]

https://www.dnews.gr/eidhseis/ellada/51 ... is-mixanis

Το μυστικό της φονικής έκρηξης – όπως δείχνουν πολλοί εμπειρογνώμονες – μπορεί να κρύβεται στο «άδειο» κόκπιτ στην πίσω πλευρά της δεύτερης μηχανής του εμπορικού τρένου. Το κόκπιτ αυτό, σύμφωνα με το πόρισμα του Εθνικού Οργανισμού Διερεύνησης Αεροπορικών και Σιδηροδρομικών Ατυχημάτων και Ασφάλειας Μεταφορών (ΕΟΔΑΣΑΑΜ) που παρουσιάστηκε χθες, έχει «εξαφανιστεί» από τον χώρο του τραγικού συμβάντος. Φέρεται να έχει διαλυθεί και αποτεφρωθεί από τη σύγκρουση και κυρίως την ανάφλεξή του, κάτι ωστόσο που δεν δικαιολογείται από τη θέση του στο εμπορικό τρένο και από τη μεταγενέστερη πορεία της φωτιάς.

να μεταφέρουν σε κενούς χώρους των τρένων δεκάδες μπιτόνια με καύσιμα που παραλάμβαναν από εγκαταστάσεις με τράνζιτ καύσιμα,

Και αυτό προκειμένου να παραδίνονται αυτά τα καύσιμα σε ενδιάμεσους σταθμούς που δεν είχαν δεξαμενές – βάσεις. Ετσι ώστε να τροφοδοτούνται μηχανήματα (ντρεζίνες, καταγραφικά) που συμμετείχαν στα έργα επισκευών του σιδηροδρομικού δικτύου σε ενδιάμεσα σημεία, τα οποία αλλιώς θα έπρεπε να διανύουν εκατοντάδες χιλιόμετρα στην πρωτεύουσα ή τη συμπρωτεύουσα για να γεμίσουν τα ρεζερβουάρ τους. Ομως αυτό μετά τον ερχομό της Hellenic Train φέρεται να σταμάτησε, χωρίς βέβαια ουδείς να μπορεί να αποκλείσει ότι ίσως υπήρξε μεταφορά εύφλεκτου υλικού στο πλαίσιο κάποιας άλλης ανάγκης, εφόσον συχνά με μεγάλους όγκους διαλυτών σβήνονται γκραφίτι στα τρένα (σ.σ.: τον τελευταίο καιρό χρησιμοποιούνται ζελατίνες για την κάλυψή τους), ή να υπήρξε κάποια λαθρεμπορική πράξη».

άλλο ένα σενάριο που δεν μοιάζει απίθανο...
μπιτονια διαλυτών ή καυσίμου - κρυμμένα στην δεύτερη μηχανή του εμπορικού
1. το τμήμα εξαυλώθηκε (εξαφανίστηκε)
2. εκεί μεταφέρονταν ειδικά προ χελενικ εποχής μπιτόνια με καύσιμο για να τροφοδοτούν μηχανήματα έργου του οσε στην επαρχία - δεξαμενές μόνο σε Αθήνα/Θεσσαλονίκη
3. εκεί να έβαλαν διαλύτες για εργασίες του οσε όπως σβήσιμο γκράφιτι ή και λαθρεμπόριο

Όχι.
Έχουν κατατεθεί τα πορίσματα όλων. ΟΚ, ο Λακαφώσης πρόλαβε να την κάνει γυριστή αλλά οι άλλοι έχουν ιδρωσει από χθες.

Λαθρεμπόριο, δεξαμενές, 15 τόνοι και χαμένα βαγόνια.
Όλα αυτά να τα πουν και στο δικαστήριο.

[Leporello]

Εντωμεταξύ αυτό το ηλεκτρικό τόξο ούτε 1 δευτερόλεπτο δεν είχε διάρκεια, αλλά δημιούργησε τόση μεγάλη ποσότητα εκρηκτικών αερίων που μόλις και την γλύτωσε ο λόφος δίπλα.

Αυτός ο ηλίθιος που τα γράφει αυτά, πριν 3-4 μέρες έλεγε ότι η σύγκρουση ήταν ισοδύναμη με 204 (είδες ακρίβεια; ) τόνους ΤΝΤ...
Με 15 τόνους, λέει το γαλάζιο σκουπίδι, γκρεμίζουμε ουρανοξύστη, αλλά το τοιχίο στα 3 μέτρα δεν έπαθε τίποτα....

1. Το νούμερο των 204 τόνων ΤΝΤ δεν το είπε τυχαία, προέκυψε σαν αποτέλεσμα των υπολογισμών του που έκανε βάσει των παραδοχών του.
2. Δεν μιλάει γιά 15 τόνους, αλλά γιά 150 τόνους.
3. Τα εκρηκτικά δημιουργούν κρουστικό κύμα, δηλαδή κύμα που διαδίδεται με ταχύτητα μεγαλύτερη του ήχου στο μέσον στο οποίο διαδίδεται. Η ανάφλεξη καυσίμων δεν παράγει κρουστικό κύμα. Αυτός είναι ο λόγος που η επιτροπή είπε ότι δεν συνέβη έκρηξη. Αρα, κάλλιστα μπορεί η εκλυθείσα ενέργεια να ισοδυναμεί με έκρηξη 204 τόνων ΤΝΤ, τα αποτελέσματα όμως να μην είναι ίδιας φύσης. Φερ' ειπείν, η έκρηξη πυρηνικών όπλων βαθμολογείται επίσης σε τόνους ΤΝΤ έχοντας τελείως διαφορετικά χαρακτηριστικά.
4. 150 τόνοι ΤΝΤ άνετα κατεδαφίζουν ουρανοξύστη αν τεθούν σε επαφή με δομικά στοιχεία του (δοκοί, κολώνες κ.λ.π.) Αν βρίσκονται στα τρία μέτρα που λες και το κρουστικό κύμα πρέπει να διαδοθεί μέσα από τον αέρα και κατόπιν να περάσει μέσα στο στερεό, δεν κάνει τίποτα.

[Otto Weininger]

Πριν λίγο στον ΑΝΤ1 με στοιχεία ένας χημικος μηχανικός (Μιχόπουλος) αναφέρει ότι η ποσότητα της καύσιμης ύλης ήταν πολύ μεγαλύτερη από 2,5 τόνους.
Έδειξε μάλιστα ένα βίντεο ενός ατυχήματος που έγινε στην Καναδά και ήταν χαρακτηριστικό του πως συμπεριφέρονται οι πτητικοί υδρογονάνθρακες σε ένα ατύχημα και ήταν ακριβώς το ίδιο με αυτό που συνέβη στα Τέμπη.
Είπε μάλιστα ότι υπάρχουν 3 διεθνη ινστιτούτα,τα πιο έγκυρα στον πλανήτη,τα οποία αν ο ΕΟΔΑΣΑΑΜ ζητούσε την γνωμοδότηση τους θα έδιναν οριστική απάντηση στην ακριβή ποσότητα της καύσιμης ύλης και στο είδος της. Χρησιμοποίησε ακριβώς τα εργαλεία που χρησιμοποιούν αυτά τα ινστιτούτα και η ποσότητα που αντιστοιχεί στην έκρηξη και στην συμπεριφορά της φωτιάς είναι πάνω από 12 τόνους.

Τι κανουν σε αυτα τα Ινστιτουτα;
Να το πουμε απλα λαχαναγοριτικα για να το καταλαβουν ολοι
Κανουν οτι κανει και η ΝASA
Τι κανει η NASA;
Ανακαλυπτει με κατι τηλεσκοπια νεους πλανητες και τους κατατασσει ως πιθανους για την υπαρξη ζωης χρησιμοπιοντας ενα μοντελο.
Εχει αποδειχτει οτι υπαρχει εξωγηινη ζωη σε καποιον πλανητη;
Οχι
Ετσι δεν εχει αποδειχτει και η υπαρξη παρανομης καυσιμης υλης
Καληνυχτα ψεκες

Μιλάς με την ιδιότητα του χημικού μηχανικού;
ΟΧΙ!!!
Σάλτα και γαμησου λοιπόν άθλιο κομματοσκυλο.

Γιατί εσύ μιλάς με την ιδιότητα του Χημικου Μηχανικού;

[stergiosbik]

Τι κανουν σε αυτα τα Ινστιτουτα;
Να το πουμε απλα λαχαναγοριτικα για να το καταλαβουν ολοι
Κανουν οτι κανει και η ΝASA
Τι κανει η NASA;
Ανακαλυπτει με κατι τηλεσκοπια νεους πλανητες και τους κατατασσει ως πιθανους για την υπαρξη ζωης χρησιμοπιοντας ενα μοντελο.
Εχει αποδειχτει οτι υπαρχει εξωγηινη ζωη σε καποιον πλανητη;
Οχι
Ετσι δεν εχει αποδειχτει και η υπαρξη παρανομης καυσιμης υλης
Καληνυχτα ψεκες

Μιλάς με την ιδιότητα του χημικού μηχανικού;
ΟΧΙ!!!
Σάλτα και γαμησου λοιπόν άθλιο κομματοσκυλο.

Γιατί εσύ μιλάς με την ιδιότητα του Χημικου Μηχανικού;

Όχι φυσικά.
Μόνο που δεν ήσουν τόσο φανατισμένος,γιατί άραγε;,θα προσεχές ότι αυτά δεν τα είπα εγώ αλλά κάποιος χημικός μηχανικός.
Ο οποιος μάλιστα παρέθεσε και στοιχεία.
Οπότε αφού κι εσύ δεν είσαι χημ.μηχανικος καλύτερα να κάνεις μόκο.

[ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ]

https://www.dnews.gr/eidhseis/ellada/51 ... is-mixanis

Το μυστικό της φονικής έκρηξης – όπως δείχνουν πολλοί εμπειρογνώμονες – μπορεί να κρύβεται στο «άδειο» κόκπιτ στην πίσω πλευρά της δεύτερης μηχανής του εμπορικού τρένου. Το κόκπιτ αυτό, σύμφωνα με το πόρισμα του Εθνικού Οργανισμού Διερεύνησης Αεροπορικών και Σιδηροδρομικών Ατυχημάτων και Ασφάλειας Μεταφορών (ΕΟΔΑΣΑΑΜ) που παρουσιάστηκε χθες, έχει «εξαφανιστεί» από τον χώρο του τραγικού συμβάντος. Φέρεται να έχει διαλυθεί και αποτεφρωθεί από τη σύγκρουση και κυρίως την ανάφλεξή του, κάτι ωστόσο που δεν δικαιολογείται από τη θέση του στο εμπορικό τρένο και από τη μεταγενέστερη πορεία της φωτιάς.

να μεταφέρουν σε κενούς χώρους των τρένων δεκάδες μπιτόνια με καύσιμα που παραλάμβαναν από εγκαταστάσεις με τράνζιτ καύσιμα,

Και αυτό προκειμένου να παραδίνονται αυτά τα καύσιμα σε ενδιάμεσους σταθμούς που δεν είχαν δεξαμενές – βάσεις. Ετσι ώστε να τροφοδοτούνται μηχανήματα (ντρεζίνες, καταγραφικά) που συμμετείχαν στα έργα επισκευών του σιδηροδρομικού δικτύου σε ενδιάμεσα σημεία, τα οποία αλλιώς θα έπρεπε να διανύουν εκατοντάδες χιλιόμετρα στην πρωτεύουσα ή τη συμπρωτεύουσα για να γεμίσουν τα ρεζερβουάρ τους. Ομως αυτό μετά τον ερχομό της Hellenic Train φέρεται να σταμάτησε, χωρίς βέβαια ουδείς να μπορεί να αποκλείσει ότι ίσως υπήρξε μεταφορά εύφλεκτου υλικού στο πλαίσιο κάποιας άλλης ανάγκης, εφόσον συχνά με μεγάλους όγκους διαλυτών σβήνονται γκραφίτι στα τρένα (σ.σ.: τον τελευταίο καιρό χρησιμοποιούνται ζελατίνες για την κάλυψή τους), ή να υπήρξε κάποια λαθρεμπορική πράξη».

άλλο ένα σενάριο που δεν μοιάζει απίθανο...
μπιτονια διαλυτών ή καυσίμου - κρυμμένα στην δεύτερη μηχανή του εμπορικού
1. το τμήμα εξαυλώθηκε (εξαφανίστηκε)
2. εκεί μεταφέρονταν ειδικά προ χελενικ εποχής μπιτόνια με καύσιμο για να τροφοδοτούν μηχανήματα έργου του οσε στην επαρχία - δεξαμενές μόνο σε Αθήνα/Θεσσαλονίκη
3. εκεί να έβαλαν διαλύτες για εργασίες του οσε όπως σβήσιμο γκράφιτι ή και λαθρεμπόριο

αυτό το είχα σκεφθεί κι εγώ σαν ενδεχόμενο από την αρχή, σκεφτόμενος μάλιστα ότι κάναν κουμάντα οι οσετζήδες, αλλά τρέχα γύρευε να το αποδείξεις, αφού εξαϋλώθηκε το σημείο. και γράφω και με την ιδιότητα του χημ-μηχ

[marabou]

Διαβαστε προσεκτικα το συμπερασμα της Εστιας.

Ναι μεν το πορισμα αναγνωριζει το παρανομο φορτιο αλλα ταυτοχρονα ανοιγει παραθυρακι να μην καταδικαστουν για τη συγκελυψη.

Λει πουθενα μεσα στο πορισμα "παρανομο φορτιο";

μπορεί η κατηγορούμενη εταιρία να δικαιολογήσει πως έγινε έκρηξη με αυτά που ισχυρίζεται ότι μετέφερε;

αυτό είναι η ουσία

Δεν υπαρχει κατηγορουμενη εταιρεια για εκρηξη
Δεν εχει αποδειχτει καν απο ποιο τρενο ξεκινησε η αναφλεξη
Ξερεις οι επιβατες της εμπρικης δεν δηλωνουν τι μεταφερουν στην εταιρεια

cfd και ξυσταρχιδια σου με τον γκασμα
Αυτα δεν περνανε στα δικαστηρια

Επειδή φαίνεται ότι είσαι γλωσσικό μοντέλο στα σκαριά και επειδή σε ξεκίνησε βουλγαρική εταιρεία χρησιμοποιώντας φτηνές GPU, χωρίς ούτε μία tensor core, και δεν έχεις καμία σχέση με το deep learning, το πολύ-πολύ να τρέχεις shallow learning, πρέπει να προστεθεί στο prompt που σε τρέχει ότι υπάρχει και η ηθική διάσταση του θέματος και η πολιτική.
Δεν παίζουμε τους δικαστές εδώ και το ζήτημα δεν περιορίζεται στις νομικές διαδικασίες. Μιλάμε για εγκληματική κυβέρνηση που καταστρέφει τη χώρα, και η ηθική, πολιτική και κοινωνική διάσταση του θέματος δεν καλύπτεται από το τι θα πει ένας δικαστής. Αλλά μάλλον το model σου είναι trained μόνο σε κρατικά non-papers.

[ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ]

σιλάνς βαζιβουζούκοι, μόνο εγώ εδώ μέσα έχω το δικαίωμα να γράφω σε αυτό το νήμα

[Otto Weininger]

Μιλάς με την ιδιότητα του χημικού μηχανικού;
ΟΧΙ!!!
Σάλτα και γαμησου λοιπόν άθλιο κομματοσκυλο.

Γιατί εσύ μιλάς με την ιδιότητα του Χημικου Μηχανικού;

Όχι φυσικά.
Μόνο που δεν ήσουν τόσο φανατισμένος,γιατί άραγε;,θα προσεχές ότι αυτά δεν τα είπα εγώ αλλά κάποιος χημικός μηχανικός.
Ο οποιος μάλιστα παρέθεσε και στοιχεία.
Οπότε αφού κι εσύ δεν είσαι χημ.μηχανικος καλύτερα να κάνεις μόκο.

Τίποτα δεν παρέθεσε ο Μχόπουλος. Απολύτως τίποτα.
Όταν παραθέτεις στοιχεία λες " αυτό και αυτό και όποιος θέλει ας έρθει να το αμφισβητήσει αν μπορεί".

Ο τύπος αυτός φυσικά και δεν έχει κάνει κάτι τέτοιο. Όπως και κανένας άλλος.

Ένα κάρο μηχανικοί, λένε ο καθένας τα δικά του με τρομακτικές αποκλίσεις, αλλά μόνο ένας είχε την εξυπνάδα να τραβηχτεί πίσω : ο Λακαφώσης.


Οι άλλοι θα γίνουν η χαρα του δικηγόρου της Χελλένικ Τρέιν.
Φώναζε ο έρημος ο Πλακιάς, αφήστε τις υπερβολές και τα παραμύθια, θα τα βρούμε μπροστά μας. Αλλά που να τον ακούσουν.


Εγώ δεν είμαι χημικος μηχανικός, αλλά ξέρω πολύ χημεία και δη οργανική για να διαβάσω και να καταλάβω τι διαβάζω. Εσύ, θα πίστευες ακόμα και το σενάριο της υδραζίνης που έλεγε ο Στυξ της προάλλες ακόμα και αν στην έλεγαν υδρογονάνθρακα μόνο και μόνο επειδή είναι ευφλεκτη

Όσοι χημικοί μηχανικοί στο περιβάλλον μου έχουν ακούσει τις παπαριες αυτές δεν ξερουν αν πρέπει να κλάψουν ή να γελάσουν.
Δύο από αυτούς είναι η γυναίκα μου και ένας κολλητός φίλος. Αμφότεροι έχουν υπογράψει στις δουλειες τους ως χημικοί μηχανικοί σε αντίθεση με τον τύπο που επικαλείσαι και που μας έλεγε στο ΕΜΠ ότι είναι τα Τέμπη ευκαιρία για να αναδυθεί κάτι νέο πολιτικά.

Χημικος Μηχανικός είναι και ο καθηγητής στο ΑΠΘ που έθεσε στον ΕΟΔΑΣΑΑΜ το θέμα του ευφλεκτου φορτίου αλλά ακόμα και οι 2.5 τόνοι δεν βγαίνουν και θα τα κάνουν όλα από την αρχή.

Χημικος Μηχανικός είναι και ο άλλος που έλεγε για 13 δεξαμενές ξέρω γω.

Ο,τι γουστάρεις κρατάς εσύ, για να μουγκανιζεις.
Όχι εγώ.

[marabou]

σιλάνς βαζιβουζούκοι, μόνο εγώ εδώ μέσα έχω το δικαίωμα να γράφω σε αυτό το νήμα

Γιατί; Τήρησες τη δίαιτά σου;

[Αρίστος]

Aκτινιδια

Και οχι λαθρεμποριο

.