Τελικα τι κερδισαμε με την ανευ ορων στηριξη στο καθεστως Ζελενσκι;

[nyxtovios]

[NewModelArmy]

Δηλαδή ο Κωτακης μας λέει οτι πρέπει να είσαι πάντα με το μέρος του... νταη και ισχυρότερου. Ε τότε μην ακουσω κανεναν Κωτακη να κλαίγεται αν ο Αλιγιεφ μπουκαρει στην Αρμενία. Αντίθετα θα πρέπει να επιζητά τη στήριξη της Ελλάδας στο πολύ ισχυροτερο Αζερμπαϊτζάν!

Btw, η Ελλάδα με τον Αλίγιεφ είναι. Αζέρικο αέριο αγοράζει. Ενώ όταν έγινε το ντου στο Αρτσάχ δεν έβαλε καθόλου κυρώσεις.

Κανενας δεν εβαλε κυρωσεις για το Αρτσαχ επειδη δεν θεωρουνταν ποτε αναγνωρισμενο εδαφος της Αρμενιας ασχετα αν ζουσαν Αρμενιοι εκει.Εδω δεν εβαλε ο ...Πουτιν που υποτιθεται οτι ειναι στρατιωτικος συμμαχος της Αρμενιας(μελος του ΠουτινοΝΑΤΟ οι Αρμενιοι,ενω οι Αζεροι οχι)

Εγω ομως λεω τι θα γινει ετσι και μπουκαρει στην κανονικη Αρμενια,καθολου απιθανο με τον αναθεωρητισμο και τη λογικη του νομου της ζουγκλας που προωθει ο Τραμπ.Ε δεν πιστευω τοτε ο Κωτακης να θυμηθει οτι ειναι...αδερφια μας οι Αρμενιοι,Αν θελει να ειναι συνεπης να ζητησει στηριξη στον Αλιγιεφ που οπως λες εχει να μας δωσει Αεριο ενω οι Αρμενιοι απολυτως τιποτα!

[hellegennes]

Τίποτα εντελώς, σίγουρα χάσαμε. Αλλά ο πρωθυπουργός της χώρας είπε εξαρχής πως η στήριξη της Ουκρανίας είναι θέση ανθρωπιστική/ιδεολογική, άρα εξαρχής δεν είχαμε τέτοιους σκοπούς. Έπρεπε να θυσιάσουμε τα συμφέροντα της Ελλάδας για το δίκαιο

Άρα η λογική θέση του κράτους θα πρέπει να είναι να δίνουμε και το 30% του προϋπολογισμού σε ανθρωπιστική βοήθεια σε χώρες της Αφρικής που βρίσκονται σε πόλεμο; Ή ο ανθρωπισμός μας εξαντλείται εκεί που μας υποδεικνύουν κάποιοι άλλοι;

[Δημοκράτης]

Βρετανία και Νορβηγία οι ξεκαθαροι επωφελουμενοι.
Για τους υπόλοιπους δε κάτι regimental, Shell, Έλληνες εφοπλιστές κτλ

Οι Νορβηγοί ναι , κέρδισαν αρκετά
Οι Άγγλοι δεν βλέπω να κέρδισαν κατι

Κέρδισαν την καταστροφή της Γερμανίας.

Τι κέρδος έχει η Αγγλία από αυτό;
Δεν λέω ότι έχεις άδικο, άλλως δεν βλέπω να είχαν ή έχουν κάποια κόντρα
Επίσης η ίδια η οικονομία των Άγγλων έχει δεχτεί μεγάλο πλήγμα λόγω του πολέμου

[NewModelArmy]

Τίποτα εντελώς, σίγουρα χάσαμε. Αλλά ο πρωθυπουργός της χώρας είπε εξαρχής πως η στήριξη της Ουκρανίας είναι θέση ανθρωπιστική/ιδεολογική, άρα εξαρχής δεν είχαμε τέτοιους σκοπούς. Έπρεπε να θυσιάσουμε τα συμφέροντα της Ελλάδας για το δίκαιο

Άρα η λογική θέση του κράτους θα πρέπει να είναι να δίνουμε και το 30% του προϋπολογισμού σε ανθρωπιστική βοήθεια σε χώρες της Αφρικής που βρίσκονται σε πόλεμο; Ή ο ανθρωπισμός μας εξαντλείται εκεί που μας υποδεικνύουν κάποιοι άλλοι;

Αν αφρικανικη χωρα δεχθει εισβολη απο αλλη η οποια απειλει με πυρηνικα καθε πρωτευουσα της ΕΕ ενω ταυτοχρονα καινει δεκαδες επιθεσεις/σαμποταζ σε Ευρωπαικους στοχους,τοτε ναι να τη στηριξουμε και αυτη.

[NewModelArmy]

Στο μεταξυ τωρα που το σκεφτομαι δεν υπαρχει καμια αφρικανικη πολεμικη συρραξη αυτη τη στιγμη που να εχει την παραμικρη ομοιοτητα με την εισβολη της Ρωσιας σε αναγνωρισμενο κρατος με σκοπο να το εξαφανισει.Ακομα και η Ρουαντα στο Κογκο με αντιπροσωπους πολεμαει,οπως με αντιπροσωπους πολεμαγαν οι Ρωσοι(ταχα) στο Ντονμπας απο το 2012 και δεν τους ειχε επιβληθει καμια απολυτως σοβαρη κυρωση.Αντιθετα διοργανωναν Μουντιαλ σα να μην τρεχει τιποτα και πηγαινε ο Μακρον να πανυγηρισει τα γκολ του Μπαπε

[nemo]

Αν αφρικανικη χωρα δεχθει εισβολη απο αλλη η οποια απειλει με πυρηνικα καθε πρωτευουσα της ΕΕ ενω ταυτοχρονα καινει δεκαδες επιθεσεις/σαμποταζ σε Ευρωπαικους στοχους,τοτε ναι να τη στηριξουμε και αυτη.

θαπαω ρωσια σε ενα μηνα ..θελεις να σου παρω καποτες να πηδηξεις με προφυλαξη
καποια λαθρο;

[nemo]

Στο μεταξυ τωρα που το σκεφτομαι δεν υπαρχει καμια αφρικανικη πολεμικη συρραξη αυτη τη στιγμη που να εχει την παραμικρη ομοιοτητα με την εισβολη της Ρωσιας σε αναγνωρισμενο κρατος με σκοπο να το εξαφανισει.Ακομα και η Ρουαντα στο Κογκο με αντιπροσωπους πολεμαει,οπως με αντιπροσωπους πολεμαγαν οι Ρωσοι(ταχα) στο Ντονμπας απο το 2012 και δεν τους ειχε επιβληθει καμια απολυτως σοβαρη κυρωση.Αντιθετα διοργανωναν Μουντιαλ σα να μην τρεχει τιποτα και πηγαινε ο Μακρον να πανυγηρισει τα γκολ του Μπαπε

[nyxtovios]

Οι Νορβηγοί ναι , κέρδισαν αρκετά
Οι Άγγλοι δεν βλέπω να κέρδισαν κατι

Κέρδισαν την καταστροφή της Γερμανίας.

Τι κέρδος έχει η Αγγλία από αυτό;
Δεν λέω ότι έχεις άδικο, άλλως δεν βλέπω να είχαν ή έχουν κάποια κόντρα
Επίσης η ίδια η οικονομία των Άγγλων έχει δεχτεί μεγάλο πλήγμα λόγω του πολέμου

Βιομηχανικός ανταγωνισμός.
Η Γερμανία έχει δεχτεί μεγάλο πλήγμα

[Kauldron]

Ναι αλλα μας ανταμειψανε με τη ψηφιση του γκεονομου.

Μας δωσανε F-35

αν πραγματικα δεν ηθελε η κυβερνηση τον γκεονομο τοτε θα μπορουσε να παιξει καθυστερηση ως τις αμερικανικες εκλογες που θα ερχοταν σε λιγους μηνες και με τον Τραμπ να εχει ισχυρες πιθανοτητες να κερδισει. Το ηξεραν στη κυβερνηση

μα ήθελαν να το ψηφίσουν. τα φ35 είναι το σανό για τους δεξιούς του μαντριού

[hellegennes]

Τίποτα εντελώς, σίγουρα χάσαμε. Αλλά ο πρωθυπουργός της χώρας είπε εξαρχής πως η στήριξη της Ουκρανίας είναι θέση ανθρωπιστική/ιδεολογική, άρα εξαρχής δεν είχαμε τέτοιους σκοπούς. Έπρεπε να θυσιάσουμε τα συμφέροντα της Ελλάδας για το δίκαιο

Άρα η λογική θέση του κράτους θα πρέπει να είναι να δίνουμε και το 30% του προϋπολογισμού σε ανθρωπιστική βοήθεια σε χώρες της Αφρικής που βρίσκονται σε πόλεμο; Ή ο ανθρωπισμός μας εξαντλείται εκεί που μας υποδεικνύουν κάποιοι άλλοι;

Αν αφρικανικη χωρα δεχθει εισβολη απο αλλη η οποια απειλει με πυρηνικα καθε πρωτευουσα της ΕΕ ενω ταυτοχρονα καινει δεκαδες επιθεσεις/σαμποταζ σε Ευρωπαικους στοχους,τοτε ναι να τη στηριξουμε και αυτη.

Α, δεν είναι ανθρωπιστική/ιδεολογική η θέση; Είναι πραγματολογική;

Αποφασίστε, παιδιά. Να ξέρουμε ποιο είναι το ερώτημα.

[Δημοκράτης]

Κέρδισαν την καταστροφή της Γερμανίας.

Τι κέρδος έχει η Αγγλία από αυτό;
Δεν λέω ότι έχεις άδικο, άλλως δεν βλέπω να είχαν ή έχουν κάποια κόντρα
Επίσης η ίδια η οικονομία των Άγγλων έχει δεχτεί μεγάλο πλήγμα λόγω του πολέμου

Βιομηχανικός ανταγωνισμός.
Η Γερμανία έχει δεχτεί μεγάλο πλήγμα

Και η Αγγλία ομως. Τους έχει ξεθωριάσει και η τιμή της ενέργειας και οι τιμές στις εισαγωγές τροφίμων
Γενικώς η υπόθεση Ουκρανία πηγε πολύ καλα. Όχι πως δεν ήταν αναμενόμενο απο την στιγμή που τα λουζερια οι Ευρωπαίοι θεωρούσαν ότι θα καταφέρουν κατι χωρίς να εμπλακούν 100%

[Εμπεδοκλής]

Δηλαδή ο Κωτακης μας λέει οτι πρέπει να είσαι πάντα με το μέρος του... νταη και ισχυρότερου. Ε τότε μην ακουσω κανεναν Κωτακη να κλαίγεται αν ο Αλιγιεφ μπουκαρει στην Αρμενία. Αντίθετα θα πρέπει να επιζητά τη στήριξη της Ελλάδας στο πολύ ισχυροτερο Αζερμπαϊτζάν!

Btw, η Ελλάδα με τον Αλίγιεφ είναι. Αζέρικο αέριο αγοράζει. Ενώ όταν έγινε το ντου στο Αρτσάχ δεν έβαλε καθόλου κυρώσεις.

Κανενας δεν εβαλε κυρωσεις για το Αρτσαχ επειδη δεν θεωρουνταν ποτε αναγνωρισμενο εδαφος της Αρμενιας ασχετα αν ζουσαν Αρμενιοι εκει.Εδω δεν εβαλε ο ...Πουτιν που υποτιθεται οτι ειναι στρατιωτικος συμμαχος της Αρμενιας(μελος του ΠουτινοΝΑΤΟ οι Αρμενιοι,ενω οι Αζεροι οχι)

Εγω ομως λεω τι θα γινει ετσι και μπουκαρει στην κανονικη Αρμενια,καθολου απιθανο με τον αναθεωρητισμο και τη λογικη του νομου της ζουγκλας που προωθει ο Τραμπ.Ε δεν πιστευω τοτε ο Κωτακης να θυμηθει οτι ειναι...αδερφια μας οι Αρμενιοι,Αν θελει να ειναι συνεπης να ζητησει στηριξη στον Αλιγιεφ που οπως λες εχει να μας δωσει Αεριο ενω οι Αρμενιοι απολυτως τιποτα!

Μπερδεύεσαι λιγάκι. Ο Πούτιν και με τους Αζέρους τα έχει καλά. Και φυσικά το αφήγημα σου είναι προβληματικό επειδή οι Αζέροι επιτέθηκαν και σε φυλάκια εντός της Αρμενίας. Απλά η Ελλάδα στα διεθνή λειτουργεί πια ως υποτελείς σε Αμερικανούς και Τούρκους. Μπήκαν οι Τούρκοι στη Συρία και δεν κουνήθηκε φύλλο...

[southern]

Η Ελλαδα λογω των σχεσεων με τη Δυση θα ηταν οντως υποχρεωμενη να καταδικασει τη Ρωσια, δεν ηταν ομως αναγκη να γινει ενας "Ηρακλης" του Ζελενσκι. θα μπορουσαμε να μην καταστρεψουμε εντελως τις σχεσεις με τη Μοσχα

[Zelda]

Η Ελλαδα λογω των σχεσεων με τη Δυση θα ηταν οντως υποχρεωμενη να καταδικασει τη Ρωσια, δεν ηταν ομως αναγκη να γινει ενας "Ηρακλης" του Ζελενσκι. θα μπρουσαμε να μην καταστρεψουμε εντελως τις σχεσεις με τη Μοσχα

Από που προκύπτει ότι γίναμε Ηρακλής του Ζελενσκι;

Ωραία είναι να τα λέμε και να τα πιστεύουμε μεταξύ μας, αλλά στο τέλος μετράει τι πιστεύουν οι μεγάλοι παίκτες. Και αυτοί καθόλου τέτοια εντύπωση δεν έχουν. Μέχρι και δουρειο ίππο της Ρωσίας μας εμφανίζουν κάποιοι. Ασχετα αν το κάνουν για να εξυπηρετήσουν αλλά αφηγήματα, δεν το κάνουν χωρίς βάση.

Αν όλες οι χώρες του ΝΑΤΟ βοηθούσαν (αναλογικα) όσο βοήθησε η Ελλάδα την Ουκρανία, ζητώ που κάηκε ο καθε Ζελενσκι