Γιουροβυζιον 2025:Φετος πονταρουμε στην Αστερομάτα

[ΓΑΛΗ]

Έχει να πέσει κλάμα και γκρίνια πάλι...

Για ποιο λόγο;

Το αποτέλεσμα στη γιουροβίζιον δεν έχει πάντα σχέση με την άποψη για τα διαγωνιζόμενα τραγούδια.

Eγώ παραδείγματος χάριν, γουστάρω περισσότερο το φετινό από το νάμπερ ουάν.

Κι ας πατώσει.

Το νάμπερ ουάν και τα "συναφή" των προηγουμένων και επόμενων χρόνων, είναι ενδεικτικό της κατάντιας της Γιουροβίζιον.
Γνώμη μου.
Που νομίζω ότι υποστηρίζεται και από μία δήλωση που έκανε η ίδια η Παπαρίζου, μετά την νίκη της, στην Ελλάδα.

Βασικά, είναι η πρώτη φορά που άρχισα να βλέπω αντιδράσεις στο γιουτιούμπ και να έχω περισσότερο προσωπικό ενδιαφέρον για τη γιουροβίζιον. Και δεν θυμάμαι καν, πότε παρακολούθησα ολόκληρο τον τελικό της. Για χαβαλέ, στοιχήματα κλπ με παρέα, είναι μια χαρά.

Απλώς επειδή τα τελευταία χρόνια παίζει μια φάση όπου εκτός από τις συγγενικές χώρες που ανταλάσσουν εθιμικά δωδεκάρια, όπως εμείς και η Κύπρος, μπήκε στη μέση και η πολιτική, μ' ενδιαφέρουν περισσότερο οι πιο αποστασιοποιημένες προσεγγίσεις από ανθρώπους διάφορων χωρών, έτσι ως ένα αποτύπωμα διεθνών προσεγγίσεων. Και δεν έχει την παραμικρή σχέση με εθνικές περφάνιες αυτό.

Αντιθέτως, διαπιστώνω ότι οι Έλληνες, είναι πολύ πιο "κλειστοί" στην κριτική τους και στην πλειοψηφία αντιδρούν είτε ως προχωκάγκουρες (ναι βαντόνο, σε σένα το λέω) είτε μ' έναν υπερβάλλοντα τοπικισμό.

Kάτι συνοπτικό, για να καταλάβεις τι εννοώ.



Ο πάνω δεξιά είναι Τούρκος.

Δεν νομίζω ότι υπάρχουν πολλοί ΄Ελληνες που θα αντιδρούσαν έτσι.

[ΓΑΛΗ]

Και κάτι πιο μέταλ.



Θυμήθηκα το "Μισιρλού" στο Pulp fiction.

Spoiler

[Λοξίας]

ΓΑΛΗ, AlienWay, vantono,

Η πιο κάτω αναφορά της Βικιπαίδεια, θεωρώ ότι συμπυκνώνει ό,τι θέλω να πω.
Οπότε η Γιουροβίζιον, για εμένα θα εξακολουθήσει να είναι ένα κιτς πανηγυράκι, ακόμα και αν συμμετάσχουν και αξιόλογα τραγούδια.
Ακόμα και όταν ξεπήδησαν κάποια πραγματικά αξιόλογα ποπ τραγούδια (ΑΒΒΑ ας πούμε), ακόμα και τότε η Γιουρβίζιον υπέφερε από το εγγενές της πανηγυριώτικο κιτσαριό, υφασμένο με πολιτική φόδρα.

Ο διαγωνισμός δέχτηκε κριτική για τη μουσική και καλλιτεχνική του ποιότητα και για μια αντιληπτή πολιτική πτυχή της εκδήλωσης. Οι διαγωνιστικές συμμετοχές έχουν προηγουμένως χλευασθεί για την κάλυψη διαφόρων εθνοτικών και διεθνών στυλ, και τα τελευταία χρόνια μια τάση για περίτεχνα σκηνικά σόου έχει επισημανθεί ως απόσπαση της προσοχής. Έχουν προβληθεί ανησυχίες σχετικά με τις πολιτικές φιλίες και τις αντιπαλότητες μεταξύ χωρών που ενδέχεται να επηρεάσουν τα αποτελέσματα. Οι αμφιλεγόμενες στιγμές από προηγούμενες εκδόσεις περιλαμβάνουν τις συμμετέχουσες χώρες που αποσύρονται σε καθυστερημένο στάδιο, λογοκρισία τμημάτων της μετάδοσης από ραδιοτηλεοπτικούς φορείς και πολιτικά γεγονότα που επηρεάζουν τη συμμετοχή. Ωστόσο, η Eurovision έχει αποκτήσει δημοτικότητα για την έκκληση του κιτς και την εμφάνισή της ως μέρος της κουλτούρας των ΛΟΑΤ, με αποτέλεσμα μια μεγάλη ενεργή βάση θαυμαστών και επιρροή στη λαϊκή κουλτούρα.

Και, όπως έγραψα, εμείς είμαστε ανεκδιήγητοι.
Πως να ξεχάσω την απογοήτευση της Μπογκοτα, που ανεφώνησε με απόγνωση:
"Αχ, δεν πήραν την πρώτη θέση τα παιδιά μας. Κρίμα και φόραγαν Αρμάνι"

Οπότε, δεν έχω κάτι άλλο να προσθέσω.

[ΓΑΛΗ]

ΓΑΛΗ, AlienWay, vantono,

Η πιο κάτω αναφορά της Βικιπαίδεια, θεωρώ ότι συμπυκνώνει ό,τι θέλω να πω.
Οπότε η Γιουροβίζιον, για εμένα θα εξακολουθήσει να είναι ένα κιτς πανηγυράκι, ακόμα και αν συμμετάσχουν και αξιόλογα τραγούδια.
Ακόμα και όταν ξεπήδησαν κάποια πραγματικά αξιόλογα ποπ τραγούδια (ΑΒΒΑ ας πούμε), ακόμα και τότε η Γιουρβίζιον υπέφερε από το εγγενές της πανηγυριώτικο κιτσαριό, υφασμένο με πολιτική φόδρα.

Ο διαγωνισμός δέχτηκε κριτική για τη μουσική και καλλιτεχνική του ποιότητα και για μια αντιληπτή πολιτική πτυχή της εκδήλωσης. Οι διαγωνιστικές συμμετοχές έχουν προηγουμένως χλευασθεί για την κάλυψη διαφόρων εθνοτικών και διεθνών στυλ, και τα τελευταία χρόνια μια τάση για περίτεχνα σκηνικά σόου έχει επισημανθεί ως απόσπαση της προσοχής. Έχουν προβληθεί ανησυχίες σχετικά με τις πολιτικές φιλίες και τις αντιπαλότητες μεταξύ χωρών που ενδέχεται να επηρεάσουν τα αποτελέσματα. Οι αμφιλεγόμενες στιγμές από προηγούμενες εκδόσεις περιλαμβάνουν τις συμμετέχουσες χώρες που αποσύρονται σε καθυστερημένο στάδιο, λογοκρισία τμημάτων της μετάδοσης από ραδιοτηλεοπτικούς φορείς και πολιτικά γεγονότα που επηρεάζουν τη συμμετοχή. Ωστόσο, η Eurovision έχει αποκτήσει δημοτικότητα για την έκκληση του κιτς και την εμφάνισή της ως μέρος της κουλτούρας των ΛΟΑΤ, με αποτέλεσμα μια μεγάλη ενεργή βάση θαυμαστών και επιρροή στη λαϊκή κουλτούρα.

Και, όπως έγραψα, εμείς είμαστε ανεκδιήγητοι.
Πως να ξεχάσω την απογοήτευση της Μπογκοτα, που ανεφώνησε με απόγνωση:
"Αχ, δεν πήραν την πρώτη θέση τα παιδιά μας. Κρίμα και φόραγαν Αρμάνι"

Οπότε, δεν έχω κάτι άλλο να προσθέσω.

Οκ, δεν νομίζω ότι ισχυρίστηκε κάποιος ότι η γιουροβίζιον ήταν ποτέ ένας ποιοτικός διαγωνισμός τραγουδιού. Υπήρξαν και κάποια καλά τραγούδια που πρώτευσαν αλλά ακόμη κι αυτό ήταν θέμα συγκυριών.

Στο μπολντ κομμάτι, συμφωνώ 100%.

[AlienWay]

ΓΑΛΗ, AlienWay, vantono,

Η πιο κάτω αναφορά της Βικιπαίδεια, θεωρώ ότι συμπυκνώνει ό,τι θέλω να πω.
Οπότε η Γιουροβίζιον, για εμένα θα εξακολουθήσει να είναι ένα κιτς πανηγυράκι, ακόμα και αν συμμετάσχουν και αξιόλογα τραγούδια.
Ακόμα και όταν ξεπήδησαν κάποια πραγματικά αξιόλογα ποπ τραγούδια (ΑΒΒΑ ας πούμε), ακόμα και τότε η Γιουρβίζιον υπέφερε από το εγγενές της πανηγυριώτικο κιτσαριό, υφασμένο με πολιτική φόδρα.

Ο διαγωνισμός δέχτηκε κριτική για τη μουσική και καλλιτεχνική του ποιότητα και για μια αντιληπτή πολιτική πτυχή της εκδήλωσης. Οι διαγωνιστικές συμμετοχές έχουν προηγουμένως χλευασθεί για την κάλυψη διαφόρων εθνοτικών και διεθνών στυλ, και τα τελευταία χρόνια μια τάση για περίτεχνα σκηνικά σόου έχει επισημανθεί ως απόσπαση της προσοχής. Έχουν προβληθεί ανησυχίες σχετικά με τις πολιτικές φιλίες και τις αντιπαλότητες μεταξύ χωρών που ενδέχεται να επηρεάσουν τα αποτελέσματα. Οι αμφιλεγόμενες στιγμές από προηγούμενες εκδόσεις περιλαμβάνουν τις συμμετέχουσες χώρες που αποσύρονται σε καθυστερημένο στάδιο, λογοκρισία τμημάτων της μετάδοσης από ραδιοτηλεοπτικούς φορείς και πολιτικά γεγονότα που επηρεάζουν τη συμμετοχή. Ωστόσο, η Eurovision έχει αποκτήσει δημοτικότητα για την έκκληση του κιτς και την εμφάνισή της ως μέρος της κουλτούρας των ΛΟΑΤ, με αποτέλεσμα μια μεγάλη ενεργή βάση θαυμαστών και επιρροή στη λαϊκή κουλτούρα.

Και, όπως έγραψα, εμείς είμαστε ανεκδιήγητοι.
Πως να ξεχάσω την απογοήτευση της Μπογκοτα, που ανεφώνησε με απόγνωση:
"Αχ, δεν πήραν την πρώτη θέση τα παιδιά μας. Κρίμα και φόραγαν Αρμάνι"

Οπότε, δεν έχω κάτι άλλο να προσθέσω.

Δεν έχει νόημα να λες ότι πρόκειται για πανηγυράκι και μετά να γκρινιάζεις για τη θέση που παίρνει η ελληνική συμμετοχή.

Ο Ελληνας θέλει ΚΑΙ να το θεωρεί πανηγυράκι, ΚΑΙ να ασχολείται με αυτό, ΚΑΙ να γκρινιάζει για τη θέση της χώρας του.

Προσωπικά θεωρώ ότι η τελική πεντάδα από τα περσινά, δεν ήταν καθόλου "πανηγυράκι". Μπορεί να είχε ελαφριά τραγούδια, αλλά κάποια σημαντικά θέματα, τα είχαν προσέξει.

[Λοξίας]

ΓΑΛΗ, AlienWay, vantono,

Η πιο κάτω αναφορά της Βικιπαίδεια, θεωρώ ότι συμπυκνώνει ό,τι θέλω να πω.
Οπότε η Γιουροβίζιον, για εμένα θα εξακολουθήσει να είναι ένα κιτς πανηγυράκι, ακόμα και αν συμμετάσχουν και αξιόλογα τραγούδια.
Ακόμα και όταν ξεπήδησαν κάποια πραγματικά αξιόλογα ποπ τραγούδια (ΑΒΒΑ ας πούμε), ακόμα και τότε η Γιουρβίζιον υπέφερε από το εγγενές της πανηγυριώτικο κιτσαριό, υφασμένο με πολιτική φόδρα.

Ο διαγωνισμός δέχτηκε κριτική για τη μουσική και καλλιτεχνική του ποιότητα και για μια αντιληπτή πολιτική πτυχή της εκδήλωσης. Οι διαγωνιστικές συμμετοχές έχουν προηγουμένως χλευασθεί για την κάλυψη διαφόρων εθνοτικών και διεθνών στυλ, και τα τελευταία χρόνια μια τάση για περίτεχνα σκηνικά σόου έχει επισημανθεί ως απόσπαση της προσοχής. Έχουν προβληθεί ανησυχίες σχετικά με τις πολιτικές φιλίες και τις αντιπαλότητες μεταξύ χωρών που ενδέχεται να επηρεάσουν τα αποτελέσματα. Οι αμφιλεγόμενες στιγμές από προηγούμενες εκδόσεις περιλαμβάνουν τις συμμετέχουσες χώρες που αποσύρονται σε καθυστερημένο στάδιο, λογοκρισία τμημάτων της μετάδοσης από ραδιοτηλεοπτικούς φορείς και πολιτικά γεγονότα που επηρεάζουν τη συμμετοχή. Ωστόσο, η Eurovision έχει αποκτήσει δημοτικότητα για την έκκληση του κιτς και την εμφάνισή της ως μέρος της κουλτούρας των ΛΟΑΤ, με αποτέλεσμα μια μεγάλη ενεργή βάση θαυμαστών και επιρροή στη λαϊκή κουλτούρα.

Και, όπως έγραψα, εμείς είμαστε ανεκδιήγητοι.
Πως να ξεχάσω την απογοήτευση της Μπογκοτα, που ανεφώνησε με απόγνωση:
"Αχ, δεν πήραν την πρώτη θέση τα παιδιά μας. Κρίμα και φόραγαν Αρμάνι"

Οπότε, δεν έχω κάτι άλλο να προσθέσω.

Δεν έχει νόημα να λες ότι πρόκειται για πανηγυράκι και μετά να γκρινιάζεις για τη θέση που παίρνει η ελληνική συμμετοχή.

Είναι η δεύτερη φορά (όχι στο ίδιο νήμα) που θα σε εγκαλέσω για "ό,τι να 'ναι με πατάτες"...
Μπορείς να μου φέρεις το ποστ μου που εγώ γκρινιάζω για την θέση που παίρνει η ελληνική συμμετοχή;
Που σταδιάλα εγώ παραπονέθηκα ή γκρίνιαξα για την θέση που πήραμε ή θα πάρουμε;
ΕΣΕΙΣ, έγραψα ότι θα αρχίσετε το κλάμα και την γκρίνια...

Μπορείς σε παρακαλώ να μην διαστρεβλώνεις τα λόγια μου;

[AlienWay]

ΓΑΛΗ, AlienWay, vantono,

Η πιο κάτω αναφορά της Βικιπαίδεια, θεωρώ ότι συμπυκνώνει ό,τι θέλω να πω.
Οπότε η Γιουροβίζιον, για εμένα θα εξακολουθήσει να είναι ένα κιτς πανηγυράκι, ακόμα και αν συμμετάσχουν και αξιόλογα τραγούδια.
Ακόμα και όταν ξεπήδησαν κάποια πραγματικά αξιόλογα ποπ τραγούδια (ΑΒΒΑ ας πούμε), ακόμα και τότε η Γιουρβίζιον υπέφερε από το εγγενές της πανηγυριώτικο κιτσαριό, υφασμένο με πολιτική φόδρα.


Και, όπως έγραψα, εμείς είμαστε ανεκδιήγητοι.
Πως να ξεχάσω την απογοήτευση της Μπογκοτα, που ανεφώνησε με απόγνωση:
"Αχ, δεν πήραν την πρώτη θέση τα παιδιά μας. Κρίμα και φόραγαν Αρμάνι"

Οπότε, δεν έχω κάτι άλλο να προσθέσω.

Δεν έχει νόημα να λες ότι πρόκειται για πανηγυράκι και μετά να γκρινιάζεις για τη θέση που παίρνει η ελληνική συμμετοχή.

Είναι η δεύτερη φορά (όχι στο ίδιο νήμα) που θα σε εγκαλέσω για "ό,τι να 'ναι με πατάτες"...
Μπορείς να μου φέρεις το ποστ μου που εγώ γκρινιάζω για την θέση που παίρνει η ελληνική συμμετοχή;
Που σταδιάλα εγώ παραπονέθηκα ή γκρίνιαξα για την θέση που πήραμε ή θα πάρουμε;
ΕΣΕΙΣ, έγραψα ότι θα αρχίσετε το κλάμα και την γκρίνια...

Μπορείς σε παρακαλώ να μην διαστρεβλώνεις τα λόγια μου;

Δε με νοιάζει τι κάνεις εσύ. Γενικά μιλάω όταν χρησιμοποιώ το δεύτερο πρόσωπο. Συνήθως οι ΙΔΙΟΙ που λένε ότι είναι πανηγυράκι είναι οι ΙΔΙΟΙ που ασχολούνται με αυτό και που κλαίγονται στο τέλος.

[ΓΑΛΗ]

ΓΑΛΗ, AlienWay, vantono,

Η πιο κάτω αναφορά της Βικιπαίδεια, θεωρώ ότι συμπυκνώνει ό,τι θέλω να πω.
Οπότε η Γιουροβίζιον, για εμένα θα εξακολουθήσει να είναι ένα κιτς πανηγυράκι, ακόμα και αν συμμετάσχουν και αξιόλογα τραγούδια.
Ακόμα και όταν ξεπήδησαν κάποια πραγματικά αξιόλογα ποπ τραγούδια (ΑΒΒΑ ας πούμε), ακόμα και τότε η Γιουρβίζιον υπέφερε από το εγγενές της πανηγυριώτικο κιτσαριό, υφασμένο με πολιτική φόδρα.


Και, όπως έγραψα, εμείς είμαστε ανεκδιήγητοι.
Πως να ξεχάσω την απογοήτευση της Μπογκοτα, που ανεφώνησε με απόγνωση:
"Αχ, δεν πήραν την πρώτη θέση τα παιδιά μας. Κρίμα και φόραγαν Αρμάνι"

Οπότε, δεν έχω κάτι άλλο να προσθέσω.

Δεν έχει νόημα να λες ότι πρόκειται για πανηγυράκι και μετά να γκρινιάζεις για τη θέση που παίρνει η ελληνική συμμετοχή.

Είναι η δεύτερη φορά (όχι στο ίδιο νήμα) που θα σε εγκαλέσω για "ό,τι να 'ναι με πατάτες"...
Μπορείς να μου φέρεις το ποστ μου που εγώ γκρινιάζω για την θέση που παίρνει η ελληνική συμμετοχή;
Που σταδιάλα εγώ παραπονέθηκα ή γκρίνιαξα για την θέση που πήραμε ή θα πάρουμε;
ΕΣΕΙΣ, έγραψα ότι θα αρχίσετε το κλάμα και την γκρίνια...

Μπορείς σε παρακαλώ να μην διαστρεβλώνεις τα λόγια μου;

Μα δεν τα διαστρέβλωσε βρε Λοξία. Κι εσύ χρησιμοποίησες το "εμείς".

Υποτίθεται ότι είναι γενικό.

[Λοξίας]

Α, εντάξει τότε.
Παρεξήγησα...

[AlienWay]

Πανηγυράκι είναι η eurovision γιατί γενικότερα η ποπ μουσική είναι πανηγυρτζίδικη. Αυτές είναι οι προδιαγραφές που έχει ως είδος.

Εφόσον η eurovision επέλεξε να εστιάσει στο ποπ, αυτό αυτόματα συνεπάγεται ότι επέλεξε να εστιάσει στο κιτς.

Ομως κάπου υπάρχουν και διαβαθμίσεις.

Ενας από τους λόγους που το καθαρό ελληνικό ποπ (χωρίς προσμίξεις με τσιφτετέλι) είναι ανύπαρκτο, είναι ακριβώς αυτή η προσέγγιση ότι πρόκειται για πανηγυρτζίδικο είδος.

Οποιος ξεκινάει με αυτή τη βάση, δεν πρόκειται να συνθέσει κάτι καλό, γιατί δεν το πιστεύει και δεν το υποστηρίζει. Θα βγάλει κάτι που είναι σαν να το έφτιαξε AI.

[Zundapp]

Πανηγυράκι είναι η eurovision γιατί γενικότερα η ποπ μουσική είναι πανηγυρτζίδικη. Αυτές είναι οι προδιαγραφές που έχει ως είδος.

Εφόσον η eurovision επέλεξε να εστιάσει στο ποπ, αυτό αυτόματα συνεπάγεται ότι επέλεξε να εστιάσει στο κιτς.

Ομως κάπου υπάρχουν και διαβαθμίσεις.

Ενας από τους λόγους που το καθαρό ελληνικό ποπ (χωρίς προσμίξεις με τσιφτετέλι) είναι ανύπαρκτο, είναι ακριβώς αυτή η προσέγγιση ότι πρόκειται για πανηγυρτζίδικο είδος.

Οποιος ξεκινάει με αυτή τη βάση, δεν πρόκειται να συνθέσει κάτι καλό, γιατί δεν το πιστεύει και δεν το υποστηρίζει. Θα βγάλει κάτι που είναι σαν να το έφτιαξε AI.

[AlienWay]

Πανηγυράκι είναι η eurovision γιατί γενικότερα η ποπ μουσική είναι πανηγυρτζίδικη. Αυτές είναι οι προδιαγραφές που έχει ως είδος.

Εφόσον η eurovision επέλεξε να εστιάσει στο ποπ, αυτό αυτόματα συνεπάγεται ότι επέλεξε να εστιάσει στο κιτς.

Ομως κάπου υπάρχουν και διαβαθμίσεις.

Ενας από τους λόγους που το καθαρό ελληνικό ποπ (χωρίς προσμίξεις με τσιφτετέλι) είναι ανύπαρκτο, είναι ακριβώς αυτή η προσέγγιση ότι πρόκειται για πανηγυρτζίδικο είδος.

Οποιος ξεκινάει με αυτή τη βάση, δεν πρόκειται να συνθέσει κάτι καλό, γιατί δεν το πιστεύει και δεν το υποστηρίζει. Θα βγάλει κάτι που είναι σαν να το έφτιαξε AI.

Αν αυτό είναι ποπ εγώ είμαι ο Αλ Καπόνε.

[Zundapp]

η πολυ απλα δεν εχεις ουδεμια σχεση με την μουσικη

[AlienWay]

η πολυ απλα δεν εχεις ουδεμια σχεση με την μουσικη

Ασε, ρε.

[AlienWay]

Παρακάτω έχουμε ένα παράδειγμα "σοβαρού" ποπ



Αλλά δεν είναι αυτό ένα δείγμα που χαρακτηρίζει το είδος. Το ποπ έχει κατά κανόνα κιτς αισθητική, τραγουδίστριες που φέρονται σαν πορνοστάρ στα βίντεο κλιπ, λοατκισμό, πιασάρικο στίχο και "εύκολη" ενορχήστρωση.

Ας αφήσουμε τις εξαιρέσεις κατά μέρος.