29 χρονια απο τα Ιμια. Τα 13 σφάλματα της Ελλαδας

[πατησιωτης]

δεν υπαρχει ελπιδα,εχουν πεσει εκατονταδες δις για αμυνα και μηδεν αμυντικη βιομηχανια εχουμε
εντωμεταξυ απο την μια καθε 50 χρονια ξερουν θα εχουν πολεμο με την τουρκια,σαν τον σεισμοε να πραγμα,αλλα επι δεκαετιες μιλανε για κενα στην εκπαιδευση,για θητεια που πρεπει να αλλαξει και ξερω γω τι αλλο

ενταξει καπου ειναι δυσκολο να τους παρεις στα σοβαρα και αυτους και την ψηφο οσων τους επιλεγουν

Αυτοί που τα λενε αυτά ξέρουν ότι εάν δεν θέλουν οι ίδιοι,πόλεμος με την Τουρκία δεν γίνεται.
Εάν ο Ιωαννίδης δεν έκανε πραξικόπημα στην Κύπρο,δεν θα γινόταν η τουρκική εισβολή.
Εάν ο Σημίτης δεν προκαλούσε την κρίση στα Ίμια,δεν θα υπήρχε κρίση.Επομένως παρά τα όσα λέγονται,οι πολιτικοί ξέρουν ότι εάν προσέχουν δεν θα έχουν πόλεμο και βεβαίως κανονικός πόλεμος δεν έχει γίνει.
Αυτό θα αλλάξει όταν εγκαταλείψουν την Ανατολική Μεσόγειο οι Αμερικανοί και τότε θα έλθει η ώρα της αλήθειας για όλους.

[Στύξ]

δεν υπαρχει ελπιδα,εχουν πεσει εκατονταδες δις για αμυνα και μηδεν αμυντικη βιομηχανια εχουμε
εντωμεταξυ απο την μια καθε 50 χρονια ξερουν θα εχουν πολεμο με την τουρκια,σαν τον σεισμοε να πραγμα,αλλα επι δεκαετιες μιλανε για κενα στην εκπαιδευση,για θητεια που πρεπει να αλλαξει και ξερω γω τι αλλο

ενταξει καπου ειναι δυσκολο να τους παρεις στα σοβαρα και αυτους και την ψηφο οσων τους επιλεγουν

Αυτοί που τα λενε αυτά ξέρουν ότι εάν δεν θέλουν οι ίδιοι,πόλεμος με την Τουρκία δεν γίνεται.
Εάν ο Ιωαννίδης δεν έκανε πραξικόπημα στην Κύπρο,δεν θα γινόταν η τουρκική εισβολή.
Εάν ο Σημίτης δεν προκαλούσε την κρίση στα Ίμια,δεν θα υπήρχε κρίση.Επομένως παρά τα όσα λέγονται,οι πολιτικοί ξέρουν ότι εάν προσέχουν δεν θα έχουν πόλεμο και βεβαίως κανονικός πόλεμος δεν έχει γίνει.
Αυτό θα αλλάξει όταν εγκαταλείψουν την Ανατολική Μεσόγειο οι Αμερικανοί και τότε θα έλθει η ώρα της αλήθειας για όλους.

Tι βλακείες λες; Η τουρκική ΜΙΤ προκάλεσε μια χαρά την κρίση κι εμείς ¨χορέψαμε¨ στο ρυθμό της.
Είσαι ανοήμων;

[πατησιωτης]

Tι βλακείες λες; Η τουρκική ΜΙΤ προκάλεσε μια χαρά την κρίση κι εμείς ¨χορέψαμε¨ στο ρυθμό της.
Είσαι ανοήμων;

Τα έχω γράψει εκατό φορές αλλά και πάλι.
1) η ανταλλαγή ΑΠΟΡΡΗΤΩΝ διπλωματικών εγγράφων για τα Ίμια διέρρευσε από το ΕΛΛΗΝΙΚΌ Υπουργείο Εξωτερικών στον ΑΝΤΕΝΝΑ.Εάν δεν γινόταν η διαρροή όλα θα έμεναν στα έγγραφα.
2) την πρώτη σημαία στα Ίμια την έβαλε ο δήμαρχος Καλύμνου Διακομιχάλης,υποψήφιος βουλευτής του ΠΑΣΟΚ.Εάν δεν άρχιζαν να μπαίνουν σημαίες,δεν θα πήγαινε κανείς στα Ίμια όπως δεν πήγαινε μέχρι τότε.
3) Στρατιωτικό απόσπασμα στα Ίμια έστειλε ο Σημίτης.Εάν δεν έστελνε αυτός δεν θα πήγαινε κανείς άλλος.

[Στύξ]

Tι βλακείες λες; Η τουρκική ΜΙΤ προκάλεσε μια χαρά την κρίση κι εμείς ¨χορέψαμε¨ στο ρυθμό της.
Είσαι ανοήμων;

Τα έχω γράψει εκατό φορές αλλά και πάλι.
1) η ανταλλαγή ΑΠΟΡΡΗΤΩΝ διπλωματικών εγγράφων για τα Ίμια διέρρευσε από το ΕΛΛΗΝΙΚΌ Υπουργείο Εξωτερικών στον ΑΝΤΕΝΝΑ.Εάν δεν γινόταν η διαρροή όλα θα έμεναν στα έγγραφα.
2) την πρώτη σημαία στα Ίμια την έβαλε ο δήμαρχος Καλύμνου Διακομιχάλης,υποψήφιος βουλευτής του ΠΑΣΟΚ.Εάν δεν άρχιζαν να μπαίνουν σημαίες,δεν θα πήγαινε κανείς στα Ίμια όπως δεν πήγαινε μέχρι τότε.
3) Στρατιωτικό απόσπασμα στα Ίμια έστειλε ο Σημίτης.Εάν δεν έστελνε αυτός δεν θα πήγαινε κανείς άλλος.

Η ποντικομαμή ο Σημίτης ευθύνεται διότι αγνόησε τους κανόνες εμπλοκής , ΚΥΣΕΑ έγινε για τον πούτσο , δεν δέχτηκε αρχηγό ΕΥΠ κλπ κλπ
Εμείς στα αντιαεροπορικά πήραμε σήμα για κατάρριψη φίλιου ελικοπτέρου στις 01.35 και στις 01.52 επιβεβαιώθηκε.
Εσείς "μάθατε" απ΄ τα πουστοκάλανα ότι έγινε ατύχημα στις 05.30.
Τα συμπεράσματα δικά σας ,κι ο νοών νοείτω.

[Dorian]

ΒΑσικα ξεχασε και το 14ο σφαλμα

"Κυβερνηση Σημιτη"

αυτό.
επίσης οι τούρκοι δεν είχαν καταλάβει ότι τζάμπα πήγαν με πολεμικά πλοία να μας πάρουν τα Ίμια. Μόνοι αμς θα τους τα δίναμε με κυβέρνηση σημίτη. Αρκεί να του έδιναν 3-4 χρόνια να αντικαταστήσει τους πατριώτες με ΕΛΙΑΜΕΠίτες σε όλα τα θεσμικά όργανα και να ελένξει το στρατό.

και να γεμισουν με 20-30-40 % μουσουλμάνους Αλβανούς την χώρα. τζαμπα σκοτωνόταν κορόιδα 200 χρόνια

[πατησιωτης]

Tι βλακείες λες; Η τουρκική ΜΙΤ προκάλεσε μια χαρά την κρίση κι εμείς ¨χορέψαμε¨ στο ρυθμό της.
Είσαι ανοήμων;

Τα έχω γράψει εκατό φορές αλλά και πάλι.
1) η ανταλλαγή ΑΠΟΡΡΗΤΩΝ διπλωματικών εγγράφων για τα Ίμια διέρρευσε από το ΕΛΛΗΝΙΚΌ Υπουργείο Εξωτερικών στον ΑΝΤΕΝΝΑ.Εάν δεν γινόταν η διαρροή όλα θα έμεναν στα έγγραφα.
2) την πρώτη σημαία στα Ίμια την έβαλε ο δήμαρχος Καλύμνου Διακομιχάλης,υποψήφιος βουλευτής του ΠΑΣΟΚ.Εάν δεν άρχιζαν να μπαίνουν σημαίες,δεν θα πήγαινε κανείς στα Ίμια όπως δεν πήγαινε μέχρι τότε.
3) Στρατιωτικό απόσπασμα στα Ίμια έστειλε ο Σημίτης.Εάν δεν έστελνε αυτός δεν θα πήγαινε κανείς άλλος.

Η ποντικομαμή ο Σημίτης ευθύνεται διότι αγνόησε τους κανόνες εμπλοκής , ΚΥΣΕΑ έγινε για τον πούτσο , δεν δέχτηκε αρχηγό ΕΥΠ κλπ κλπ
Εμείς στα αντιαεροπορικά πήραμε σήμα για κατάρριψη φίλιου ελικοπτέρου στις 01.35 και στις 01.52 επιβεβαιώθηκε.
Εσείς "μάθατε" απ΄ τα πουστοκάλανα ότι έγινε ατύχημα στις 05.30.
Τα συμπεράσματα δικά σας ,κι ο νοών νοείτω.

Όλα αυτά αφορούν τη διαχείριση της κρίσης που προκάλεσε και όχι το εάν την προκάλεσε.Επειδή τότε ήμουν νεότερος και διάβαζα μανιωδώς εφημερίδες θυμάμαι πολύ καλά την εξέλιξη των γεγονότων.
ΠΡΙΝ βγάλει στη φόρα το ΥΠΕΞ ότι υπάρχει θέμα Ιμίων,ότι υπάρχουν καν νησίδες Ίμια διότι ως τότε κανείς δεν ήξερε ότι υπήρχαν έγραψαν οι εφημερίδες ότι συναντήθηκαν Σημίτης,Πάγκαλος και Αρσένης για ένα εθνικό θέμα χωρίς να λένε ποιό είναι αυτό.Μετά τρεις ημέρες έβγαλαν στη φόρα ότι υπάρχει ανταλλαγή διπλωματικών εγγράφων Ελλάδος - Τουρκίας για την κυριότητα των Ιμίων.
Προφανώς στη συνάντηση αυτή ο Πάγκαλος πήγε με τη συμφωνία Ιταλίας - Τουρκίας του 1932 που βρήκε στα αρχεία του ΥΠΕΞ με την οποία τα Ίμια ήσαν στην ιταλική μεριά και αποφάσισαν να προκαλέσουν ελεγχόμενη κρίση με την Τουρκία για μια καταγεγραμμένη σε συμφωνία νησίδα πιστεύοντας ότι θα βγούν από πάνω και προχώρησαν στις τρείς κλιμακώσεις που γράφω.
Τους κανόνες εμπλοκής δεν τους ήθελαν διότι το όλο θέμα ήταν διπλωματικό και δεν ήταν σκοπός ο πόλεμος αλλά να αναγκάσουν την Τουρκία είτε να αποδεχθεί ότι τα Ίμια είναι ελληνικά είτε να πυροβολήσει ΠΡΩΤΗ.Οι κανόνες εμπλοκής δεν ξέρουν πρώτο και δεύτερο,αυτοί ήθελαν να ελέγχουν σε κάθε στιγμή τους πάντες ώστε να μη πυροβολήσουν πρώτοι και δώσουν πάτημα στους Τούρκους.Μια παράσταση ήταν για να δείξουν στον κόσμο και τους Αμερικάνους ότι οι Τούρκοι διεκδικούν ελληνικό νησί.

[Scouser]

δεν υπαρχει ελπιδα,εχουν πεσει εκατονταδες δις για αμυνα και μηδεν αμυντικη βιομηχανια εχουμε
εντωμεταξυ απο την μια καθε 50 χρονια ξερουν θα εχουν πολεμο με την τουρκια,σαν τον σεισμοε να πραγμα,αλλα επι δεκαετιες μιλανε για κενα στην εκπαιδευση,για θητεια που πρεπει να αλλαξει και ξερω γω τι αλλο

ενταξει καπου ειναι δυσκολο να τους παρεις στα σοβαρα και αυτους και την ψηφο οσων τους επιλεγουν

Αυτοί που τα λενε αυτά ξέρουν ότι εάν δεν θέλουν οι ίδιοι,πόλεμος με την Τουρκία δεν γίνεται.
Εάν ο Ιωαννίδης δεν έκανε πραξικόπημα στην Κύπρο,δεν θα γινόταν η τουρκική εισβολή.
Εάν ο Σημίτης δεν προκαλούσε την κρίση στα Ίμια,δεν θα υπήρχε κρίση.Επομένως παρά τα όσα λέγονται,οι πολιτικοί ξέρουν ότι εάν προσέχουν δεν θα έχουν πόλεμο και βεβαίως κανονικός πόλεμος δεν έχει γίνει.
Αυτό θα αλλάξει όταν εγκαταλείψουν την Ανατολική Μεσόγειο οι Αμερικανοί και τότε θα έλθει η ώρα της αλήθειας για όλους.

Το 2006 καταρριφθηκε ελληνικό αεροσκάφος και ο πιλότος του σκοτώθηκε (διαβαζε:δολοφονηθηκε). Ο τουρκος πιλότος, τον οποίο προσπάθησε να διασώσει το λιμενικο, τράβηξε όπλο προς τους λιμενικούς και τους είπε ότι θα περιμένει να τον διασώσουν οι δικοί του, γιατί ήταν σε περιοχή τουρκικης δικαιοδοσιας. Άνετα τότε θα μπορούσε να είχε ξεσπάσει πόλεμος και φυσικά χωρίς η Ελλάδα να έχει την παραμικρή πρόθεση να ξεκινήσει μια κρίση.

[Στύξ]

Τα έχω γράψει εκατό φορές αλλά και πάλι.
1) η ανταλλαγή ΑΠΟΡΡΗΤΩΝ διπλωματικών εγγράφων για τα Ίμια διέρρευσε από το ΕΛΛΗΝΙΚΌ Υπουργείο Εξωτερικών στον ΑΝΤΕΝΝΑ.Εάν δεν γινόταν η διαρροή όλα θα έμεναν στα έγγραφα.
2) την πρώτη σημαία στα Ίμια την έβαλε ο δήμαρχος Καλύμνου Διακομιχάλης,υποψήφιος βουλευτής του ΠΑΣΟΚ.Εάν δεν άρχιζαν να μπαίνουν σημαίες,δεν θα πήγαινε κανείς στα Ίμια όπως δεν πήγαινε μέχρι τότε.
3) Στρατιωτικό απόσπασμα στα Ίμια έστειλε ο Σημίτης.Εάν δεν έστελνε αυτός δεν θα πήγαινε κανείς άλλος.

Η ποντικομαμή ο Σημίτης ευθύνεται διότι αγνόησε τους κανόνες εμπλοκής , ΚΥΣΕΑ έγινε για τον πούτσο , δεν δέχτηκε αρχηγό ΕΥΠ κλπ κλπ
Εμείς στα αντιαεροπορικά πήραμε σήμα για κατάρριψη φίλιου ελικοπτέρου στις 01.35 και στις 01.52 επιβεβαιώθηκε.
Εσείς "μάθατε" απ΄ τα πουστοκάλανα ότι έγινε ατύχημα στις 05.30.
Τα συμπεράσματα δικά σας ,κι ο νοών νοείτω.

Όλα αυτά αφορούν τη διαχείριση της κρίσης που προκάλεσε και όχι το εάν την προκάλεσε.Επειδή τότε ήμουν νεότερος και διάβαζα μανιωδώς εφημερίδες θυμάμαι πολύ καλά την εξέλιξη των γεγονότων.
ΠΡΙΝ βγάλει στη φόρα το ΥΠΕΞ ότι υπάρχει θέμα Ιμίων,ότι υπάρχουν καν νησίδες Ίμια διότι ως τότε κανείς δεν ήξερε ότι υπήρχαν έγραψαν οι εφημερίδες ότι συναντήθηκαν Σημίτης,Πάγκαλος και Αρσένης για ένα εθνικό θέμα χωρίς να λένε ποιό είναι αυτό.Μετά τρεις ημέρες έβγαλαν στη φόρα ότι υπάρχει ανταλλαγή διπλωματικών εγγράφων Ελλάδος - Τουρκίας για την κυριότητα των Ιμίων.
Προφανώς στη συνάντηση αυτή ο Πάγκαλος πήγε με τη συμφωνία Ιταλίας - Τουρκίας του 1932 που βρήκε στα αρχεία του ΥΠΕΞ με την οποία τα Ίμια ήσαν στην ιταλική μεριά και αποφάσισαν να προκαλέσουν ελεγχόμενη κρίση με την Τουρκία για μια καταγεγραμμένη σε συμφωνία νησίδα πιστεύοντας ότι θα βγούν από πάνω και προχώρησαν στις τρείς κλιμακώσεις που γράφω.
Τους κανόνες εμπλοκής δεν τους ήθελαν διότι το όλο θέμα ήταν διπλωματικό και δεν ήταν σκοπός ο πόλεμος αλλά να αναγκάσουν την Τουρκία είτε να αποδεχθεί ότι τα Ίμια είναι ελληνικά είτε να πυροβολήσει ΠΡΩΤΗ.Οι κανόνες εμπλοκής δεν ξέρουν πρώτο και δεύτερο,αυτοί ήθελαν να ελέγχουν σε κάθε στιγμή τους πάντες ώστε να μη πυροβολήσουν πρώτοι και δώσουν πάτημα στους Τούρκους.Μια παράσταση ήταν για να δείξουν στον κόσμο και τους Αμερικάνους ότι οι Τούρκοι διεκδικούν ελληνικό νησί.

Μπλα μπλα και μπλα. Ως έφεδρος ανθυποσμηναγός τότε,¨έφαγα¨ 10ήμερη εμπλοκή( κι έχασα τη δουλειά στο φροντιστήριο) . Επομένως λιγότερα κύριε άκαπνε του πληκτρολογίου, με πολλές μπαρούφες ,αλλά τίποτα κατ΄ουσίαν.
ΝΔ είσαι ,δεν περίμενα και τίποτα άλλο.

[Ερμής]

Έχω γνωρίσει το Ναυαρχο Λυμπερη το 2008. Απόστρατός πια και πιαναμε συχνά πυκνά κουβέντα, φυσικά όταν πήγαινα την κουβέντα προς τα ιμια πάντα άλλαζε θέμα και μάλιστα με πολύ έξυπνο τρόπο.
Όταν είχε έρθει η μετάθεση μου και του το είπα ότι φεύγω από το συγκεκριμένο ποστο, πάλι πήγα την κουβέντα προς εκεί.
Δύο πράγματα μου είπε
Πρώτον ότι εκείνο το βράδυ ήταν από τις ελάχιστες στιγμές που είχαμε προβάδισμα και δεύτερον ότι η αλήθεια θα αποκαλυφθεί μόλις ο ίδιος πεθάνει, αλήθειες που δε τις φανταζόμαστε*.
Ο Ναύαρχος σε κάθε κουβέντα που είχαμε, κυρίως για άσχετα θέματα με το στράτευμα, μου έδειχνε πολύ σοβαρό και συγκροτημένο άτομο, με πλήρη διαύγεια.


student σε ευχαριστούμε για τις εμπειρίες σου που μοιράστηκες μαζί μας

* και κάτι ακόμη. Οταν τον ρώτησα, ποιος θεωρείται κατά τη γνώμη του ο πιο σκληρός Τούρκος πολιτικός(πιστεύοντας θα μου πει τον Ερντογαν) απάντησε χωρίς να το σκεφτεί πως ο Ερντογαν ακόμη και στα χειρότερα του ωχρια μπροστά στην Τσίλερ.

[Αγχίαλος]

Μαύρη μέρα για το Έθνος μας και για τον στρατό.
Χάσαμε 3 αξιωματικούς που δολοφονήθηκαν από Τούρκους πάνω σε Ελληνικό έδαφος.
Ένας καργιολης στρατιωτικός δεν βρέθηκε να βγάλει το περίστροφο του και να εκτελέσει τους προδότες και τους ρουφιάνους εκείνο το βράδυ.
Κότες και προδότες όλοι, πολιτικοί και στρατιωτικοί.-

Εσυ θα πολεμούσες για την πατρίδα σήμερα;

[Αγχίαλος]

Έχω γνωρίσει το Ναυαρχο Λυμπερη το 2008. Απόστρατός πια και πιαναμε συχνά πυκνά κουβέντα, φυσικά όταν πήγαινα την κουβέντα προς τα ιμια πάντα άλλαζε θέμα και μάλιστα με πολύ έξυπνο τρόπο.
Όταν είχε έρθει η μετάθεση μου και του το είπα ότι φεύγω από το συγκεκριμένο ποστο, πάλι πήγα την κουβέντα προς εκεί.
Δύο πράγματα μου είπε
Πρώτον ότι εκείνο το βράδυ ήταν από τις ελάχιστες στιγμές που είχαμε προβάδισμα και δεύτερον ότι η αλήθεια θα αποκαλυφθεί μόλις ο ίδιος πεθάνει, αλήθειες που δε τις φανταζόμαστε*.

Σαχλαμάρες, τέτοια λέγανε και για τον Τζοχατζόπουλο θα βγούνε αλήθειες θα γίνει σεισμός κτλ

[Ερμής]

Έχω γνωρίσει το Ναυαρχο Λυμπερη το 2008. Απόστρατός πια και πιαναμε συχνά πυκνά κουβέντα, φυσικά όταν πήγαινα την κουβέντα προς τα ιμια πάντα άλλαζε θέμα και μάλιστα με πολύ έξυπνο τρόπο.
Όταν είχε έρθει η μετάθεση μου και του το είπα ότι φεύγω από το συγκεκριμένο ποστο, πάλι πήγα την κουβέντα προς εκεί.
Δύο πράγματα μου είπε
Πρώτον ότι εκείνο το βράδυ ήταν από τις ελάχιστες στιγμές που είχαμε προβάδισμα και δεύτερον ότι η αλήθεια θα αποκαλυφθεί μόλις ο ίδιος πεθάνει, αλήθειες που δε τις φανταζόμαστε*.

Σαχλαμάρες, τέτοια λέγανε και για τον Τζοχατζόπουλο θα βγούνε αλήθειες θα γίνει σεισμός κτλ

Με τη διαφορά πως εμένα αυτό μου το είπε ο ίδιος ο Ναύαρχος.

[Λευκός Λύκος]

Μαύρη μέρα για το Έθνος μας και για τον στρατό.
Χάσαμε 3 αξιωματικούς που δολοφονήθηκαν από Τούρκους πάνω σε Ελληνικό έδαφος.
Ένας καργιολης στρατιωτικός δεν βρέθηκε να βγάλει το περίστροφο του και να εκτελέσει τους προδότες και τους ρουφιάνους εκείνο το βράδυ.
Κότες και προδότες όλοι, πολιτικοί και στρατιωτικοί.-

Εσυ θα πολεμούσες για την πατρίδα σήμερα;

Η πατρίδα είναι πατρίδα. Δεν αλλάζει αυτό.

Εσύ θα πολεμουσες για την πατρίδα σήμερα;

[Bandit59]

Tι βλακείες λες; Η τουρκική ΜΙΤ προκάλεσε μια χαρά την κρίση κι εμείς ¨χορέψαμε¨ στο ρυθμό της.
Είσαι ανοήμων;

Τα έχω γράψει εκατό φορές αλλά και πάλι.
1) η ανταλλαγή ΑΠΟΡΡΗΤΩΝ διπλωματικών εγγράφων για τα Ίμια διέρρευσε από το ΕΛΛΗΝΙΚΌ Υπουργείο Εξωτερικών στον ΑΝΤΕΝΝΑ.Εάν δεν γινόταν η διαρροή όλα θα έμεναν στα έγγραφα.
2) την πρώτη σημαία στα Ίμια την έβαλε ο δήμαρχος Καλύμνου Διακομιχάλης,υποψήφιος βουλευτής του ΠΑΣΟΚ.Εάν δεν άρχιζαν να μπαίνουν σημαίες,δεν θα πήγαινε κανείς στα Ίμια όπως δεν πήγαινε μέχρι τότε.
3) Στρατιωτικό απόσπασμα στα Ίμια έστειλε ο Σημίτης.Εάν δεν έστελνε αυτός δεν θα πήγαινε κανείς άλλος.

Δεν ντρέπεσαι γι αυτά που γράφεις;

[Λευκός Λύκος]

που δολοφονήθηκαν από Τούρκους πάνω σε Ελληνικό έδαφος.

Αυτό, να ξέρεις ότι δεν ισχύει. Η αλήθεια, δυστυχώς, είναι ακόμα χειρότερη.

Και ποια είναι η αλήθεια; Γιατί δεν την αναφέρεις;