29 χρονια απο τα Ιμια. Τα 13 σφάλματα της Ελλαδας

[ΓΑΛΗ]

Βασικά οι περισσότεροι πολεμοχαρείς στρατοκαυλοι κλπ ΔΕΝ έχουν γνωρίσει το τι είναι πόλεμος παρά μόνο στην τηλεόραση

Με την λίστα των λαθών της πολιτικής ηγεσίας που έβαλε στο αρχικό ποστ ο νηματοθετης ΣΥΜΦΩΝΏ

Πιθανόν αλλά δεν θα βάλω στο ίδιο τσουβάλι τους ειδικοδυναμίτες με τον κάθε τυπάκο που κλαίγεται για τα βάσανα της σημερινής θητείας και καπάκι παθαίνει εθνικό κατιτίς και αρχίζει να τσιρίζει για εθνικές υποχωρήσεις.

Ας στείλουν τους γιάσονες/λοιπούς παπάρες που σκίζουν ελληνικές σημαίες και στριγκάκια στην πρώτη γραμμή και μετά βλέπουμε.

Κάποιους περήφανους πατεράδες που όχι μόνο δεν σέβονται τίποτα αλλά βιάζονται κι όλας είτε να πλερώσουν τα απαιτούμενα, είτε να βγάλουν γιωτάδες ανίκανους τους γιούς τους... τα καμάρια τους, για να μην υπηρετήσουν καν μία ημέρα,

σε πιο τσουβάλι τους βάζεις?

Δεν τους βάζω καν σε τσουβάλι ούτε αυτούς ούτε τους γιους τους.

Στην τελική, δική τους είναι η ζωή όπως γουστάρουν ας τη ζήσουν. Απλώς να μην κουνάνε τα δαχτυλάκια τους για τη διαχείριση της ζωής των υπόλοιπων.

[Στύξ]

Γω θυμάμαι τους -3 στο αντιαεροπορικό, το γαμημένο το ψιλόβροχο και τη σπαζαρχίδικη αναμονή.
Αυτά δεν ξεχνιούνται..

[πατησιωτης]

Πάντως 29 χρόνια αργότερα, δεν έχει ξαναγίνει τέτοιας κλίμακας κρίση. Θα μπορούσε βέβαια να είχε γίνει με τη δολοφονία (γιατί τέτοια ήταν) Ηλιάκη το 2006, αλλά ευτυχώς η νουδούλα μας αποκλιμάκωσε την κατάσταση χωρίς σχεδόν να πάρει χαμπάρι ο ελ πληθυσμός τι συνέβη. Περισσότερο ενδιαφέρον έχει ίσως το τι διδάχτηκαν οι Τούρκοι -που αντίθετα με εμάς εμπλέκονται συστηματικά σε επιχειρήσεις- από την ίδια κρίση. Έχω την εντύπωση ότι ο Νταβούτογλου στο βιβλίο του κατηγορεί την Τσιλέρ για τη διαχείριση της κρίσης, αλλά έχει αρκετά χρόνια που το διάβασα.

Ο νάυαρχος Ερκαγιά έχει γράψει ότι η Τσιλέρ αρνείτο να σηκώσει το τηλέφωνο και να μιλήσει στον Κλίντον και ζητούσε από τους στρατηγούς να επιτεθούν.Εν τω μεταξύ άλλοι Αμερικανοί μιλούσαν με άλλους Τούρκους και τους απειλούσαν ότι εάν επιτεθούν θα βρούν μπροστά τους την Αμερική.Οι στρατηγοί λοιπόν δεν υπάκουαν τις εντολές της Τσιλέρ που ήθελε πόλεμο.Εκεί καθόταν και ο πρόεδρος Ντεμιρέλ που ήταν σιωπηλός και δεν έπαιρνε θέση.Τότε ήλθε ένας αγγελιοφόρος και είπε ότι η δεύτερη νησίδα είναι αφύλακτη και ο Ντεμιρέλ είπε αποβιβασθείτε σε αυτήν και όλοι,Τσιλέρ και στρατηγοί πήγαν πάσο.
Όπως έχω γράψει σε άλλα ποστ όλη αυτή η κρίση ήταν σχέδιο μάλλον του Πάγκαλου για να θέσει την Τουρκία προ του διλήμματος να κάνει θερμό επεισόδιο ενώ είναι εν αδίκω - ο Πάγκαλος είχε στο ΥΠΕΞ το μνημόνιο του Μουσσολίνι και των Τούρκων από το 1932 που καθόριζε όλες τις βραχονησίδες των Δωδεκανήσων και καταχωρούσε τα Ίμια στην ιταλική πλευρά - ή να υποχωρήσει και να κάψει το θέμα των γκρίζων ζωνών.Ο Πάγκαλος πίστευε πολύ στην αξία του Διεθνούς Δικαίου,βέβαια μιλάμε για την εποχή του απογείου του κλιντονισμού και της law based international order και νόμιζε ότι και στις δύο περιπτώσεις η Ελλάδα θα ήταν κερδισμένη.Ότι δεν έπρεπε να χτυπήσουν πρώτοι ενώ είναι αν αδίκω το πίστευαν και οι Τούρκοι στρατηγοί,όχι όμως η Τσιλέρ που ήθελε να γίνει ρήξη για να σωθεί αυτή πολιτικά.
Σε καμμία περίπτωση όμως Πάγκαλος και Σημίτης δεν ξεκίνησαν για γενικευμένο πόλεμο και δεν ήθελαν να πυροβολήσουν πρώτοι.Αυτοί πολιτικά σώθηκαν επειδή την άλλη μέρα ξέσπασαν οι υπερπατριώτες που δεν ρώτησαν καθόλου γιατί στείλατε τα ΟΥΚ εκεί αφού δεν είχατε σκοπό τον πόλεμο ούτε ασχολήθηκαν με τα διπλωματικά θέματα που τα περιφρονούν αλλά απαιτούσαν να αρχίσει τον πόλεμο η Ελλάδα και προκάλεσαν συσπείρωση του τμήματος της κοινής γνώμης που δεν ήθελε πόλεμο υπέρ του Σημίτη.
Την κρίσιμη στιγμή η Τουρκία βγήκε από τη δύσκολη θέση επειδή η δεύτερη νησίδα ήταν αφύλακτη.
Ήταν όμως λόγω παράλειψης του Λυμπέρη ή μήπως τελικά ο Σημίτης κώλωσε και του είπε να την αφήσει αφύλακτη;αυτό δεν θα το μάθουμε ποτέ αφού ο Λυμπέρης πήρε την ευθύνη πάνω του και το γύρισε και αυτός στο υπερπατριωτικό να του δώσουν εντολή να βομβαρδίσει.Οι κανόνες εμπλοκής που λένε πολλοί δεν είχαν ξεκαθαρισθεί ακριβώς επειδή το θέμα ήταν πολιτικοστρατιωτικό και οι Σημίτης - Πάγκαλος ήθελαν να έχουν αυτοί την απόφαση πότε θα πέσει πυροβολισμός και όχι οι στρατιωτικοί.

[Στύξ]

Πάντως 29 χρόνια αργότερα, δεν έχει ξαναγίνει τέτοιας κλίμακας κρίση. Θα μπορούσε βέβαια να είχε γίνει με τη δολοφονία (γιατί τέτοια ήταν) Ηλιάκη το 2006, αλλά ευτυχώς η νουδούλα μας αποκλιμάκωσε την κατάσταση χωρίς σχεδόν να πάρει χαμπάρι ο ελ πληθυσμός τι συνέβη. Περισσότερο ενδιαφέρον έχει ίσως το τι διδάχτηκαν οι Τούρκοι -που αντίθετα με εμάς εμπλέκονται συστηματικά σε επιχειρήσεις- από την ίδια κρίση. Έχω την εντύπωση ότι ο Νταβούτογλου στο βιβλίο του κατηγορεί την Τσιλέρ για τη διαχείριση της κρίσης, αλλά έχει αρκετά χρόνια που το διάβασα.

Ο νάυαρχος Ερκαγιά έχει γράψει ότι η Τσιλέρ αρνείτο να σηκώσει το τηλέφωνο και να μιλήσει στον Κλίντον και ζητούσε από τους στρατηγούς να επιτεθούν.Εν τω μεταξύ άλλοι Αμερικανοί μιλούσαν με άλλους Τούρκους και τους απειλούσαν ότι εάν επιτεθούν θα βρούν μπροστά τους την Αμερική.Οι στρατηγοί λοιπόν δεν υπάκουαν τις εντολές της Τσιλέρ που ήθελε πόλεμο.Εκεί καθόταν και ο πρόεδρος Ντεμιρέλ που ήταν σιωπηλός και δεν έπαιρνε θέση.Τότε ήλθε ένας αγγελιοφόρος και είπε ότι η δεύτερη νησίδα είναι αφύλακτη και ο Ντεμιρέλ είπε αποβιβασθείτε σε αυτήν και όλοι,Τσιλέρ και στρατηγοί πήγαν πάσο.
Όπως έχω γράψει σε άλλα ποστ όλη αυτή η κρίση ήταν σχέδιο μάλλον του Πάγκαλου για να θέσει την Τουρκία προ του διλήμματος να κάνει θερμό επεισόδιο ενώ είναι εν αδίκω - ο Πάγκαλος είχε στο ΥΠΕΞ το μνημόνιο του Μουσσολίνι και των Τούρκων από το 1932 που καθόριζε όλες τις βραχονησίδες των Δωδεκανήσων και καταχωρούσε τα Ίμια στην ιταλική πλευρά - ή να υποχωρήσει και να κάψει το θέμα των γκρίζων ζωνών.Ο Πάγκαλος πίστευε πολύ στην αξία του Διεθνούς Δικαίου,βέβαια μιλάμε για την εποχή του απογείου του κλιντονισμού και της law based international order και νόμιζε ότι και στις δύο περιπτώσεις η Ελλάδα θα ήταν κερδισμένη.Ότι δεν έπρεπε να χτυπήσουν πρώτοι ενώ είναι αν αδίκω το πίστευαν και οι Τούρκοι στρατηγοί,όχι όμως η Τσιλέρ που ήθελε να γίνει ρήξη για να σωθεί αυτή πολιτικά.
Σε καμμία περίπτωση όμως Πάγκαλος και Σημίτης δεν ξεκίνησαν για γενικευμένο πόλεμο και δεν ήθελαν να πυροβολήσουν πρώτοι.Αυτοί πολιτικά σώθηκαν επειδή την άλλη μέρα ξέσπασαν οι υπερπατριώτες που δεν ρώτησαν καθόλου γιατί στείλατε τα ΟΥΚ εκεί αφού δεν είχατε σκοπό τον πόλεμο ούτε ασχολήθηκαν με τα διπλωματικά θέματα που τα περιφρονούν αλλά απαιτούσαν να αρχίσει τον πόλεμο η Ελλάδα και προκάλεσαν συσπείρωση του τμήματος της κοινής γνώμης που δεν ήθελε πόλεμο υπέρ του Σημίτη.
Την κρίσιμη στιγμή η Τουρκία βγήκε από τη δύσκολη θέση επειδή η δεύτερη νησίδα ήταν αφύλακτη.
Ήταν όμως λόγω παράλειψης του Λυμπέρη ή μήπως τελικά ο Σημίτης κώλωσε και του είπε να την αφήσει αφύλακτη;αυτό δεν θα το μάθουμε ποτέ αφού ο Λυμπέρης πήρε την ευθύνη πάνω του και το γύρισε και αυτός στο υπερπατριωτικό να του δώσουν εντολή να βομβαρδίσει.Οι κανόνες εμπλοκής που λένε πολλοί δεν είχαν ξεκαθαρισθεί ακριβώς επειδή το θέμα ήταν πολιτικοστρατιωτικό και οι Σημίτης - Πάγκαλος ήθελαν να έχουν αυτοί την απόφαση πότε θα πέσει πυροβολισμός και όχι οι στρατιωτικοί.

Κι ο ναύαρχος κι ο πούτσος μου ο ξενύχτης κι ο κλασαρχίδης Πάγκαλος κι η μαϊμού ο Σημίτης.
Κι άντε γαμηθείτε , κανονικά οι στρατιωτικοί έπρεπε να παραιτηθούν ΟΛΟΙ για την προσβολή που τους έγινε.
Αλλά που, κομματικοί και ασπόνδυλοι και μέχρι τώρα..

[Ληστοσυμμορίτης]

Μη ξεχνάμε την μετέπειτα συμφωνία της μαδρίτης όπου αναγνωρίζονται τα ζωτικά συμφέροντα της τουρκίας στο αιγαίο

[Ληστοσυμμορίτης]

Πάντως 29 χρόνια αργότερα, δεν έχει ξαναγίνει τέτοιας κλίμακας κρίση. Θα μπορούσε βέβαια να είχε γίνει με τη δολοφονία (γιατί τέτοια ήταν) Ηλιάκη το 2006, αλλά ευτυχώς η νουδούλα μας αποκλιμάκωσε την κατάσταση χωρίς σχεδόν να πάρει χαμπάρι ο ελ πληθυσμός τι συνέβη. Περισσότερο ενδιαφέρον έχει ίσως το τι διδάχτηκαν οι Τούρκοι -που αντίθετα με εμάς εμπλέκονται συστηματικά σε επιχειρήσεις- από την ίδια κρίση. Έχω την εντύπωση ότι ο Νταβούτογλου στο βιβλίο του κατηγορεί την Τσιλέρ για τη διαχείριση της κρίσης, αλλά έχει αρκετά χρόνια που το διάβασα.

Ο νάυαρχος Ερκαγιά έχει γράψει ότι η Τσιλέρ αρνείτο να σηκώσει το τηλέφωνο και να μιλήσει στον Κλίντον και ζητούσε από τους στρατηγούς να επιτεθούν.Εν τω μεταξύ άλλοι Αμερικανοί μιλούσαν με άλλους Τούρκους και τους απειλούσαν ότι εάν επιτεθούν θα βρούν μπροστά τους την Αμερική.Οι στρατηγοί λοιπόν δεν υπάκουαν τις εντολές της Τσιλέρ που ήθελε πόλεμο.Εκεί καθόταν και ο πρόεδρος Ντεμιρέλ που ήταν σιωπηλός και δεν έπαιρνε θέση.Τότε ήλθε ένας αγγελιοφόρος και είπε ότι η δεύτερη νησίδα είναι αφύλακτη και ο Ντεμιρέλ είπε αποβιβασθείτε σε αυτήν και όλοι,Τσιλέρ και στρατηγοί πήγαν πάσο.
Όπως έχω γράψει σε άλλα ποστ όλη αυτή η κρίση ήταν σχέδιο μάλλον του Πάγκαλου για να θέσει την Τουρκία προ του διλήμματος να κάνει θερμό επεισόδιο ενώ είναι εν αδίκω - ο Πάγκαλος είχε στο ΥΠΕΞ το μνημόνιο του Μουσσολίνι και των Τούρκων από το 1932 που καθόριζε όλες τις βραχονησίδες των Δωδεκανήσων και καταχωρούσε τα Ίμια στην ιταλική πλευρά - ή να υποχωρήσει και να κάψει το θέμα των γκρίζων ζωνών.Ο Πάγκαλος πίστευε πολύ στην αξία του Διεθνούς Δικαίου,βέβαια μιλάμε για την εποχή του απογείου του κλιντονισμού και της law based international order και νόμιζε ότι και στις δύο περιπτώσεις η Ελλάδα θα ήταν κερδισμένη.Ότι δεν έπρεπε να χτυπήσουν πρώτοι ενώ είναι αν αδίκω το πίστευαν και οι Τούρκοι στρατηγοί,όχι όμως η Τσιλέρ που ήθελε να γίνει ρήξη για να σωθεί αυτή πολιτικά.
Σε καμμία περίπτωση όμως Πάγκαλος και Σημίτης δεν ξεκίνησαν για γενικευμένο πόλεμο και δεν ήθελαν να πυροβολήσουν πρώτοι.Αυτοί πολιτικά σώθηκαν επειδή την άλλη μέρα ξέσπασαν οι υπερπατριώτες που δεν ρώτησαν καθόλου γιατί στείλατε τα ΟΥΚ εκεί αφού δεν είχατε σκοπό τον πόλεμο ούτε ασχολήθηκαν με τα διπλωματικά θέματα που τα περιφρονούν αλλά απαιτούσαν να αρχίσει τον πόλεμο η Ελλάδα και προκάλεσαν συσπείρωση του τμήματος της κοινής γνώμης που δεν ήθελε πόλεμο υπέρ του Σημίτη.
Την κρίσιμη στιγμή η Τουρκία βγήκε από τη δύσκολη θέση επειδή η δεύτερη νησίδα ήταν αφύλακτη.
Ήταν όμως λόγω παράλειψης του Λυμπέρη ή μήπως τελικά ο Σημίτης κώλωσε και του είπε να την αφήσει αφύλακτη;αυτό δεν θα το μάθουμε ποτέ αφού ο Λυμπέρης πήρε την ευθύνη πάνω του και το γύρισε και αυτός στο υπερπατριωτικό να του δώσουν εντολή να βομβαρδίσει.Οι κανόνες εμπλοκής που λένε πολλοί δεν είχαν ξεκαθαρισθεί ακριβώς επειδή το θέμα ήταν πολιτικοστρατιωτικό και οι Σημίτης - Πάγκαλος ήθελαν να έχουν αυτοί την απόφαση πότε θα πέσει πυροβολισμός και όχι οι στρατιωτικοί.

Κι ο ναύαρχος κι ο πούτσος μου ο ξενύχτης κι ο κλασαρχίδης Πάγκαλος κι η μαϊμού ο Σημίτης.
Κι άντε γαμηθείτε , κανονικά οι στρατιωτικοί έπρεπε να παραιτηθούν ΟΛΟΙ για την προσβολή που τους έγινε.
Αλλά που, κομματικοί και ασπόνδυλοι και μέχρι τώρα..

είναι στο σκεπτικο του ανθρωπινου ατομικου λάθους

[Στύξ]

Ρε άντε, ό,τι μαλακία υπήρξε, την κάνανε.
ΜΠΟΥΡΔΕΛΟ εντελώς.

Ανύπαρκτοι για διαχείριση κρίσεων.

[Στύξ]

Ακόμα και τώρα ΜΠΟΥΡΔΕΛΟ είναι το ΥΕΘΑ

Βοήθεια σας

[Λευκός Λύκος]

Μαύρη μέρα για το Έθνος μας και για τον στρατό.
Χάσαμε 3 αξιωματικούς που δολοφονήθηκαν από Τούρκους πάνω σε Ελληνικό έδαφος.
Ένας καργιολης στρατιωτικός δεν βρέθηκε να βγάλει το περίστροφο του και να εκτελέσει τους προδότες και τους ρουφιάνους εκείνο το βράδυ.
Κότες και προδότες όλοι, πολιτικοί και στρατιωτικοί.-

[Κόκκορας]

οι Έλληνες εχουμε μια ιδιαιτερη κλίση στην ανάλυση τραγωδιών,όχι όμως και στην λύση προβλημάτων
ειδάλλως δεν θα διαιωνίζαμε(εκλέγαμε) τα ίδια προβλήματα απο το 22,περιμενοντας διαφορετικα αποτελεσματα...

[Στύξ]

Μαύρη μέρα για το Έθνος μας και για τον στρατό.
Χάσαμε 3 αξιωματικούς που δολοφονήθηκαν από Τούρκους πάνω σε Ελληνικό έδαφος.
Ένας καργιολης στρατιωτικός δεν βρέθηκε να βγάλει το περίστροφο του και να εκτελέσει τους προδότες και τους ρουφιάνους εκείνο το βράδυ.
Κότες και προδότες όλοι, πολιτικοί και στρατιωτικοί.-

Σιγά που θες και πραξικόπημα.
Δεν τηρήθηκαν οι κανόνες εμπλοκής.

[Λευκός Λύκος]

Μαύρη μέρα για το Έθνος μας και για τον στρατό.
Χάσαμε 3 αξιωματικούς που δολοφονήθηκαν από Τούρκους πάνω σε Ελληνικό έδαφος.
Ένας καργιολης στρατιωτικός δεν βρέθηκε να βγάλει το περίστροφο του και να εκτελέσει τους προδότες και τους ρουφιάνους εκείνο το βράδυ.
Κότες και προδότες όλοι, πολιτικοί και στρατιωτικοί.-

Σιγά που θες και πραξικόπημα.
Δεν τηρήθηκαν οι κανόνες εμπλοκής.

Ναι ρε σαχλαμάρα,αυτό έγινε. Γιατί ήταν όλοι προδότες και κότες.

Κάποτε υπήρχε ένας Κατσιμήτρος,που αρνήθηκε την ατίμωση και νίκησε. Άσε με τώρα.

[Στύξ]

Μαύρη μέρα για το Έθνος μας και για τον στρατό.
Χάσαμε 3 αξιωματικούς που δολοφονήθηκαν από Τούρκους πάνω σε Ελληνικό έδαφος.
Ένας καργιολης στρατιωτικός δεν βρέθηκε να βγάλει το περίστροφο του και να εκτελέσει τους προδότες και τους ρουφιάνους εκείνο το βράδυ.
Κότες και προδότες όλοι, πολιτικοί και στρατιωτικοί.-

Σιγά που θες και πραξικόπημα.
Δεν τηρήθηκαν οι κανόνες εμπλοκής.

Ναι ρε σαχλαμάρα,αυτό έγινε. Γιατί ήταν όλοι προδότες και κότες.

Κάποτε υπήρχε ένας Κατσιμήτρος,που αρνήθηκε την ατίμωση και νίκησε. Άσε με τώρα.

Ως έφεδρος σμηναγός, σου επιτρέπω να με χαρακτηρίσεις όπως θες.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Μαύρη μέρα για το Έθνος μας και για τον στρατό.
Χάσαμε 3 αξιωματικούς που δολοφονήθηκαν από Τούρκους πάνω σε Ελληνικό έδαφος.
Ένας καργιολης στρατιωτικός δεν βρέθηκε να βγάλει το περίστροφο του και να εκτελέσει τους προδότες και τους ρουφιάνους εκείνο το βράδυ.
Κότες και προδότες όλοι, πολιτικοί και στρατιωτικοί.-

Κατάλυση της συνταγματικής νομιμότητας

[Λευκός Λύκος]

Σιγά που θες και πραξικόπημα.
Δεν τηρήθηκαν οι κανόνες εμπλοκής.

Ναι ρε σαχλαμάρα,αυτό έγινε. Γιατί ήταν όλοι προδότες και κότες.

Κάποτε υπήρχε ένας Κατσιμήτρος,που αρνήθηκε την ατίμωση και νίκησε. Άσε με τώρα.

Ως έφεδρος σμηναγός, σου επιτρέπω να με χαρακτηρίσεις όπως θες.

Μας έχεις πρήξει τα παπάρια ρε φίλε ότι είσαι έφεδρος σμηναγός.