Εστω οτι πεφτει η κυβερνηση εξαιτιας των Τεμπων.Πως φανταζεστε την επομενη ημερα;

[Otto Weininger]

Τα περί Προέδρου που λες είναι όντως παραθυράκια για να μην κινδυνέψουν, όπως έχει ξαναγίνει στο παρελθόν σε διάφορες φάσεις (τελευταία, η πτώση Σαμαρά).

Αλλά τα άλλα περί πλειοψηφίας ΔΣ, προσωπικά με βρίσκουν σύμφωνο. Είδαμε τι μπάχαλο έγινε σε ένα σωρό Δήμους, στην προηγούμενη θητεία τους, με Δημάρχους να μην μπορούν (έστω, στην αρχή, στους πρώτους μήνες) να περάσουν ούτε αυτονόητα και συνήθη έξοδα. Και φυσικά, δεν βλέπω κανέναν από την αντιπολίτευση (αφού πήραν ένα σωρό μεγάλους Δήμους) να διαμαρτύρεται.

Ο Φοσίλης θέλει να ρίχνουν κυβερνήσεις οι φίλοι του οι ζαιοι παρέα με χρυσαυγιτες και ανελίτες, μετά να τους ψηφίζει, μετά να απορεί τι πήγε λαθος και λιγα χρόνια μετά να λεει σε λούπα τα ίδια.

more like ο ΠτΔ να μην είναι υπόθεση ενός μόνο κόμματος αλλά ένα πρόσωπο που προκύπτει από τη συναίνεση ισχυρής πλειοψηφίας του κοινοβουλίου
αυτό είναι και το νόημα του θεσμού, είναι υπερκομματικός και ενωτικός
πάει κι αυτό τέλος τώρα, πρόκειται για πολυ μεγάλη αλητεία που πέρασε στο ντούκου γιατί σε αυτή τη χώρα η κυβέρνηση κάνει κυριολεκτικά ό,τι της γουστάρει

Πάλι αδιάβαστος;

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Ο Φοσίλης θέλει να ρίχνουν κυβερνήσεις οι φίλοι του οι ζαιοι παρέα με χρυσαυγιτες και ανελίτες, μετά να τους ψηφίζει, μετά να απορεί τι πήγε λαθος και λιγα χρόνια μετά να λεει σε λούπα τα ίδια.

more like ο ΠτΔ να μην είναι υπόθεση ενός μόνο κόμματος αλλά ένα πρόσωπο που προκύπτει από τη συναίνεση ισχυρής πλειοψηφίας του κοινοβουλίου
αυτό είναι και το νόημα του θεσμού, είναι υπερκομματικός και ενωτικός
πάει κι αυτό τέλος τώρα, πρόκειται για πολυ μεγάλη αλητεία που πέρασε στο ντούκου γιατί σε αυτή τη χώρα η κυβέρνηση κάνει κυριολεκτικά ό,τι της γουστάρει

Πάλι αδιάβαστος;

που κάνω λάθος;

[Isildur]

Στα 6 χρόνια διακυβέρνησης από ΝΔ έχουν κάνει σαφές ότι σιχαίνονται τη δημοκρατια:

- κατάργηση της συνταγματικης δικλειδας για 180 βουλευτές στον ΠτΔ που "απειλουσε" τη χώρα με εκλογές
- μείωση του ποσοστού εκλογής δημάρχου από 50% σε 42% για να μη γίνονται τόσοι δεύτεροι γύροι "χωρίς λ.ογο"
- θέσπιση άνετης πλειοψηφίας στο ΔΣ για την παράταξη του δημάρχου για να μην έχουμε "ασυνεννοησία στις ψηφοφορίες"
- μόλις πριν λίγες εβδομάδες "η θητεία του ΠτΔ θα γίνει 6 χρόνια και μια μονο για να μην έχουμε τώρα κάθε 5 χρόνια αυτήν τη κουβέντα αν θα ανανεωθεί επειδη τα έκανε καλά ή δεν τα εκανε"
- "και ποιος θα ελέγχει τους υπουργούς αν όχι μυστικοί πράκτορες με κοριούς που δίνουν αναφορά στον ξάδερφο του πρωθυπουργου"

Τα περί Προέδρου που λες είναι όντως παραθυράκια για να μην κινδυνέψουν, όπως έχει ξαναγίνει στο παρελθόν σε διάφορες φάσεις (τελευταία, η πτώση Σαμαρά).

Αλλά τα άλλα περί πλειοψηφίας ΔΣ, προσωπικά με βρίσκουν σύμφωνο. Είδαμε τι μπάχαλο έγινε σε ένα σωρό Δήμους, στην προηγούμενη θητεία τους, με Δημάρχους να μην μπορούν (έστω, στην αρχή, στους πρώτους μήνες) να περάσουν ούτε αυτονόητα και συνήθη έξοδα. Και φυσικά, δεν βλέπω κανέναν από την αντιπολίτευση (αφού πήραν ένα σωρό μεγάλους Δήμους) να διαμαρτύρεται.

Ο Φοσίλης θέλει να ρίχνουν κυβερνήσεις οι φίλοι του οι ζαιοι παρέα με χρυσαυγιτες και ανελίτες, μετά να τους ψηφίζει, μετά να απορεί τι πήγε λαθος και λιγα χρόνια μετά να λεει σε λούπα τα ίδια.

Κοίτα, αλλαγές σε νόμους, διαδικασίες, ποσοστών κλπ έχουμε δει πολλές φορές να γίνονται διαχρονικά απο διάφορες κυβερνήσεις (νομίζω ο μέγας διδάξας ήταν το Άγιο Πασόκ, αν όχι διαψεύστε με). Θυμήσου πόσες φορές άλλαξαν τα κόζια, με πριμοδοτήσεις μια τού πρώτου, μια του δεύτερου, αλλαγές μονοεδρικών κλπ, ανάλογα με τις τρέχουσες τάσεις και εκτιμήσεις.

Κάτι τέτοιο είναι κι αυτό με τον Πρόεδρο, μην κρυβόμαστε. Δεν λέω ότι διαφωνώ με την γενική λογική, μια που ο ενώ Πρόεδρος είναι ουσιαστικά ένα διακοσμητικό στοιχείο, η εκλογή του μπορεί να φέρει ανούσιες πολιτικές αναστατώσεις, αλλά φαντάζομαι ότι η κυβέρνηση δεν σκοπεύει να το κάνει επειδή έτσι, "δεν ήταν λογικό και πρέπει να το διορθώσουμε". Για να προφυλάξουν τον κώλο τους το προτείνανε.

[George_V]

Σ' αυτήν την τελευταία είναι ήδη υπόδικος για το διαβόητο μπάζωμα ο προσφάτως προαχθείς σε ταξίαρχο, πλην μετακινηθείς εις μπουγατσούπολη, πρώην αστυνομικός διευθυντής Λάρισας.

Ο οποιος παρεπιπτοντως αν δεν κανω λαθος ειναι αδελφος βουλευτη ΝΔ

[Isildur]

Ορθώς νομίζεις λατρεία, αλλά ουδείς πρόκειται να πέσει μέχρι το '27, οπότε πιθανότατα θα έχουμε γκουβέρνο νουδού-πασόκ.
Μέχρι τότε, διακινδυνεύω να κάνω την πρόβλεψη ότι μουτζούρηδες της υπόθεσης θα καταστούν ο Καραμανλής, του Αχιλλέως βεβαίως-βεβαίως, οι τσίο της χελένικ και 2-3 υπηρεσιακοί παράγοντες από οσε, πυροσβεστική και αστυνομία. Σ' αυτήν την τελευταία είναι ήδη υπόδικος για το διαβόητο μπάζωμα ο προσφάτως προαχθείς σε ταξίαρχο, πλην μετακινηθείς εις μπουγατσούπολη, πρώην αστυνομικός διευθυντής Λάρισας.

Ο Καραμανλής μακάρι να πάρει την άγουσα, αλλά το βλέπω πολύ δύσκολο, αγαπητέ Ταχυδάκτυλε. Θέμα ισορροπιών εντός κόμματος είναι πιστεύω, ήδη έχει χάσει μεγάλο "καραμανλικό" κομμάτι. Αλλιώς, δεν θα τον είχαν αφήσει καν να κατέβει (όπως και έπρεπε).

Σίγουρα θα βρουν κάποιους να στήσουν στον τοίχο, αλλά οι εσωκομματικές θυσίες δεν ξέρω αν θα είναι τόσο τρανταχτές. Θα φανεί, βέβαια...

Καλααά, οψόμεθα.
Πάντως εχθές παραλίγο να τονέ στείλει ο ίδιος ο πατισάχ στο ειδικό δικαστήριο με τηλεοπτικό διάγγελμα, είμαι σίγουρος ότι τονέ κλώτσησε ο Σρόιτερ κάτω απ' το τραπέζι για να τονέ συγκρατήσει.

Καλό ρε!

[ΓΑΛΗ]

Καλη φαση δηλαδη γινεται επι δυο χρονια ενας χαμος για να πεσει η ΝΔ και για να ξανακυβερνησει με Δενδια;

Ή να συγκυβερνήσει με το σημιτικό πασόκ.

Η μέρα της μαρμότας.

[Ναύτης]

Σ' αυτήν την τελευταία είναι ήδη υπόδικος για το διαβόητο μπάζωμα ο προσφάτως προαχθείς σε ταξίαρχο, πλην μετακινηθείς εις μπουγατσούπολη, πρώην αστυνομικός διευθυντής Λάρισας.

Ο οποιος παρεπιπτοντως αν δεν κανω λαθος ειναι αδελφος βουλευτη ΝΔ

Γιέπ, του Μάξιμου Χαρακόπουλου.

[SeaHawk]

Σ' αυτήν την τελευταία είναι ήδη υπόδικος για το διαβόητο μπάζωμα ο προσφάτως προαχθείς σε ταξίαρχο, πλην μετακινηθείς εις μπουγατσούπολη, πρώην αστυνομικός διευθυντής Λάρισας.

Ο οποιος παρεπιπτοντως αν δεν κανω λαθος ειναι αδελφος βουλευτη ΝΔ

Αν αθωωθουν ολοι οι κατηγορουμενοι για το περιβοητο "μπαζωμα" θα αποδεχτειτε την αποφαση;

[Otto Weininger]

more like ο ΠτΔ να μην είναι υπόθεση ενός μόνο κόμματος αλλά ένα πρόσωπο που προκύπτει από τη συναίνεση ισχυρής πλειοψηφίας του κοινοβουλίου
αυτό είναι και το νόημα του θεσμού, είναι υπερκομματικός και ενωτικός
πάει κι αυτό τέλος τώρα, πρόκειται για πολυ μεγάλη αλητεία που πέρασε στο ντούκου γιατί σε αυτή τη χώρα η κυβέρνηση κάνει κυριολεκτικά ό,τι της γουστάρει

Πάλι αδιάβαστος;

που κάνω λάθος;

Στο ότι κατά το παρελθόν, και άλλοι έβαλαν οποιον ήθελαν, απλά η ΝΔ δεν ρίχνει κυβερνήσεις οπως κάνουν οι άλλοι που σου αρέσουν.

Πέραν αυτού, μιλάμε για τον Τασούλα που έσπασε και ρεκόρ ψήφων για Πρόεδρος της Βουλής.
Και τώρα δεν τους κάνει.

[George_V]

Σ' αυτήν την τελευταία είναι ήδη υπόδικος για το διαβόητο μπάζωμα ο προσφάτως προαχθείς σε ταξίαρχο, πλην μετακινηθείς εις μπουγατσούπολη, πρώην αστυνομικός διευθυντής Λάρισας.

Ο οποιος παρεπιπτοντως αν δεν κανω λαθος ειναι αδελφος βουλευτη ΝΔ

Αν αθωωθουν ολοι οι κατηγορουμενοι για το περιβοητο "μπαζωμα" θα αποδεχτειτε την αποφαση;

Εγω ναι

Εσυ θα την αποδεχτεις αν καταδικαστουν?

[SeaHawk]

Και εγω ναι

[Otto Weininger]

"δεν ήταν λογικό και πρέπει να το διορθώσουμε". Για να προφυλάξουν τον κώλο τους το προτείνανε.

την Χώρα, οχι τον κωλο τους.

[George_V]

Σ' αυτήν την τελευταία είναι ήδη υπόδικος για το διαβόητο μπάζωμα ο προσφάτως προαχθείς σε ταξίαρχο, πλην μετακινηθείς εις μπουγατσούπολη, πρώην αστυνομικός διευθυντής Λάρισας.

Ο οποιος παρεπιπτοντως αν δεν κανω λαθος ειναι αδελφος βουλευτη ΝΔ

Γιέπ, του Μάξιμου Χαρακόπουλου.

[vantono]

Γιατι να πέσει?
Η πιθανότητα να γινει μια δίκαιη δίκη και να τιμωρηθούν μονο όσοι έφταιξαν πραγματικά είτε εκ προθέσεως είτε εξ αμελείας, δεν υπαρχει σαν πιθανοτητα?

[vantono]

Και ποιος θα κερδισει;

Δένδιας?

Η μονη περίπτωση για την οποία θα στήριζα πτώση Κούλαρου